[OFF] Mezcla de duda, consulta y debate
weno en fin...tuve una charla hace un tiempito de la cual sali consternado...y me acabo de acordar tras hacer un tema en honor a Aznar...
cierta vez un conocido mio (no se como empezamos a hablar de bajistas) me discutia y muy seriamente algo q creo q no tiene punto de comparacion...
resulta que este muchacho aseguraba con toda la fuerza de su razon que nuestro querido Zeta Bossio era por lejos mucho mejor bajista q Aznar...al punto de llegar a decir que Aznar no tocaba nada y (algo q tambien me dolio) sugerir que mejor que Aznar solo tocara el bajo y no cantara mas porq era un perro cantando (palabras textuales)...
bueno...no discuto q Bossio hara lo suyo pero...jamas en mi vida lo escuche tocar una decima parte de lo que puede dar Pedro...
entonces se me ocurrio...antes de matarlo indefectiblemente este lunes, socializarles este comentario y que hablaramos de ello...porq puede ser trankilamente que haya algo q no escuche de Zeta o algo me este perdiendo...porq sinceramente no lo entiendo...
asi q bueno...aqui esperando su opinion...
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Para mí Zeta apesta horrible. No soy de escuchar mucho "Rock Nacional" pero por lo que he escuchado de ambos puedo decir que Pedro es un músico (de puta madre) y Zeta un careta que toca el bajo jaja.
Un cover que hace y me encanta, deja bien en claro que está lejos de ser un perro cantando:
link: http://www.youtube.com/watch?v=y4PJv8kUWWo
Vos mostrale esto a tu amigo, y que te muestre algo mejor de zeta
link: http://www.youtube.com/watch?v=3slWOJ2KTPk
Para el que no sepa, Pedro Aznar es uno de los mejores bajistas del mundo.
Canta genial, toca genial, tocó con los más grandes, pero grandes grandes. Como ser Jaco Pastorius, entre tantos otros.
Y zeta... bueno... Siempre me pareció un musico mediocre. Sólo formó parte de una banda muy famosa, pero su trabajo me parece mediocre. Ni siquiera puedo decir que me gusta. No hay punto de comparación.
Ni merece comentario. Aznar es un bajista de puta madre, me molesta que toque otros instrumentos y cante (cosas de bajista empedernido, jaa) pero zeta no llega ni a sostenerle el cable del bajo.
Lo digo clarito y conciso:
No soy una entendida de bajo ni mucho menos, lo que vi de Pedro es que suena agradable su manera de tocar a los oídos.
PERO...si alguien te dice que Aznar canta mal (algo de lo que entiendo más), es pura envidia. Y punto. El tipo tiene una voz clara, bien proyectada y una técnica que muchos profesores de canto usan como punto de partida para mostrar cómo se debe poner la voz al cantar.
No toca el bajo en esta, pero es para que notes la forma de cantar que no causa desagrado en absoluto, ni aún a los oidos más quisquillosos (te puede gustar o no, pero lo hace muy bien):
link: http://www.youtube.com/watch?v=p2zxPgeLReI
Primero, si entra en tela de discusión, zeta solamente ejecutaba el instrumento, porque hasta tengo mis serias dudas sobre si componía él las lineas de bajo. Porque hasta cuando Cerati se largó como solista y realmente tuvo mejores músicos siguió manteniendo las lineas simples y la misma búsqueda.
Dejando de lado lo anterior, que creo que seria lo único que justifica el merito de ser un buen músico; mirando el lado "funcional" de Zeta, siempre cumplió, y muy bien su función de amalgama rítmica/armónica.
Ahí es donde encuentro algún punto lejano de comparación, pero es difícil comparar peras con bananas.
Es como la eterna discusión sobre el rock contra otros generos, si valoras la simpleza, la fuerza, la armonía o si valoras la complejidad.
En tal caso, yo llevaría la discusión a otro plano y empezaría a hacer una analogía sobre lo complejo y lo simple en otras cosas, como por ejemplo un auto, la comida, las mujeres u otra cosa donde quede al descubierto que tener una opinion subjetiva para juzgar el talento denota contradicciones y argumentos circunstanciales.
Para resumir, si me preguntas a mi, elijo a Pedro un millón de veces mas, ahora, si te basas en la objetividad, no tienen punto de comparación. Es casi como comparar un pianista con un baterista (salvando las distancias).....
Acá un video de Pedro haciendo de bajista "simple", y yo le preguntaría a tu amigo, que haría Zeta cuando Pedro solea, la respuesta seguramente va a ser, nada, eso lo haria la guitarra o un piano. Entonces??????
link: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h9MUmfTOnoU
Aznar es uno de lo musicos que mas admiro, pero no estoy de acuerdo en que Zeta sea un bajista mediocre.

