Lamentablemente hay mucho troll suelto, yo tengo que andar con mi spray anti troll en el boslo para cuando aparece uno detràs de un comment o post.
Los trolls son facilmente reconocibles (en su mayoria) así que estoy de acuerdo en que a los trolls se los banee de la comunidad.
Yo no tengo problemas discutiendo con un facho, un capitalista o un comunista, porque siempre es algo positivo el intercambiar opiniones, no importa que tan diferentes sean unas de otras, pero los trolls sólo buscan un poco de atención que nadie les brinda en la vida real y nada provechoso se puede sacar de dialogar con un troll.
Saludos!

Cuales serian los "temas inútiles que se generan y desvirtúan la comunidad"?

Verdad. Lo mejor seria utilizar un criterio aca sobre que hacer con los troll, y cuando aparezca alguno tomamos esta medida de aqui y listo

Myjail_Anarkya dijo:

_Nxk_ dijo:

Cuales serian los "temas inútiles que se generan y desvirtúan la comunidad"?

No es que quiera evitar la discusión sobre que hacer con users molestos, solo que en vez de hacer un tema para ver que hacer con un troll cada vez que pasa esto, creí mejor hacer uno solo en el que si vuelve a suceder esto ya sabemos donde discutirlo
Ademas, tantos de esos temas pueden terminar opacando a los aportes de los demas

esos temas tambien podrian eliminarse por obvias razones luego de ser resueltos los conflictos, de todas formas, no esta mal la idea, el unico problema que le encuentro es que yo suelo revisar la seccion de "ultimas respuestas" para ver los comentarios, y a veces en algunos temas se discute mas que en otros, entonces este tema de la ase puede perder por momentos, o para determinados usuarios, en cambio, cuando se crea un nuevo tema, al seguir a la comunidad, me aparece el cartel de aviso y, valga la redundancia, ya estoy avisado, asi que habria que solucionar eso, es decir, ocuparse de que el tema de la asamble este vigente

Myjail_Anarkya dijo:

San_Klaus dijo:

Myjail_Anarkya dijo:

_Nxk_ dijo:

Cuales serian los "temas inútiles que se generan y desvirtúan la comunidad"?

No es que quiera evitar la discusión sobre que hacer con users molestos, solo que en vez de hacer un tema para ver que hacer con un troll cada vez que pasa esto, creí mejor hacer uno solo en el que si vuelve a suceder esto ya sabemos donde discutirlo
Ademas, tantos de esos temas pueden terminar opacando a los aportes de los demas

esos temas tambien podrian eliminarse por obvias razones luego de ser resueltos los conflictos, de todas formas, no esta mal la idea, el unico problema que le encuentro es que yo suelo revisar la seccion de "ultimas respuestas" para ver los comentarios, y a veces en algunos temas se discute mas que en otros, entonces este tema de la ase puede perder por momentos, o para determinados usuarios, en cambio, cuando se crea un nuevo tema, al seguir a la comunidad, me aparece el cartel de aviso y, valga la redundancia, ya estoy avisado, asi que habria que solucionar eso, es decir, ocuparse de que el tema de la asamble este vigente

Buen punto
Supongo que los que estén activos podrían poner para seguir el tema

el problema seria si entro, y no se que hay alguna asamblea, en ese caso se perderia, y algunos podrian entrar, no ver nada que les interese irse, sin emitir opinion sobre el tema a debatir en la asamblea

_Nxk_ dijo:

Verdad. Lo mejor seria utilizar un criterio aca sobre que hacer con los troll, y cuando aparezca alguno tomamos esta medida de aqui y listo

el problema es que cada uno actua segun su parecer, algunos ignoran, otros responden, otros prefieren borrar, yo particularmente, creo que la mejor manera de enfrentarse a esto es poniendolos en ridiculo, al maximo posible, asta que sean solo un objeto de burla y no algo serio, claro esta que esto es luego de discutir, y solo si hay faltas de respeto reiteradas, como borrar comentarios por ejemplo, entonces se hace dificil plantear un paso en comun para este tipo de acciones

Myjail_Anarkya dijo:

Buen punto Supongo que los que estén activos podrían poner para seguir el tema

perdon!!! no habia comprendido, te referis a seguir el tema "asamblea" si seguis un tema te avisa a cada nuevo comentario???

