gardenofeden dijo:

puess yo digo rommel, porque es de los pocos personajes que conozco y nisiquiera he leido su bigrafia XD, algun dia lo tengo que hacer, aunque zhukov tiene mas victorias

Gracias gardenofeden, Rommel fue un genio sin dudas, pero por lo menos bajo mi criterio, Zhukov en el campo de combate se desarollo mejor, en fin son opiniones, no hay que infravalorar a ninguno, ambos tubieron una muy buena tarea en la guerra.

14Pablo14glew14 dijo:

Rommel era un estratega magnifico, capaz de hacer cosas como las que hizo en africa, mientras que Zhukov tenia todo basado en los numeros; en la superioridad numerica. Si Rommel hubiera contado con mas recursos hubiera sido otra la historia.

Si, pero con el numero no se gana una guerra, hay todo un magnifico plan de zhukov para frenar a los alemanes y luego atacarlos, miremos los casos de la Operacion barbaroja, Kiev, Minsk o Smolensk, en todas el ejercito sovietico fue superior en numero, pero fue derrotado de manera aplastante.

14Pablo14glew14 dijo:

Warcraftmania90 dijo:

14Pablo14glew14 dijo:

Rommel era un estratega magnifico, capaz de hacer cosas como las que hizo en africa, mientras que Zhukov tenia todo basado en los numeros; en la superioridad numerica. Si Rommel hubiera contado con mas recursos hubiera sido otra la historia.

Si, pero con el numero no se gana una guerra, hay todo un magnifico plan de zhukov para frenar a los alemanes y luego atacarlos, miremos los casos de la Operacion barbaroja, Kiev, Minsk o Smolensk, en todas el ejercito sovietico fue superior en numero, pero fue derrotado de manera aplastante.

Pero ahi mismo lo estas diciendo en parte vos, aguanto toda esa parte de la operacion y todavia tenia millones de soldados para seguir peleando.

Si, pero si no hay una estrategia las derrotas hubiesen seguido y Moscu, Leningrado y Stalingrado hubiesen caido en manos alemanas, curiosamente Zhukov evito que estas 3 ciudades cayeran bajo dominio aleman, si la URSS solo de hubiese confiado en numeros y no en una estrategia hubiese caido a finales de 1942.

14Pablo14glew14 dijo:

Warcraftmania90 dijo:

14Pablo14glew14 dijo:

Warcraftmania90 dijo:

14Pablo14glew14 dijo:

Rommel era un estratega magnifico, capaz de hacer cosas como las que hizo en africa, mientras que Zhukov tenia todo basado en los numeros; en la superioridad numerica. Si Rommel hubiera contado con mas recursos hubiera sido otra la historia.

Si, pero con el numero no se gana una guerra, hay todo un magnifico plan de zhukov para frenar a los alemanes y luego atacarlos, miremos los casos de la Operacion barbaroja, Kiev, Minsk o Smolensk, en todas el ejercito sovietico fue superior en numero, pero fue derrotado de manera aplastante.

Pero ahi mismo lo estas diciendo en parte vos, aguanto toda esa parte de la operacion y todavia tenia millones de soldados para seguir peleando.

Si, pero si no hay una estrategia las derrotas hubiesen seguido y Moscu, Leningrado y Stalingrado hubiesen caido en manos alemanas, curiosamente Zhukov evito que estas 3 ciudades cayeran bajo dominio aleman, si la URSS solo de hubiese confiado en numeros y no en una estrategia hubiese caido a finales de 1942.

Si obvio, nunca dije que zhukov fuera mal estratega, sino que tenia todo pensado alrededor de los numeros.

Ahi puede ser que coincidimos, igual esto es un debate toda opinion vale! salvo alguno que diga que Hitler o Stalin fueron grandes estrategas, jaja

ZORROCOSMICO1 dijo:

viendo las victorias zhukov es mejor pero hay que ver los factores que las determinaron... Tener superioridad numerica no es ser bueno.