.
Cuano una banda suena con la calidad con la que suena Soda, en vivo inclusive (te guste o no) es que todos sus integrantes son buenos musicos. Escuche por ahi tambien que Alberti no es buen baterista, pero cualquiera que no tenga un sorete en la oreja se va a dar cuenta que el hombre toca mucho mas que dignamente.
Creo que el tema pasa por las comparaciones que siempre son injustas y bastante al pedo. Esto no es TC2000 donde se puede decir que un corredor es mejor q otro (porque es una "Competencia"
Por otra parte estoy seguro que habra algun bajista de cumbia villera (por nombrar un genero que parece no tener gran exigencia) que puede tocar solos de Wooten muy interesantes. Esto suele pasar y no podes decir ue el tipo es un zapato porque lo ves tocar tres tonos en Pasion de Sabado.
Mi conclusion: prefiero a Aznar y es evidente q toca y canta a la perfeccion, PERO creo que Bossio en un muy buen bajista.
De ninguna manera Zeta Bossio es mejor bajista que Aznar, Pedro está a años luz de Zeta, sinceramente y con todo respeto lo digo, yo creo que Zeta y Viticus son los tipos más básicos a la hora de tocar el bajo (espero no ofender a nadie con esto). Recuerdo haber escuchado por primera vez hace muchos años en el disco de Serú Giran en vivo, el tema Eiti Leda, escuchar el solo de Aznar en esa canción creo que es maravilloso y te hace dar cuenta que realmente estas frente a un bajista fenomenal.
Claro que esto no significa que Zeta no tenga que tocar nunca más el bajo, pero la verdad es que el bajo que se escucha en los discos de Soda Stereo, no te deslumbra ni te genera nada, por lo menos a mí. En cambio cuando alguien escucha algo de Aznar al bajo, te das cuenta al toque que es descomunal.
esta calro que Zeta es un buen bajista, a pesar de que el haga o no sus lineas de bajo en soda, pero como dice siestero, si la banda tiene calidad como Soda, es porque todos los integrantes son buenos... mas alla de eso, Pedro fue el pionero del fretless en Latino america y hasta me atreveria a decir que junto con jaco fue uno de los primeros en experimentar con el sonido ultra gangoso nasal fretless... como dice Fanta Beaudoux, Pedro es uno de los poquisimos bajistas que se lo puede reconocer por su sonido... acaso si escuchamos a Zeta podemos decir, aaaa si es Zeta sin duda?? No lo creo, en cambio con Pedro es totalmente distinto, de hecho se lo puede diferenciar claramente hasta con Jaco Pastorius... Ademas esta claro que la carrera de aznar fue mas importante tanto como solista como en banda que la de Zeta... en Seru Giran, si pedro se iva, seru se desarmaba, y que paso? pedro se fue a estudiar a la Berklee y ops, Seru se desarmo... porque? porque sin el sonido de pedro y la habilidad tanto como para componer como para arreglar no la tiene nadie de argentina a mi gusto... Tambien toco con el GRANDISIMO Pat Metheny, considerado uno de los mejores guitarristas de jazz en el mundo, Pedro toca el piano a la perfeccion dominando estilos amplios... el jazz lo domina muy bien, el rock, y lo mejor es que fusiona todos los estilos para crear uno totalmmente nuevo, que fuelo que llevo a Seru a la cima...
bueno en conclusion, Zeta es un buen bajista, pero para mi, Pedro es el mejor bajista de Argentina
ahh y me falto decir que su voz es magnifica
Este tema me toca... y me pega a mí directamente al pecho..


Si alguien ha leído alguno de mis comments, saben que soy superarchimegaultra fan de Zeta Bosio y me hice bajista luego de verlo por ese lejano 1986 en el coliseo Amauta... si se dan cuenta, mi avatar es una de las púas que me regaló el Maestro el 2007 :$... pero todo eso no me exime de dar un comentario objetivo... pero antes de eso... les dejo una breve reseña de lo que a mi parecer es la carrera d mi Maestro...
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Que Zeta ha hecho líneas complicadas de bajo, claro q si!!! Como conocedor casi absoluto de lo que ha hecho Zeta (yo he sacado todas las canciones de Soda Stereo, y el 98% de versiones en vivo que él ha tocado con Soda) les aseguro que hay líneas absolutamente notables...