Myjail_Anarkya dijo:

San_Klaus dijo:

Myjail_Anarkya dijo:

Buen punto Supongo que los que estén activos podrían poner para seguir el tema

perdon!!! no habia comprendido, te referis a seguir el tema "asamblea" si seguis un tema te avisa a cada nuevo comentario???

Se, a eso me refiria
Y para alertar que se "esta en asamblea" se puede poner un comentario y editar el titulo anunciado que se esta tratando

no esta mal la idea

Igual esta en sticky el que se une a la comunidad seguro lee mas o menos que es...

Buena idea, adhiero a tratar los temas con respecto a los troll y demas cosas por acá. Lo que se me ocurre es que cuando alguien quiera convocar a asamblea que crée un nuevo tema avisando con link a este.

DrBolainas dijo:

Buena idea, adhiero a tratar los temas con respecto a los troll y demas cosas por acá. Lo que se me ocurre es que cuando alguien quiera convocar a asamblea que crée un nuevo tema avisando con link a este.

ahi puse "seguir tema" y me avisa cada vez que alguien responde en este tema, hay que avisar a todos para que hagan lo mismo, y cuando alguien escriba algo aca, se les va a avisar a todos por medio del "monitor de usuario"

Ahi está, siguiendo tema

vas a ver que te avisa

borramos los comentarios despues de cada asamblea o lo dejamos como esta?

Myjail_Anarkya dijo:

San_Klaus dijo:

borramos los comentarios despues de cada asamblea o lo dejamos como esta?

Los dejamos, asi al menos queda registrado lo que hacemo

entonces estaria bueno que cada uno que exprese algun tema a debatir, la primera vez le ponga la fecha

Myjail_Anarkya dijo:

San_Klaus dijo:

borramos los comentarios despues de cada asamblea o lo dejamos como esta?

Los dejamos, asi al menos queda registrado lo que hacemo

pero las conclusiones importantes deberian ponerlas en la descripcion del post !! por pura practicidad propongo

Myjail_Anarkya dijo:

Dale, pero por ahora no se me cae una idea de que debatir

Yo tengo una idea...más bien una duda,
¿Qué postura tienen los usuarios de Anarquinga con respecto a las elecciones próximas? (Argentina)

Tinchenko dijo:

Myjail_Anarkya dijo:

Dale, pero por ahora no se me cae una idea de que debatir

Yo tengo una idea...más bien una duda,
¿Qué postura tienen los usuarios de Anarquinga con respecto a las elecciones próximas? (Argentina)

eso es para un tema amigo, no para una asamble

San_Klaus dijo:

Tinchenko dijo:

Myjail_Anarkya dijo:

Dale, pero por ahora no se me cae una idea de que debatir

Yo tengo una idea...más bien una duda,
¿Qué postura tienen los usuarios de Anarquinga con respecto a las elecciones próximas? (Argentina)

eso es para un tema amigo, no para una asamble

Bueno, bueno...

Tinchenko dijo:

San_Klaus dijo:

Tinchenko dijo:

Myjail_Anarkya dijo:

Dale, pero por ahora no se me cae una idea de que debatir

Yo tengo una idea...más bien una duda,
¿Qué postura tienen los usuarios de Anarquinga con respecto a las elecciones próximas? (Argentina)

eso es para un tema amigo, no para una asamble

Bueno, bueno...

Borren los coment así no desvirtúa

En mi opinion lo mejor seria que lleguemos a una madurez en donde un troll se valla solo al ver que aca nadie le sigue el juego, pero como es mi forma de ser y pensar y es muy dificil aplicarla en la comunidad no encuentro mejor manera que la planteada.

Por otro lado en otro post, me parecio copado generar un stiky con actividades, porque estas creo que son importante que no pasen como si nada.

