tema muy polémico, pero lo cierto es que debe existir el libro albedrío y cada quien debe decidir y tomar conciencia sobre lo que quiere hacer. La sociedad esta degradada, el humano esta degradado como ser y hoy en día las mujeres quedan embarazadas muy fácilmente por tener relaciones a temprana edad o a falta de conciencia. También existen violaciones y la mujer debe hacerse cargo del niño que esa persona le dejo sin su concentimiento, esto me parece totalmente injusto, porque son hijos no concebidos por uno mismo.

También, estan los errores, gente que queda embarazada por accidente y no tiene los recursos para educar y críar a un niño, ni tampoco para enseñarles nada enriquecedor, ya que en muchos casos no alcanzaron su grado de maduración, al menos del lado conciente sobre sus acciones y la educación.

En pocas palabras, creo que un niño debe ser deseado, educado con mucho amor, enseñarle valores vitales para vivir en armonía y tener los recursos para mantenerlos en este sistema, si es que están adaptados al mismo.

La polémica no debe ser del aborto, ni estar en contra del mismo, a lo que debe decirse NO es a las relaciones sin sentido, a la falta de respeto, a las fuertes influencias que te ponen en la cabeza sobre el sexo. Tampoco estoy diciendo que hay que tener relaciones luego de casarse, para nada, pero no puede ser que se este pensando en sexo todo el tiempo, que los medios se la pasen haciendo apología al mismo y que la música y la gente lo pida todo el tiempo. No puede ser que hoy en día a muy temprana edad, culpa del mismo sistema, las adolecentes ya esten teniendo relaciones, no puede ser que la inocencia sea destruía tan temprano, a medida que pasa el tiempo la sociedad se va degenerando cada vez mas, y luego quieren tapar el agujero con polémicas como el aborto.

El problema rige de otro lado, pero siempre se quiere actuar sobre la consecuencia, pero nunca de la raíz.

como dijo @noitulover el problema no es la legalizacion o no del aborto, el problema es la falta de conciencia en la gente.

Yo estoy a medias con el tema, sinceramente.
Me parece necesario que se termine con los abortos clandestinos, que la mujer violada tenga derecho a elegir si seguir o no con el embarazo, pero si se legaliza surge otro problema que es la capacidad innata del humano de abusarse de las libertades que se le conceden. Me refiero a que como abortar sera legal, entonces las prevenciones a quedar embarazadas seran mucho mas falentes de lo que ya son total van y abortan, a los dos meses quedan de nuevo embarazadas y de nuevo abortan...
Es todo un tema, porque tampoco vas a estar imponiendo un limite de abortos por persona.

Personalmente creo que el principal problema con el tema del aborto es la manera en que se plantea la pregunta ¿estas a favor del aborto? ¿estas en contra? ¿que significa estar a favor o en contra? Aca de lo que estamos hablando es de la legalización del aborto. Nadie esta diciendo que se reemplacen los métodos anticonceptivos con abortos periódicos.

En mi opinión Hay que legalizar el aborto. No es tan complicado ni tampoco es trágico como se hace ver.

aunque un tema que se preferiría debatir con una actitud "atea". No porque yo lo sea, porque no es asi, pero los valores morales que tiene cada uno o que ha adquirido de alguna religión.. son infinitos y subjetivos. Ese es el problema realmente, el absolutismo moral.

Es un tema delicado porque esta relacionado con la vida y la muerte. Y la muerte es un tema tabu. Difícilmente se pueda discutir abiertamente. Nos gusta separar las cosas y decir que la vida es intrínsecamente buena, y la muerte es mala. Pero no lo es. Es la cosa mas natural del mundo. Son lo mismo, una es parte de la otra. Una da lugar a la otra. Nuestras células mueren continuamente. Y es necesario que sea asi.

