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[MP] Aca va un tema eliminado y MPs-opiniones-
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Doy gracias a todos, pero creo que esto no es lo mío.(titulo)
Lo siento amigos, creía ser un creyente de dios porque tenía un miedo enorme a dios, pero me di cuenta que ese miedo lo adquirí leyendo las cosas horrendas que según dios ha hecho a la humanidad y al planeta, como eso del diluvio y otras cosas que se cuetnan con detalle en las escrituras sagradas, pero al final mi lógica y conocimientos adquiridos me jalan de lleno al bando de los no creyentes que creo que tienen la opción correcta.
Un saludo.
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A esto le mando luego de eliminarle el tema un MP
Hola!!!!!
Soy la mod que borro tu tema, ya que no me parecia que era para compartir con la comu, por no ser de interes catolico.
Realmente lo lamento mucho que hayas llegado al punto de pensar asi, y no entiendo porque llegaste a esa triste, egoista y solitaria conclusion, donde preferis perder al Padre de toda la creacion, y el que te penso con tanto amor que te dio el don de la vida. Fijate alrededor tuyo, hasta esa mas misera y pequeña flor, mirala, es perfecta, y todo esta hecho para vos, porque nuestro padre es quien noe provee de todos los bienes. Reconozcamos que nos debemos a El, y asi como nos debemos tenemos que amarle, porque El nos amo primero. El temor que se le debe sentir, es el temor de hacerle daño con nuestras acciones, porque El no se merece mas que todo nuestro esfuerzo por ser santos y justos.
Dios todo lo perdona y siempre espera. Rezare por vos, mucho, para que la Verdad te atraiga y te llene.
Cualquier cosa, aca estoy.
Saludos.
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Por sorpresa en una hora me contesta:
Antes estaba ciego, pero ahora he abierto los ojos viendo que lo que hacen ustedes es totalmente irresponsable. Creer sin cuestionar... Acaso no te has puesto a ponderar la posiblidad de que lo que crees fue el invento de unos cuantos apoderados para tener objeto con el cual controlarles ?
Piensa, en serio, piensa! cuántas religiones hay en el mundo ? muchísimas! todos sus fieles creen que su religión y el dios que predica la suya es la verdadera, por qué ? porque crecieron en el lugar donde se predicaba... Ninguna persona cree en la religión de otro continente que no sea el suyo.
Mira hasta dónde llega tu fanatismo que ya hasta usas nick religioso e imagen religiosa.
Si dios existiera ustedes serían los primeros en haberle fallado porque sin más creyeron en el dios de la región en la que por pura casualidad nacieron. Para nada se pusieron a investigar todos los dioses de las otras de cientos de religiones!
Lo último que puedo decir es que me alegro como no tienes idea de que la evidencia existencial de un dios sea un rotundo... CERO, no hay evidencia, es todo cuento de unos pocos que se quisieron aprovechar de tu ingenuidad.
Piensa victoria, tienes la capacidad de razonar.
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Le vuelvo a contestar
Porque tengo la razon y la inteligencia, conozco a Dios, primero a travez de la creacion, su perfeccion y maravilla, y segundo porque El mismo se nos revelo por amor.
No creo porque no tengo otra cosa que hacer, sino porque luego de cuestionarme y de buscar encontre la unica Verdad, que solo la tiene la Iglesia.
Por otro lado, que sentido tiene nuestra vida, si no hay un Dios, si no hay una vida eterna gloriosa, donde todo lo bueno que hacemos quede plasmado y recompensado. Me parece que debes meditar y pensar un poco mas vos, razona, busca, pero con el corazon, y Dios te ayudara a encontrar.
Igualmente y analogamente, si creo en un Dios unico, vivo y verdadero, que mal hago y me hago???? Ahora, si no creo y lo niego, y verdaderamente existe...si me hago mal, no??
Besitos.
Vic
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Esta vez al toque me responde, estaba en linea:
Uy victoria acabas de cometer dos errores grandísimos. Uno es que la sugestión mental hace maravillas y es por eso que muchas personas sean de la religión que sean y tengan el dios que tengan aseguran que lo han sentido en sus meditaciones, es todo sugestión mental. Así que eso de asegurar que existe porque lo has visto ó sentido no es válido.
Tu otro error es más grave porque usas a tu dios como póliza de seguros, sólo en caso de, en caso de que exista. Como si tu dios siendo omniciente no supiera que sólo le venerabas por si en verdad existe, o por miedo, dices que ya si no existe pues no pierdes nada, con respeto te digo que ese pensar es de cobardes.
La vida no tiene sentido, eso se lo debe de dar uno. Por ejemplo vamos a suponer que en una isla hay 20 gentes, el proposito de vida de alguno de ellos pueda ser únicamente cortar cocos y alimentar a sus compañeros, no se imagina una vida donde no ayude a los demás de esa forma.