Comparto, Ramma44, si yo fuera un troll estaría solazándome con el tema de esta asamblea.

estoy de acuerdo con los dos comentarios de arriba

No podemos plantear eliminar a los "trolls" de la comunidad, simplemente porque es imposible determinar quien es un troll. Capaz un aparece un pibito un poco inmaduro, ingnorante sobre la anarquia, pero con ganas de aprender y crecer intelectual e ideologicamente, y nosotros los caratulamos de "troll" y lo expulsamos de la comunidad. Es una locura.

En los primeros comentarios que hice en anarquinga, por mi nick, muchos me acusaron de venir a desvirtuar todo. Que venia a joder nada mas. Me querian sacar tambien. Pero me registre hace muchisimo, para bajar algo de taringa y puse lo primero que se me ocurrio de nick. Y no me lo pienso cambiar... hay cada nick pelotudo, que mejor ni hablar.

Ahora bien... o no me voy a poer a discutir con los trolls, ni mucho menos hago comentarios en topics que veo que fueorn creados para molestar.

SOLUCION: Cuando alguien cree un topic pelotudo, sin contenido, vacio.. un tipico topic de trolls, entonces ningun integrante que se tome enserio esta comunidad tiene que postear. Cuando el topic este inactivo por 2 o 3 dias, se elimina y listo. Esto a su vez me parece una buena manera de incentivar a postear en aquellos topics que son interesantes o que queremos que perduren. En el caso de sea siempre el mismo usuario el que cree los topics en los que nadie postea.. se le hace una advertencia al usuario, y si persiste en la actitud, se procede a suspenderlo.

adhiero con el ultimo

Si, es un buen punto...

PD: Podrias aclarar que fue lo que te dijeron apenas entraste ? por curiosidad nomas!

Si mal no recuerdo era CAC77, y no se quien mas. Yo tengo posturas un poco radicales, sobre todo en cuanto a la metodologia revolucionaria. Yo no creo en una revolucion sin violencia. Por lo tanto, quien difunda un mensaje pacifista o de "resistencia pacifica" es para mi, un anti-revolucionario. Como mucho lo podemos llamar reformista. En la discusion que se genero, me acusaban de haberme registrado solo para generar discordia en la comunidad, y para dar un mensaje esteril, promoviendo metodos de lucha que demostraron no producir ningun cambio. En este sentido.. mi nick les resultaba muy poco serio.

jaja bueno.. ya me empezaron a borrar los mensajes. Ese si es un tema que me gustaria debatir en asamblea. Muchas veces dejo un mensaje, veo y compruebo que se ha publicado, y despues, los duendecitos de la censura lo hacen desaparecer magicamente. jajaja son jodidos he.

lacra77 dijo:

jaja bueno.. ya me empezaron a borrar los mensajes. Ese si es un tema que me gustaria debatir en asamblea. Muchas veces dejo un mensaje, veo y compruebo que se ha publicado, y despues, los duendecitos de la censura lo hacen desaparecer magicamente. jajaja son jodidos he.

donde?

lacra77 dijo:

jaja bueno.. ya me empezaron a borrar los mensajes. Ese si es un tema que me gustaria debatir en asamblea. Muchas veces dejo un mensaje, veo y compruebo que se ha publicado, y despues, los duendecitos de la censura lo hacen desaparecer magicamente. jajaja son jodidos he.

Que decía ese mensaje?

Myjail_Anarkya dijo:

Che, @lacra77, avísame quien te elimino el mensaje y vemos que se puede hacer, porque cooptar a los demás no es algo que se pueda dejar pasar
Y sobre lo de los trolls, es un problema saber discernir con sinceridad, aunque en otros casos sea obvio, algunos se hacen los boludos y nos sacan de nuestras casillas, y como decís, no tendríamos que darles tanta bola

Pero no avisa en ningún lugar quien es el que borra los comentarios

lacra77 dijo:

muchos me acusaron de venir a desvirtuar todo. Que venia a joder nada mas. Me querian sacar tambien. Pero me registre hace muchisimo, para bajar algo de taringa y puse lo primero que se me ocurrio de nick. Y no me lo pienso cambiar... hay cada nick pelotudo, que mejor ni hablar

lacra77 dijo:

Si mal no recuerdo era CAC77, y no se quien mas. Yo tengo posturas un poco radicales, sobre todo en cuanto a la metodologia revolucionaria. Yo no creo en una revolucion sin violencia. Por lo tanto, quien difunda un mensaje pacifista o de "resistencia pacifica" es para mi, un anti-revolucionario. Como mucho lo podemos llamar reformista. En la discusion que se genero, me acusaban de haberme registrado solo para generar discordia en la comunidad, y para dar un mensaje esteril, promoviendo metodos de lucha que demostraron no producir ningun cambio. En este sentido.. mi nick les resultaba muy poco serio.

SAQUEN SUS CONCLUSIONES PORQUE PARA MI SON ACUSACIONES FALSAS E INADECUADAS :

jamás emití juicio sobre si LACRA77 debiera estar o no... ni me interesó ese tema, antes, ni ahora, ni me va a interesar...sí, debatimos acerca de su postura, pero primero me gustaría decirle a Lacra que no sólo él estaba ingresando a la comu, que yo también era nuevo en la comu. Y segundo nadie lo trató de eso de troll(ni siquiera hablo de esa forma yo)

EN FIN (para mí es una pérdida de tiempo) PERO SI QUIEREN LEAN Y SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES(este es el caso que menciona lacra):
http://www.taringa.net/comunidades/anarquinga/1006881/Tan+malo+es+recordar+a+John+Lennon%253F.html


me parece una gilada estar debatiendo de esto, habiendo temas y actividades más importante para hacer, pero tampoco voy a dejar digan y o que se mande cualquiera.

Primero hay que decir que no acuso a CAC77 de borrar mis mensajes. Es mas, no se quien borra mis mensajes ¿como puedo saberlo?.

Segundo, el topic de Lenon, no es al que yo me referia. Me referia a los primeros comentarios que hice en la comunidad en un topic sobre la violencia como metodo revolucionario. Creo que el topic era sobre una bomba que pusieron en un cajero.. de ahi salio el debate. Tampoco me interesa volver sobre este tema.. simplemente lo puse como ejemplo para argumentar que no se puede definir a los trolls. Digo.. no podemos a decicidr quien es troll y quien no, porque los criterios de cada uno son diferentes.

Con respecto a los mensajes que se borran misteriosamente: Yo lo asumi como algo natural de la comunidad. Primero pense que era un error de cuando se cargaban los comentarios. Luego descubri con asombro que el error tenia cabeza propia y sabia aparecerse con aquellos mensajes que eran "incomodos". Pero no me importa que desaparescan mensajes, es una boludes. Al menos para mi no representa ningun problema. Es mas.. cuando escribo algo que me resulta de importancia que sea publicado, lo copio en un archivo de notepad. En caso de que desaparesca, lo copio y lo pego tantas veces como sea necesario hasta que deje de producirse el "error" que lo borra.

Pero no desvirtuemos mas.. vamos a exponer las ideas sobre los trolls, y despues votamos para ver cual es la desicion que tomamos. Yo por mi parte paso en limpio esta idea:

Los topics que carescan de contenido o sean creados con el fin de generar discordia y restarle seriedad a la comunidad, deben ser aislados por los integrantes activos de anarquinga. Es decir.. no se hacen comentarios en dicho topic. Si al cabo de un lapso de tiempo (supongamos 2 o 3 dias) el topic continua inactivo, se borra y listo. La idea es aislar a los usuarios que entern solo para boludear y tambien, fomentar la participacion de los usuarios. Es sabido que hay muchos usuarios que forman parte dela comundiad pero que estan inactivos o semi-activos. Yo me incluyo en los semi-activos. Si bien entro con frecuencia y leo la mayoria de los topics, hago muy pocos comentarios y casi ningun topic. Podemos combatir a los trolls y al mismo tiempo ir conseguir una mayo participacion de los integrantes de la comunidad. Porque si se aplica esta solucion, vamos a estar ""obligados"", a dejar un comentario para que no desaparesca.
Cuando sea un mismo usuario/s quienes hagan los topics que todos aislan.. se hace una advertencia y se los suspende.
Ahora bien.. tambien se puede dar el caso de que un troll cree un topi para desgastar la comundiad, y existan integrantes que hagan comentarios y les sigan el juego. Considero que el topic debe permancer solo si hay comentarios de 5 usuarios distintos. El fin es evitar que los trolls se organicen para hacer perdurar sus topic vacios de contenido (que suelen reemplazar a los importantes).

lacra77 dijo:

Primero hay que decir que no acuso a CAC77 de borrar mis mensajes. Es mas, no se quien borra mis mensajes ¿como puedo saberlo?.