"Curiosamente" las líneas más "trabajadas" son las del primer disco de la banda (Soda Stereo, 1984)... yo sostengo que las líneas de esa etapa prima de Soda no fueron creadas por Zeta, sino por Cerati... de eso uno se da cuenta fácilmente porq las versiones los bajos en vivo son mucho más "simples" de lo q suena en el disco.. en un inicio tocaba alternadamente con un Jazz Bass color madera y un Guild azul, del mismo color de la Jackson de Cerati.. para el 86 dejaría esos bajos para pasar a un Steinberger negro...
Para Nada Personal (1985) y Signos (1986), es cuando ya se define un estilo "Zeta": líneas simples pero contundentes en la mayoría de los temas, con un sonido donde a veces exagera con los agudos (vean Viña 87). Deja el Steinberger para pasar al mítico Factor Kubicki guinda violetburst, bajo q lo acompañaría hasta los últimos días de Soda Stereo.
Otro disco con canciones muy elaboradas es Doble Vida (1988) donde deben estar las canciones con los bajos más trabajados por el mismo Zeta. Para los que no saben, ese disco fue producido por Carlos Alomaar (guitarrista de Bowie) y hay temas realmente complejos (El Ritmo de tus Ojos, Languis son buenos ejemplos)...
Para Canción Animal (1990), Zeta hace un cambio no sólo de bajo (llega el Fender Precision sunburst como bajo principal), sino en la variedad de los instrumentos. . 1990 (tema donde precisamente Aznar canta) Zeta hace un bajo muy "Aznar" y lo graba con un fretless.. en Canción Animal, el tema lo graba con un stick... Lineas complicadas? Hombre al Agua es un buen ejemplo... Soda se vuelve una banda gigante, y su sonido es animal...
En Dynamo (1992), vuelve a cambiar de bajo principal a Rickenbacker 4001 crema.. el estilo del disco obliga a Zeta a hacer líneas mucho más simples, pero totalmente contundentes. Claroscuro, Nuestra Fe, En Remolinos son grandes ejemplos..
Luego de la tragedia personal ocurrida con Zeta (el deceso de su pequeño hijo Tobías en 1994), Soda vuelve a edita Sueño Stereo (1995) disco grabado en Matrix, Londres... Sueño Stereo vuelve a tener algunas líneas complejas (Ella usó mi Cabeza como un Revólver, Paseando por Roma) pero Zeta juega mucho más con los efectos, por ejemplo Pasos tiene un bass synth al inicio del tema. En vivo usa mucha distorsión, mucho phaser y chorus a discreción... esta época usa el Rickenbacker para las canciones del Dynamo y del Sueño, el Kubicki para los hits.
Como anécdota, esa gira pasó por mi país y tuve la suerte de conocer personalmente a Zeta, que como persona es 100000 puntos. Esa relación la mantengo gracias a Dios hasta ahora.
En 1996 sale el Comfort y Música para Volar que es el registro del unplugged que hicieron para MTV. Zeta usa en ese concierto (y en la gira) el Fender Precision y el Rickenbacker. Hay algunos conciertos específicamente en Chile donde usa un Music Man, que generalmente él usaba para grabar en la última época de Soda.
Para el Último Concierto (1997), Zeta se define en vivo con esos 3 bajos (Fender, Kubicki y Ricken). Allí acaba la primer parte de la historia de Soda Stereo. Lo del 2007 es otra historia y no los quiero aburrir más (Zeta toca 6 bajos distintos en vivo)....
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En definitiva, Zeta Bosio no es un bajista virtuoso, es más, nunca quiso serlo... lo que tocó en Soda Stereo hizo que la banda sonara (y de qué manera!!).
Zeta es una bajista pop rock, y es ilógico hacer una comparación con Aznar. A Pedrito compáralo con Patitucci, con Jaco.. ese es su nivel... Zeta nunca va a entrar en esa categoría porq Soda Stereo no lo necesitaba... Zeta y Alberti eran la base de Soda Stereo y hacían una gran base. Eso fue suficiente para hacer de Soda Stereo la banda más grande de Latinoamérica en todos los aspectos.