Otra razon es que estamos profundamente influidos por las religiones, en especial el catolicismo. Mas alla de si nos consideramos o no religiosos. Es algo cultural. Las principales religiones estan en contra del aborto e incluso de cualquier clase de control natal porque se guían por valores que sus mandatarios han explotando desde hace miles de años. Los catolicos no podian permitir ninguna clase de "disminución de Catolicos" mientras tenian el objetivo de "convertir" o exterminar a los paganos. Y asi era, y sigue siendo, con muchas "religiones". Mientran necesiten seguir controlando e imponiéndose, necesitan mas poder, lo que significa mas adeptos.
Ademas hace no tantos años de cada tantos niños sobrevivian la mitad. A veces menos, sin mencionar que las mujeres solian fallecer al dar a luz. Los hinduistas también tiene por religión tener la mayor cantidad de hijos posibles. Hasta el dia de hoy suelen tener al rededor de una docena de hijos. A pesar de la sobrepoblacion y la pobreza que sufren en algunos lugares.Todo esto es muy simple. Es cuestión de números. De cantidad = poder. Por eso las religiones principales se oponen al control natal y al aborto.

Luego estan "los derechos" como dice el articulo. El derecho del embrion a la vida, el derecho de la mujer sobre su propio cuerpo, etc..

No se puede personalizar a un embrión. Este no tiene ni conciencia ni voluntad, porque aun no tiene ninguna eleccion que hacer. Mientras esta en el cuerpo de su madre, el embrion se alimenta de ella y vive de ella. No hay nada que pensar, nada sobre lo que ejercer su voluntad. Vive de la voluntad de la madre. Si la madre no se alimenta, el embrion no se alimenta. Si la madre no respira el embrion no respira.
Hay animales como algunos peces cuya concepcion es externa. O sea, el embrion nunca esta dentro de la madre. y se desarrolla solo. hay animales que al momento de dar a luz, la cria esta inmediatamente independizada de la madre, y puede incluso alimentarse por si misma.
Para el ser humano no es asi. De hecho ni siquiera se le puede privar del "calor materno" a un recien nacido, por que este se enferma.
Así que nada de personalizar a un embrión. Este no existe como individuo hasta nacer. Y el aborto se hace en las primeras semanas de gestación (en condiciones idóneas).

Mientras el embrión es parte de una mujer, ella decide.

Una vez que un niño nació ya hay otras opciones. Aun si una mujer decide rechazar su maternidad, no hay comparación entre dañar a un niño que a un embrión. Esa es una de las comparaciones que mas me molesta. Son dos cosas completamente diferentes. Aun cuando un recién nacido o un niño pequeño sigue siendo dependiente y no tiene aun voluntad ni la capacidad para defenderse, ya no es parte física de la madre. Hay otras opciones si una mujer quiere rechazar la maternidad en ese caso.

y por ultimo.. Hay que tener en cuenta que esto es algo que afecta a las mujeres de una manera que nunca afectara a los hombres. y eso es indiscutible. Es terrible cuando simplifican e insultan al genero femenino afirmando que solo se quedan embarazadas las irresponsables o las promiscuas. Hay muchas razones por las que una mujer puede terminar con un embarazo no deseado. Que van desde olvidarse de tomar una pastilla o porque la pareja se negó a protegerla, o porque es menor y no esta ni enterada de los métodos anticonceptivos. Pero mas alla de la razon ¿realmente importa en cuando a la legalizacion del aborto?
No me malinterpreten. La razon importa y mucho, pero No en esta cuestión. Las razones que pueden llevar a un embarazo no deseado tienen mas que ver con la Educacion. Que el aborto sea legal o no, no afecta la cantidad de jovenes que vayan a tener relaciones de manera irresponsable. Afecta la cantidad de niños que vayan a nacer de esas relaciones. No hay que mezclar las cosas. Los anticonceptivos ya existen. Y aun sin ellos, pasa por la educación si, por ejemplo, una chica menor a quedado embarazada por ignorancia. Con el aborto ilegal, la chica o se lastima a si misma, o se convierte en madre adolescente. Con el aborto legal puede seguir con su vida.

Ademas, pensemos en la clase de chicas que suelen necesitar abortos. Chicas que ni siquiera le quieren decir a sus padres. Que no saben que hacer, que no cuentan con el apoyo de la pareja ni de su familia, sin mencionar las que sufrieron abusos. Porque solo esa clase de desesperación las llevaría a arriesgar su propia vida para poder librarse de un embarazo, Es necesario que tengan la opción de ir a un hospital a pedir asistencia.

Bueno, ya se que me explaye demasiado y perdón si mi opinión ofende a alguien, no es mi intención.