Por otro lado veo que dices que no tendría sentido vivir y después morir y quedar en la nada. Te parece que tiene mejor sentido morir y vivir miles de trillones de trillones de billones de miles de años en algún lugar ? eso ya sería más un tormento que la gloria. Analiza bien la eternidad, nunca termina, en verdad hubieras querido que fuera real vivir una eternidad en X lugar ? no victoria, no existe eso. Has visto una película o algún video donde se vea el mundo en una fecha en la que todavía no nacias ? ves cómo el mundo sigue su curso ? eres irrelevante al mundo, cuando mueras el mundo e incluso el universo seguirá su curso.
Me sigues leyendo hasta acá ? Bien, todos estamos desconcertados de venir a la vida, es algo totalmente extraño. chocaron dos membranas multidimensionales de energía y emergió un gran estallido creando átomos, que son como puntitos que se pueden apilar unos con otros gracias a la fuerza de la gravedad, debido al caos de la energía emergieron patrones y se perfeccionaron con el tiempo mediante la evolución, esos patrones somos nosotros, no te parece eso fabuloso e increíble ? Eventualmente nuestro patrón de vida se va descomponiendo por un proceso llamado entropía, que vendría a ser el caos de nuestro sistema corporal, llegará un momento en el que esté tan lleno de entropía que simplemente nuestra vida ya no podrá ser.
Un saludo y disculpa si te cae pesada toda esta información, es algo real, es algo que estamos evidenciando y estudiando.
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Ahora si, todavia no le conteste,...es que me canso, pobre...Es evidente que se le cerro el corazon, y asi vea a Jesus frente a El, no le va a reconocer.
Aporten respuestas posibles que se le puede dar, asi esta noche le mando o le doy la direccion para que nos lea, como quieran.-
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12 respuestas
jajjaa es que no comprende, es una lastima, pero no va a entender, me parece raro que tan rapido se haya cerrado asi mismo... yo ni me gastaria en contestarle ya que por internet es muy dificil, por ejemplo no entendio que te pusiste en sus zapatos cuando dijiste:
jajjaa pero lo que me mato fue:
y claaaaaaaaaro!!!!! es lo que te estamos tratando de explicar!!!!!! o que?? me vas a decir que llegaste a la coclusion de que sos un accidente de sos membranas estupidas que no tenian otra cosa que hacer que las inutiles se atropellaron entre ellas???? jajjaa entonces somos un accidente de la vida??? muchos dicen que los humanos somos la enfermedad del mundo por la destruccion que le probocamos... entonces los la VIDA: Es el resultado de dos membranas bobas de una enfermedad de transmision sexual!!!!!!
jaaaaaaaaaaaajajjaajaaaaaaaaaaa
[ sacasm: offfffff ]
Para ubicar un poco, es la misma persona que puso el tema de la cabeza separada y conectada con tubos y que preguntó sobre el alma:
http://www.taringa.net/comunidades/catolicost/3831175/[P]-Cuando-estos-científicos-extremos-hagan-lo-de-la-cabeza.html
Al principio de su tema dice que le pidió permiso al administrador para hacer la pregunta y pareció muy sincero.
Por el tono de su segundo tema, el que le borraron, parece que algo lo molestó o se sintió ofendido. Es notable que primero DA LAS GRACIAS A TODOS, SE DISCULPA y luego dice que se va, con unos pretextos muy simples y fáciles de contestar.
A mí, sinceramente me da la impresión que en realidad estaba tirando un grito de auxilio y esperando que alguno le contestara. Fue educado y en ese momento no estaba en plan de ataque virulento.
(Naturalmente, cada quien puede pensar lo que quiera, ésa es mi opinión.)
Fue hasta después, cuando empezó a recibir los MP que empezó a defenderse y sacar su montón de argumentos para mostrar que usa su cabeza.
Lo anterior es una idea de la persona con la que estamos tratando, para ver qué tipo de respuesta es conveniente proponerle.
Que mas que decir si yo como el, vivi en el ateísmo en mis años de juventud. Como razonar cuando para nosotros no es necesaria una razon y para ellos mil razones no son suficientes.
Orar y orar por nuestros hermanos no creyentes es lo que debemos hacer, orar para que puedan en algun momento de su vida, experimentar el amor de Dios en sus corazones.
*Idem del comentario de @ChoGordo . Y le agrego una frase, para que siga reflexionando....
Ademas de decirle que, la ciencia ya no está "en contra de Dios", ahora cada vez que descubren algo tan inexplicable dentro de la Creacion se ven enredados en tal aprieto que terminan aceptando la existencia de una inteligencia creadora, superior. A la cual nosotros le llamamos Dios..
Desde San Agustin en el siglo 5 hasta ahora hay tanto, pero tanto escrito respecto a Fe y razón. Es increíble que aun hoy se lo plantee como una dicotomía.
Vic el flaco se ahoga en SU RAZÓN, es increible el fruto que daria este pibe si a eso le sumara
una pizca de fe, pero enroscarnos en corregirlo es querer entrar en su terreno, desde la pura razón
nuestro espacio de acción es limitado. Dios quiera la fe entre en su vida de la manera que el Señor lo
crea más conveniente, solo Él conoce los caminos creo que desde la pura razón agotaste de buen
modo los medios a mi pensar solo nos queda confiarlo en la Divina Providencia.