Definitivamente tu amigo se dejó por el fanatismo, que a mi edad ya la acompaño de una gran dosis de objetividad
Disculpen el culebrón... pero creo q era mi deber poner la imagen de Zeta en su justa medida...
apa veo q hay una amplia repercusion...vamos por partes...
con el destornillador...casi me meo encima cuando vi eso jajajajajajaja...
tal cual era lo q intentaba transmitir...no digo q Zeta sea malo...pero me dio la sensacion de que, dejando de lado si a Zeta le interesa ser virtuoso o no...Aznar creo q tampoco lo busca...podemos decir q es virtuoso Wooten o Jaco, que son tremendos animales...Aznar es un tipo q para hacer bajos no derrocha virtud y que con un poco de paciencia y creatividad, son cosas q casi cualkier ser humano puede hacer o reproducir...asi q dudo (como dice por ahi) que la diferencia sea q Zeta no necesito ser virtuoso porq Soda no lo necesito...de hecho creo (es solo una idea mia) que lo q hace interesante a una banda es hacer cosas q tal vez no se necesiten pero que al ser incluidas marcan la diferencia...y lo demostre ampliamente en 6 años q llevo en una banda...
vengo a cagarte la conclusion...el pibe es baterista y por lo q tengo entendido no le gusta mucho soda...de hecho le gusta el metal mas trashero q pueda haber...eso fue lo q mas me sorprendio...
otra cosa...la comparacion se hace inutil entre estilos tal vez en eso tenes razon...pero a lo q iba yo era al nivel de complejidad o elaboracion que pueden tener tanto Aznar como Zeta en cada uno de sus propios estilos...
y creo q a eso se referia justamente este comentario:
Me embola Bossio en general y su complejo de DJ, y Alberti usa demasiado el recurso de platos
De S.S lo único que rescato es las letras y las composiciones de Cerati.
Aznar, toda la vida.... zeta bossio en su vida toco nada bueno mas que tonicas y bases "pre formadas". Pedro es Musico.
me parece que quedo claro quien es mejor bajista, con todos los comentarios anteriores.
Creo que Zeta es un bajista que cumple con su laburo... ni mas ni menos... hace lo que debe hacer, armonia y acompañamiento.... ademas tocaba con Cerati que aunque no me guste reconozco que es un compositor de puta madre....
En cambio Aznar... es ese musico que nunca vamos a poder imitar....su creatividad, su armonia, su composicion, son inigualables....para que Charly Garcia que tiene el ego un poco mas alto que Pele y Maradona juntos, haya dicho que "Pedrito es un musico espectacular"......
Me parece que a tu amigo le falta escuchar un par de horas de musica.....
En este punto si discrepo totalmente. Decir q Aznar hace "lo que cualquier ser humano" no es exacto... es virtuoso porq en lo q hace predomina su técnica depurada en la ejecución de los temas. Es multinstrumentista, canta bien... etc etc... Es simplemente un virtuoso y creo que eso no es motivo de discusión...
Lo que hizo interesante a una banda como Soda Stereo fue (además de la genialidad de Cerati) que tenía una base sólida, que (repito) no necesitó de un solo tarantulesco de Zeta, sino necesitó simplemente hacer lo justo... donde lo simple fue lo necesario... lo dice una carrera que este año cumpliría 30 años si hubieran seguido juntos, con todos los premios y records por todos conocidos, les guste o no Soda...
Entonces habrá que preguntarle a tu amigo porq dice q Zeta es mejor... los bajos de trash son rápidos, medio planos... nada q ver con lo q puede tocar Zeta o el mismo Pedro....
Pero al final comparas dos bajistas de diferentes estilos... para mí eso es inexacto...
No me gustan las comparaciones, pero vamos con Andy Rourke (The Smiths)... creo que con él sí se puede hacer una comparación con Zeta ya que serían dos bajistas pop rock.. y fíjate que en esa comparación Zeta también saldría "perdiendo" (si esto se ve como una competencia, cosa que no es exacta tampoco). Rourke es elabora tremendamente muchas de sus líneas... pero en otras es muy básico...
Al final es cuestión de gustos, de experiencia y sobre todo, de puntos de vista... como demuestra el comment de nuestro amigo
Si, como DJ es malísimo... totalmente de acuerdo...
Creo que hay algo de "trash" en la oreja de tu amigo baterista... (con todo respeto)
Eso o te quizo joder... (Romper las b.....)
lo digo porq yo no soy ningun virtuoso (o al menos no me considero ni nadie me ha considerado asi) y con un poco de paciencia puedo hacer la gran mayoria de las cosas q hace aznar (aunke cosas como muñequitos de papel son virtualmente imposibles de hacer...)...en lo q si me parece de otro planeta pedro es en la forma de componer, eso si lo hace dificil...
por otra parte no digo q Soda o Bossio sean mala musica...de hecho me gusta Soda...pero considero q Soda tiene amplisimos margenes para, respetando el estilo rock/pop, hacer cosas realmente interesantes y sin llegar a o q llamas virtuosismo...a eso me referia cuando dije:
y aca me estas dando la razon sobre eso:
en definitiva, se lo vea como se lo vea, Aznar es una aplanadora al lado de Bossio...aunke no mezclemos estilos...