Saludos

9ELENA6 dijo:

Personalmente creo que el principal problema con el tema del aborto es la manera en que se plantea la pregunta ¿estas a favor del aborto? ¿estas en contra? ¿que significa estar a favor o en contra? Aca de lo que estamos hablando es de la legalización del aborto. Nadie esta diciendo que se reemplacen los métodos anticonceptivos con abortos periódicos.

En mi opinión Hay que legalizar el aborto. No es tan complicado ni tampoco es trágico como se hace ver.

aunque un tema que se preferiría debatir con una actitud "atea". No porque yo lo sea, porque no es asi, pero los valores morales que tiene cada uno o que ha adquirido de alguna religión.. son infinitos y subjetivos. Ese es el problema realmente, el absolutismo moral.

Es un tema delicado porque esta relacionado con la vida y la muerte. Y la muerte es un tema tabu. Difícilmente se pueda discutir abiertamente. Nos gusta separar las cosas y decir que la vida es intrínsecamente buena, y la muerte es mala. Pero no lo es. Es la cosa mas natural del mundo. Son lo mismo, una es parte de la otra. Una da lugar a la otra. Nuestras células mueren continuamente. Y es necesario que sea asi.

Otra razon es que estamos profundamente influidos por las religiones, en especial el catolicismo. Mas alla de si nos consideramos o no religiosos. Es algo cultural. Las principales religiones estan en contra del aborto e incluso de cualquier clase de control natal porque se guían por valores que sus mandatarios han explotando desde hace miles de años. Los catolicos no podian permitir ninguna clase de "disminución de Catolicos" mientras tenian el objetivo de "convertir" o exterminar a los paganos. Y asi era, y sigue siendo, con muchas "religiones". Mientran necesiten seguir controlando e imponiéndose, necesitan mas poder, lo que significa mas adeptos.
Ademas hace no tantos años de cada tantos niños sobrevivian la mitad. A veces menos, sin mencionar que las mujeres solian fallecer al dar a luz. Los hinduistas también tiene por religión tener la mayor cantidad de hijos posibles. Hasta el dia de hoy suelen tener al rededor de una docena de hijos. A pesar de la sobrepoblacion y la pobreza que sufren en algunos lugares.Todo esto es muy simple. Es cuestión de números. De cantidad = poder. Por eso las religiones principales se oponen al control natal y al aborto.

Luego estan "los derechos" como dice el articulo. El derecho del embrion a la vida, el derecho de la mujer sobre su propio cuerpo, etc..

No se puede personalizar a un embrión. Este no tiene ni conciencia ni voluntad, porque aun no tiene ninguna eleccion que hacer. Mientras esta en el cuerpo de su madre, el embrion se alimenta de ella y vive de ella. No hay nada que pensar, nada sobre lo que ejercer su voluntad. Vive de la voluntad de la madre. Si la madre no se alimenta, el embrion no se alimenta. Si la madre no respira el embrion no respira.
Hay animales como algunos peces cuya concepcion es externa. O sea, el embrion nunca esta dentro de la madre. y se desarrolla solo. hay animales que al momento de dar a luz, la cria esta inmediatamente independizada de la madre, y puede incluso alimentarse por si misma.
Para el ser humano no es asi. De hecho ni siquiera se le puede privar del "calor materno" a un recien nacido, por que este se enferma.
Así que nada de personalizar a un embrión. Este no existe como individuo hasta nacer. Y el aborto se hace en las primeras semanas de gestación (en condiciones idóneas).

Mientras el embrión es parte de una mujer, ella decide.

Una vez que un niño nació ya hay otras opciones. Aun si una mujer decide rechazar su maternidad, no hay comparación entre dañar a un niño que a un embrión. Esa es una de las comparaciones que mas me molesta. Son dos cosas completamente diferentes. Aun cuando un recién nacido o un niño pequeño sigue siendo dependiente y no tiene aun voluntad ni la capacidad para defenderse, ya no es parte física de la madre. Hay otras opciones si una mujer quiere rechazar la maternidad en ese caso.