Reitero, subestiman la labor de Zhukov, durante Barbaroja el ejercito sovietico duplico al aleman y fue derrotado de manera terrible. En efecto, si en academias militares se enseñan las estrategias usadas por zhukov, me parece que no era ningun niñito de jardin.

gardenofeden dijo:

una ves estaba jugando empire earth con otros 3 jugadores eramos 3 vs1(edad- SGM) , un jugador empezo a construir edificios cerca de mi base y me empezo a atacar, despues de cientos de bajas en los ejercitos de ambos lados, destrui los edificios y envie a un ejercito a su base el cual tenia a erwin rommel ( como heroe), destrui sus murallas y su ciudad, y Gane XD.
Espero no haberme desviado del tema solo queria explicar porque me pongo del lado de erwin, (talvez no hubiera ganado sin el, pues tiene la habilidad de curar a las unidades)XD.

(para los simpatizantes del ejercito rojo)
Saludos

jajajaja que juego flashero che...
Saludos.

ZORROCOSMICO1 dijo:

Warcraftmania90 dijo:

ZORROCOSMICO1 dijo:

viendo las victorias zhukov es mejor pero hay que ver los factores que las determinaron... Tener superioridad numerica no es ser bueno.

Reitero, subestiman la labor de Zhukov, durante Barbaroja el ejercito sovietico duplico al aleman y fue derrotado de manera terrible. En efecto, si en academias militares se enseñan las estrategias usadas por zhukov, me parece que no era ningun niñito de jardin.

ovio que la victoria es del estratega pero nunca hay que olvidarse de los factores que influyen...

Siempre hay factores, en Berlin tubo el mismo peso que tubo Paulus en Stalingrado y mas con la frase de hitler que decia "Le daremos a los rusos un stalingrado en Berlin". La ciudad estaba excelentemente defendida y habi miles de personas defendiendo la ciudad desde niños y soldados de la SS, hasta veteranos.
Cargo el peso ese, un error y zhukov tendria su Stalingrado en Berlin, entonces no es solo el numero, las estrategias son claves en muchos enfrentamientos, zhukov conto con la ventaja de tener un ejercito casi inigualable en tamaño, pero esto no le quita el mas minimo merito a las acciones de los altos mandos sovieticos, en especial de Zhukov y Konev.

Balrog_666 dijo:

las pelotas, esta es la comunidad mas activa.! es una masa.!

Sin dudas, es una gran comunidad, donde se producen interesantes debates y se crean grandes temas. Saludos.

El4toMosquitero dijo:

En si Rommel fue mas eficaz que Zhukov considerando los recursos con que contaba y los resultados que obtuvo, sin embargo hay que considerar que Rommel conto con una total libertad de accion en Africa(en realidad el DAK fue enviado como apoyo al ejercito italiano, por ende el bueno de Erwin estaba subordinado a un tal Gariboldi, pero eso es otra historia) mientras que Zhukov -junto con el resto de generales del Ejercito rojo- no tomaba iniciativa popia en el campo de batalla por temor a las consecuencias que puedan traerle ante Stalin, quien por las rapidas perdidas que trajo el inicio de Barbarroja para la URSS buscaba resultados por mas pequeños que sean sin importar las perdidas que sufrieran.
A todo esto, en lo personal me quedo con Rommel.

Interesante comentario, en fin son opiniones, muchas gracias por pasarte, saludos.

mrpalaces dijo:

Yo también voy con Rommel, para quien sus soldados eran hombres y no estadísticas como para Zhukov.

En el 90% de los casos para los generales sus soldados son numeros, nada mas, si en las guerra se viera a los soldados como hombres y no como numeros no hubiesemos tenido las mas de 100 millones de personas asesinadas en solo 5 guerras (Primera guerra mundial, segunda guerra mundial, guerra de corea, guerra de vietnam y la invasion sovietica de Afganistan).
Igual tambien interesante respuesta, saludos.