Segundo, el topic de Lenon, no es al que yo me referia. Me referia a los primeros comentarios que hice en la comunidad en un topic sobre la violencia como metodo revolucionario. Creo que el topic era sobre una bomba que pusieron en un cajero.. de ahi salio el debate. Tampoco me interesa volver sobre este tema.. simplemente lo puse como ejemplo para argumentar que no se puede definir a los trolls. Digo.. no podemos a decicidr quien es troll y quien no, porque los criterios de cada uno son diferentes.

Con respecto a los mensajes que se borran misteriosamente: Yo lo asumi como algo natural de la comunidad. Primero pense que era un error de cuando se cargaban los comentarios. Luego descubri con asombro que el error tenia cabeza propia y sabia aparecerse con aquellos mensajes que eran "incomodos". Pero no me importa que desaparescan mensajes, es una boludes. Al menos para mi no representa ningun problema. Es mas.. cuando escribo algo que me resulta de importancia que sea publicado, lo copio en un archivo de notepad. En caso de que desaparesca, lo copio y lo pego tantas veces como sea necesario hasta que deje de producirse el "error" que lo borra.

Pero no desvirtuemos mas.. vamos a exponer las ideas sobre los trolls, y despues votamos para ver cual es la desicion que tomamos. Yo por mi parte paso en limpio esta idea:

Los topics que carescan de contenido o sean creados con el fin de generar discordia y restarle seriedad a la comunidad, deben ser aislados por los integrantes activos de anarquinga. Es decir.. no se hacen comentarios en dicho topic. Si al cabo de un lapso de tiempo (supongamos 2 o 3 dias) el topic continua inactivo, se borra y listo. La idea es aislar a los usuarios que entern solo para boludear y tambien, fomentar la participacion de los usuarios. Es sabido que hay muchos usuarios que forman parte dela comundiad pero que estan inactivos o semi-activos. Yo me incluyo en los semi-activos. Si bien entro con frecuencia y leo la mayoria de los topics, hago muy pocos comentarios y casi ningun topic. Podemos combatir a los trolls y al mismo tiempo ir conseguir una mayo participacion de los integrantes de la comunidad. Porque si se aplica esta solucion, vamos a estar ""obligados"", a dejar un comentario para que no desaparesca.
Cuando sea un mismo usuario/s quienes hagan los topics que todos aislan.. se hace una advertencia y se los suspende.
Ahora bien.. tambien se puede dar el caso de que un troll cree un topi para desgastar la comundiad, y existan integrantes que hagan comentarios y les sigan el juego. Considero que el topic debe permancer solo si hay comentarios de 5 usuarios distintos. El fin es evitar que los trolls se organicen para hacer perdurar sus topic vacios de contenido (que suelen reemplazar a los importantes).

Che para, tenemos que resolver lo de los comentarios. Que era lo que decia el comentario que te borraron en este tema? Incomodo para quien??

Sticky propongo el tema. Es decir que el tema esté en temas importantes para que se discuta y debata las problemáticas de la comunidad. Respecto a los troll, que los defino con el único objetivo de quebrar y desvirtuar una comunidad o un tema con un contenido específico (es decir la mala leche), detectable, a simple vista en ocasiones, pero en otras con la repitencia de las actitudes, pienso que se tienen que ir a una comunidad de payasos y desvirtuadores. Los troll a otro lado. Si quieren discutir que lo hagan como corresponde, con sus argumentos, pero menos con la mala leche. Defino mala leche como las actitudes de cagones y simples cucarachas que rompen las pelotas mientras se acomodan en el sillón con su control remoto y mouse.
En sintésis propongo un tema en sticky, como el presente, donde se resuelva los temas y comentarios, según las circunstancias, y donde decidamos qué hacer.