y por ultimo.. Hay que tener en cuenta que esto es algo que afecta a las mujeres de una manera que nunca afectara a los hombres. y eso es indiscutible. Es terrible cuando simplifican e insultan al genero femenino afirmando que solo se quedan embarazadas las irresponsables o las promiscuas. Hay muchas razones por las que una mujer puede terminar con un embarazo no deseado. Que van desde olvidarse de tomar una pastilla o porque la pareja se negó a protegerla, o porque es menor y no esta ni enterada de los métodos anticonceptivos. Pero mas alla de la razon ¿realmente importa en cuando a la legalizacion del aborto?
No me malinterpreten. La razon importa y mucho, pero No en esta cuestión. Las razones que pueden llevar a un embarazo no deseado tienen mas que ver con la Educacion. Que el aborto sea legal o no, no afecta la cantidad de jovenes que vayan a tener relaciones de manera irresponsable. Afecta la cantidad de niños que vayan a nacer de esas relaciones. No hay que mezclar las cosas. Los anticonceptivos ya existen. Y aun sin ellos, pasa por la educación si, por ejemplo, una chica menor a quedado embarazada por ignorancia. Con el aborto ilegal, la chica o se lastima a si misma, o se convierte en madre adolescente. Con el aborto legal puede seguir con su vida.

Ademas, pensemos en la clase de chicas que suelen necesitar abortos. Chicas que ni siquiera le quieren decir a sus padres. Que no saben que hacer, que no cuentan con el apoyo de la pareja ni de su familia, sin mencionar las que sufrieron abusos. Porque solo esa clase de desesperación las llevaría a arriesgar su propia vida para poder librarse de un embarazo, Es necesario que tengan la opción de ir a un hospital a pedir asistencia.

Bueno, ya se que me explaye demasiado y perdón si mi opinión ofende a alguien, no es mi intención.

Saludos

coincido
estar afavor de la ley no es estar a favor del aborto,ademas los que no quieren la representan al sector ma s hipocrita de la sociedad , las pendejas hoy abortan y ellos ni siquiera son capaces de aceptarlo aver si les entra en la cabeza , la sociedad esta abortando , comprenden yo no mas conozco mas de 20 chicas que abortaron , y con médicos . asi que dejen de hacerse los sonsos.

Estoy totalemente de acuerdo con la opinión 9ELENA6

Gabi_Rosmari dijo:

Yo estoy a medias con el tema, sinceramente.
Me parece necesario que se termine con los abortos clandestinos, que la mujer violada tenga derecho a elegir si seguir o no con el embarazo, pero si se legaliza surge otro problema que es la capacidad innata del humano de abusarse de las libertades que se le conceden. Me refiero a que como abortar sera legal, entonces las prevenciones a quedar embarazadas seran mucho mas falentes de lo que ya son total van y abortan, a los dos meses quedan de nuevo embarazadas y de nuevo abortan...
Es todo un tema, porque tampoco vas a estar imponiendo un limite de abortos por persona.

La cantidad de abortos serán la misma cantidad que se vienen dando estos últimos años, lo que se quiere hacer con la ley es que la persona que aborte pueda tener asistencia médica y las condiciones de higiene y seguridad al igual como pueden hacerlo las personas que pueden pagar por algo así.

Decir que se las mujeres van abusarse de "abortar" me parece un prejuicio muy flojo, mas bien porque no es nada lindo para una mujer tener que pasar por una situación así, de hecho abortar les deja secuelas muy grandes e incluso traumas psicológicos. La magnitud con la que se vienen dando los abortos serán las mismas hasta que se empiece a mejorar la educación y la conciencia de las acciones del humano...
Algo que quiero aclarar es que cuándo me refiero a educación no hablo de darle clases sexuales a los niños de 5to año para que vayan pensando en protegerse. Que se empiece a censuarar toda la apología al sexo, que el sexo se de de manera madura, bajo cierta conciencia. Tenemos que cambiar nuestra cultura y la manera de relacionarnos con el resto.

El problema de esto que planteo es que muchos dirán que la generación de hoy en dia es diferente a las anteriores y que hoy los pibes estan "avivados" y quieren sexo a temprana edad. ¿pero porque ocurre? ¿bajo que influencias ocurre esto? ¿quiénes somos los responsables?. Ellos son el producto de la educación y la conciencia que generamos en ellos, dejemos de lavarnos las manos y de adoptar el pensamiento de la persona pervertida que cree que las mujeres están mas rápidas que antes y la edad ya no importa, que la "adolecencia esta disparatada" siendo que todo ocurre por lo permisivos que somos, aceptando todo lo que la sociedad nos ofrece, como por ejemplo tinelli.

