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Autoridad - Engels
Saludo
Me parece que se abusa demasiado de las frases sobre la ‘autoridad’ y la centralización. No conozco cosa más autoritaria que una revolución y creo que cuando se impone la propia voluntad a otros con bombas y con balas de fusil, como ocurre en toda revolución, se comete un acto autoritario. Es precisamente la falta de centralización y de autoridad lo que le ha costado la vida a la Comuna de París. Después de la victoria, haced de la autoridad, etc., lo que queráis; pero para la lucha es preciso reunir todas nuestras fuerzas en un solo puño y concentrarlas en el punto mismo de ataque. Y cuando se me habla de la autoridad y de la centralización como de dos cosas condenables en todas las circunstancias posibles, me parece que quienes hablan así o no saben lo que es una revolución, o son revolucionarios sólo de palabra.
Engels, Carta a Carlos Terzaghi, 14 de enero de 1872
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30 respuestas
Desde mi punto de vista sí se puede y se debe centralizar la producción, pero dicha centralización debe estar coordinada por medio de una federación de hombres libres. Es decir, que la centralización no venga determinada desde arriba, desde un dirigente, sino desde abajo.
Claro que si hay sectores contrarrevolucionarios en alguna región sí deberíamos los revolucionarios recuperar dichos sectores productivos.
Y no sólo eso, los ataques que realicemos contra la burguesía deberían estar coordinados, de ahí la importancia de las asambleas, en donde hay puntos de acuerdo. En lo que sí no estoy de acuerdo es con el centralismo democratico en donde supuestamente todos tenemos que acatar, creo que cada organización debe tener libertad de accionar como desee.
Pero, @exiliadomn, a la centralización que referís no sería una centralización propiamente dicha, porque el punto de centralizarse es acatar una directiva general de un sector particular. Las federaciones y asambleas son descentralizadoras porque no permiten que existiese un elemento preponderante por sobre otros. Creo que existe una confusión entre centralización y unidad. Por no estar sometidos a un poder central no significa que seamos un "todos por su lado", significa que nos establecemos en un acuerdo común de verdad (no un contrato social implícito) en el que voluntariamente aceptamos el poder discutir las decisiones y tanto acatarlas como desobedecerlas sin interferir con lo que quieran los demás
Saludos
Entiendo sus opiniones, pero al punto cenrtal al que iba yo es:
La revolucion es autoritaria.. obviamente. No somos jipis, los burgueses no van a dejar " lo suyo" asi porque si..
Pero el anarquista es anti-autoritario.. noentraria en un contradiccion?
Pero con el tema de la revolución estás trayendo a debate un tema en que existen varias opiniones dentro del anarquismo. No me acuerdo quien dijo la sabia frase "en una sociedad anarquista todos deben ser anarquistas, sino no existe", entonces en ese caso no existe una autoridad o un mandato sobre otra persona, ya que cada uno respeta esa unidad en la sociedad.
En cuanto a la carta, sigo sosteniendo, además de las discusiones con los marxistas-lenninistas-trostkistas (lindo combo), son las excusas que interponen ellos para justificar el autoritarismo y la centralización del poder en un Estado.
Para ampliar está bueno fijarse en los archivos de la guerra civil española, donde los marxistas del POUM querían ganar la guerra y despues hacer la revolución y los anarquistas promovían la revolución social contemporáneamente con la guerra. Opinión personal es criticable ambas posturas.
Es cierto, en su momento la revolución sera autoritaria, pero lo importante es que ese autoritarismo no continué mas alla de ella. La revolución va a ser reordenamiento de la vida y no solo implica los enfrentamientos violentos
Muy claro.
Me ha pasado en la discucion que me dijeron " vuelve a tu burbuja, hippie" o " aprende a escribir antes de ladrar"
lamentable jajajajaja
"Ser joven y no ser revolucionario es una contradicción hasta biológica", dijo Salvador Allende en aquel memorable discurso en la Universidad de Guadalajara, México.
Y es que el joven es el despertar de la adolescencia, de la niñez, con el sentido de la justicia prácticamente incorrupto aún. El joven tiene el ímpetu, la fuerza y la valía y no teme peligro alguno al defender sus derechos. El joven tiene la rebeldía y la conciencia necesaria para intentar cambiar el mundo injusto que le rodea.
muy buenas palabras
Pues yo no creo en la revolucion con un aparato militar centralizado e autoritario. Me perece tan absurdo como pretender la revolucion con medios representativos.
.
La problematica es muy extensa, se puede ver desde la discusion entre Marx y Proudhon, quienes se conocían. Marx creía que la revolucion iba a ser pronto, pero al poco tiempo por ciertos sucesos, y la pasividad del proletario paso a hablar de estupideces como la "dictadura del proletariado", etc. Se apuró, todo tenía que ser ya, si el proletariado no se iba a liberar si mismo, lo tenían que hacer ellos, y asi les fue, como así le va a ir al Partido Libertario que quieren hacer ahora. Al pueblo no lo liberás a la fuerza.
No entendi eso..
Una Revolución Social con Chavez, por ejemplo.
ah claro.. entendi ahi
Es cierto, tienes razón. No lo había pensado así pero es verdad. Buen argumento.
Es unidad y no centralización. Saludos
No estoy de acuerdo, no toda revolución es autoritaria.
¿Porqué es autoritario el utilizar la fuerza para liberarte de la esclavitud?
Serías autoritario si realizas una revolución para someter por la fuerza a los burgueses, lo cual no es así. Un ejemplo de una revolución autoritaria fue la revolución francesa, sometieron por la fuerza a la nobleza y la pusieron bajo el yugo de la incipiente burguesía francesa.
La revolución que nosotros queremos lograr no es para someter a los burgueses, sino para liberarnos los trabajadores y oprimidos. Utilizaremos los medios violentos y no violentos para quitar del poder a los burgueses, eso no es un acto autoritario, es un mero acto de liberación, de recuperación de lo que debería ser social (medios de producción).
Buen tema, definitivamente cualquier revolucion cuyo fin sea tomar el poder por medio de la fuerza es autoritaria, y en esa frase hay tres palabras complicadas poder, fuerza y autoritaria. Creo que el primer paso en una revolucion valida debiera estar planteado como un acto de defensa, propia, de todas las personas y del planeta en el cual habitamos. Definitivamente la mejor manera de revolucionar o evolucionar el orden actual del mundo es la educación, todo lo demas ya sean acciones directas o luchas armadas las veo como actos de resistencia, que creo que son necesarias, pero no son actos revolucionarios en si, son actos que dan mas tiempo para que la verdadera revolucion/evolucion suceda.
Tod@s somos contradictori@s.
Tal cual, hasta el final, poruqe decis que los actos de resistencia dan mas tiempo para que se genere la verdadera revolucion??
NO se puede arreglar lo viejo, ni debatir sobre lo viejo ya que va a seguir siendo lo mismo, es recapitular sobre la misma historia, la unica forma de revolucion es crear.
Ejemplificamente no se podría descontaminar el planeta, no se puede arreglar lo ya destruido con materiales rotos, solo se puede crear lo nuevo, es la única forma de un cambio
La revolución como se la entiende o por el sentido que se le da, es autoritaria, por que esta inspirada en la historia, en todo caso, mas allá de las palabras en su sentido estricto, habría que entenderlas en su sentido creativo, y ahí arranca todo..