Como va.
Yo no lo hubiera eliminado al tema....
Es de interés, no se si "catolico", pero interesante.
Lo que dice el pibe, es muy cierto. Nunca escucharon a un "Testigo de Jehová"? Esos tipo te hablan de dios, desde el miedo, que estamos condenados, solo se salvarán 144.000, etc.
Gracias a diós, yo salí del ateísmo. cuando nació mi primer hija, cuando la tuve en brazos y comprendí que hay algo mucho mas grande que nosotros y nos ama. Luego comencé a interesarme por mi religión y al dia de hoy puedo decir con orgullo, que soy feliz siendo "Católico".
Pero yo tuve la oportunidad de hacerlo desde el amor y no desde el miedo como comenta el muchacho.
Saludos.
En serio, con todo respeto me parecen "conclusiones" (sin argumentos) de un niño, vaya logica como me sorprendió, crei que era algo mas serio...
Nada más leyendo esto:
Que razonamiento no?, y esa "inteligencia" fue lo que lo pasó de "creyente" a ateo, vaya, me pregunto, que clase de creyente era? tan pocas bases tenia su fe? si oraba y acudia a sacramentos?. En serio que yo no veo ningun excreyente aqui, solo alguien que se decía "creo en Dios" pero nada más.
Ahora miremos esto otro que escribe:
Ven algun argumento serio por lo menos aqui? Nada. Vaya si vamos a hablar de lo que mas sentidos nos parezca pues en serio que no se llega a nada, ninguna ciencia ni ninguna religion.
Miren lo que dice este "excreyente": "...eso seria mas un tormento que la gloria...". que tal el argumento que usa?, en serio que esto me da risa, con todo respeto, pero a la vez coraje que por semejante clase de """"razonamientos"""" alguien se haga ateo (aunque sea un "creyente" entre comillas)
"Has visto una película o algún video donde se vea el mundo en una fecha en la que todavía no nacias ? ves cómo el mundo sigue su curso ? eres irrelevante al mundo, cuando mueras el mundo e incluso el universo seguirá su curso". Acaso un creyente opina lo contrario??? -_-
Luego dice:
Vaya si eso es fabulantastico!!!, pero mucho mas fantastico es el principio antropico, la perfeccion de universo, las leyes de la termodinamica, los milagros patentes, los cuerpos incorruptos, la danza del Sol (de la que fui testigo antier
Mas fantastico es vivir EXTREMADAMENTE FELIZ, viviendo para el Señor y los demás, la eterna satisfaccion que eso da al alma, felicidad y plenitud completa, amor hasta por los poros, es la maxima perfeccion, vivir como Jesús nos enseñó y nos enseña en su Iglesia, es la plenitud del hombre, el verdadero hombre. Eso si es fantastico y de eso han sido testimonio los santos y nosotros mismos que buscamos la santidad.
En fin, le digo a ese usuario que recapacite y que conozca de verdad a Dios en su Iglesia y que se deje de razonamientos huecos. Se respeta lo que quiera creer, Dios no nos obliga, si queremos vivir separados de Él, nos tiene reservado un lugar bien calentito para estar por siempre, asi lo creas o no.
@lumanitru
a medida que iba leyendo sus Mp iba pensando algo parecido a como vos lo vas interpretando, y despues me dije para mi:...que corta que soy en imaginacion, para nada soy creativa. Es todo lo que se me vino a la mente.
Yo he tenido 20.000 discusiones por internet, y en mi arrogancia, esperaba poder convencer a alguien, JA! Por más buenas intenciones que tenía, por más discursos que escribía, por más razonamientos y deducciones que hacía, las respuestas eran siempre las mismas: necio, terco, ignorante, retrógado...
Es muy difícil hablar con alguien quien no quiere escuchar... "¿Es posible rehusar a Jesucristo? Por supuesto que sí. El hombre es libre. El hombre puede negar a Dios. ¿Acaso no puedes cortarte las raíces con tus propias manos?" (Juan Pablo II)
Es muy triste ver a alguien totalmente negado a Dios, y el sentimiento de impotencia es enorme... Pero no debemos desesperar. Quizá no lo vamos a convencer... y casi seguro que no, si no nos conoce y no lo conocemos.
Creo que tu primer mensaje fue excelente... ya hay que rezar mucho por él y por todos los no creyentes, y rezar con amor, con mucho amor por ellos. Mejor que la oración no hay...
Victoria, la única culpable sos vos...disculpame que te lo diga, pero basta responderle una vez, gastaste tu tiempo, no tenías razon de prestarle atención, ellos solo quieren ser oídos, tienen necesidad de llamar la atención....triste por ellos.....Pero no debes prestarse para ellos, basta decirle Dios te bendiga y chao...No necesitamos porque escuchar sus tonterias de un ateo y mal ateo sobretodo .....
Bendiciones Victoria