Rasec666 dijo:

En sintésis propongo un tema en sticky, como el presente, donde se resuelva los temas y comentarios, según las circunstancias, y donde decidamos qué hacer.

no me parece que sea para sticky, a mi muchísimas veces me borraron los comentarios, no me enoja , al contrario me da gracia, me parece una pavada todo esto, propongo sticky temas de actividades anarcos, como la lucha y la resistencia, mediante diversas vías eso es para anarquistas, no nos quedemos en pequeñeses por favor...

-en el historial dice quien borra o edita los post, los comentarios borrados no se si aparecen ahi.

-lacra con respecto a los post inactivos, hay post q no son troll, sino todo lo contrario, q tienen pocos comentarios o ninguno. a veces porq no hay nada para comentar.
quizas se puede usar el puntaje de la manito, a X puntajes negativos se borra el post.

-insisto en crear el sticky de actividades, por lo menos quien no esta de acuerdo q lo diga asi no insisto mas

Barikadoj dijo:

-en el historial dice quien borra o edita los post, los comentarios borrados no se si aparecen ahi.

-lacra con respecto a los post inactivos, hay post q no son troll, sino todo lo contrario, q tienen pocos comentarios o ninguno. a veces porq no hay nada para comentar.
quizas se puede usar el puntaje de la manito, a X puntajes negativos se borra el post.

-insisto en crear el sticky de actividades, por lo menos quien no esta de acuerdo q lo diga asi no insisto mas

Tambien propongo eso, en el sentido de ponernos un obejtivo o de crear actividades y ponerla en sticky.

Primero quiero pedir disculpas a CAC77 porque no era a quien me referia. Mi memoria me traiciono. Me referia al usuario laque. En mis primeros comentarios tuve una discusion con ese usuario... nada mas.

Barikadoj creo que se deberia postear en todo topic que nos paresca bueno. Al menos hacer un posteo en donde digamos "muy util la informacion, muy interesante" algo asi. No cuesta nada. Y lo veo como algo necesario.. tenemos que empezar a activar!. Esto es una critica a muhcos usuarios y es una autocritica. Anarquinga es el unico foro de internet que conosco de Argentina que sea anarquista. Desde hace muchisimo tiempo posteaba en Alasbarricadas, un foro anarquista de España. Dentro de ese foro, en una seccion "Anti-tecnoindustrial" que hoy se llama Ecologia, tuve una activa participacion. Posteando continuamente, escribiendo textos para una fanzine que armamos, difundiendo informacion, recopilando escritos, etc.. y siempre pensaba "que lastima que no hay un foro igual en Argentina". Y NO! NO HAY UN FORO IGUAL EN ARGENTINA!. Pero, anarquinga es un buen espacio, un exelente espacio, que tenemos que construir. Y ya que somos todos del mismo pais, podemos juntarnos a hacer X actividades, debatir cara a cara, y salir de esta virtulidad esteril.
La revolucion se hace en la calle, no hay otra. Discutamos si es con violencia o sin violencia... pero se hace en la calle.

Lo de X puntaje negativo para borrar el post, no me parece una buena idea. Capaz el post esta interesante, un usuario discute, defendiendo una idea contra varios usuarios que estan en desacuerdo.. y lo califican de negarivo al post, y se cierra sin mas. Me parece un metodo inadecuado, al menos a simple vista. Pero desconosco como es el metodo de votacion negativa que propones en detalle.

No obstante creo que el metodo es lo de menos. Lo interesante es que quede claro que ningun integrante de la comunidad apoya la expulsion de los trolls arbitrariamente.

Me gusta lo de la practica en la calle. Vamos, salgamos de la pc y pongamonos a hacer algo!

El problema es que no somos todos argentinos! Aunque esta dentro de una pagina argentina los users son de todo el mundo!

Gente apoyo lo del stiky con actividades