ME convenció tu argumento... Comienzo a entenderlo... GRacias...

9ELENA6 dijo:

Personalmente creo que el principal problema con el tema del aborto es la manera en que se plantea la pregunta ¿estas a favor del aborto? ¿estas en contra? ¿que significa estar a favor o en contra? Aca de lo que estamos hablando es de la legalización del aborto. Nadie esta diciendo que se reemplacen los métodos anticonceptivos con abortos periódicos. En mi opinión Hay que legalizar el aborto. No es tan complicado ni tampoco es trágico como se hace ver. aunque un tema que se preferiría debatir con una actitud "atea". No porque yo lo sea, porque no es asi, pero los valores morales que tiene cada uno o que ha adquirido de alguna religión.. son infinitos y subjetivos. Ese es el problema realmente, el absolutismo moral. Es un tema delicado porque esta relacionado con la vida y la muerte. Y la muerte es un tema tabu. Difícilmente se pueda discutir abiertamente. Nos gusta separar las cosas y decir que la vida es intrínsecamente buena, y la muerte es mala. Pero no lo es. Es la cosa mas natural del mundo. Son lo mismo, una es parte de la otra. Una da lugar a la otra. Nuestras células mueren continuamente. Y es necesario que sea asi. Otra razon es que estamos profundamente influidos por las religiones, en especial el catolicismo. Mas alla de si nos consideramos o no religiosos. Es algo cultural. Las principales religiones estan en contra del aborto e incluso de cualquier clase de control natal porque se guían por valores que sus mandatarios han explotando desde hace miles de años. Los catolicos no podian permitir ninguna clase de "disminución de Catolicos" mientras tenian el objetivo de "convertir" o exterminar a los paganos. Y asi era, y sigue siendo, con muchas "religiones". Mientran necesiten seguir controlando e imponiéndose, necesitan mas poder, lo que significa mas adeptos. Ademas hace no tantos años de cada tantos niños sobrevivian la mitad. A veces menos, sin mencionar que las mujeres solian fallecer al dar a luz. Los hinduistas también tiene por religión tener la mayor cantidad de hijos posibles. Hasta el dia de hoy suelen tener al rededor de una docena de hijos. A pesar de la sobrepoblacion y la pobreza que sufren en algunos lugares.Todo esto es muy simple. Es cuestión de números. De cantidad = poder. Por eso las religiones principales se oponen al control natal y al aborto. Luego estan "los derechos" como dice el articulo. El derecho del embrion a la vida, el derecho de la mujer sobre su propio cuerpo, etc.. No se puede personalizar a un embrión. Este no tiene ni conciencia ni voluntad, porque aun no tiene ninguna eleccion que hacer. Mientras esta en el cuerpo de su madre, el embrion se alimenta de ella y vive de ella. No hay nada que pensar, nada sobre lo que ejercer su voluntad. Vive de la voluntad de la madre. Si la madre no se alimenta, el embrion no se alimenta. Si la madre no respira el embrion no respira. Hay animales como algunos peces cuya concepcion es externa. O sea, el embrion nunca esta dentro de la madre. y se desarrolla solo. hay animales que al momento de dar a luz, la cria esta inmediatamente independizada de la madre, y puede incluso alimentarse por si misma. Para el ser humano no es asi. De hecho ni siquiera se le puede privar del "calor materno" a un recien nacido, por que este se enferma. Así que nada de personalizar a un embrión. Este no existe como individuo hasta nacer. Y el aborto se hace en las primeras semanas de gestación (en condiciones idóneas). Mientras el embrión es parte de una mujer, ella decide. Una vez que un niño nació ya hay otras opciones. Aun si una mujer decide rechazar su maternidad, no hay comparación entre dañar a un niño que a un embrión. Esa es una de las comparaciones que mas me molesta. Son dos cosas completamente diferentes. Aun cuando un recién nacido o un niño pequeño sigue siendo dependiente y no tiene aun voluntad ni la capacidad para defenderse, ya no es parte física de la madre. Hay otras opciones si una mujer quiere rechazar la maternidad en ese caso. y por ultimo.. Hay que tener en cuenta que esto es algo que afecta a las mujeres de una manera que nunca afectara a los hombres. y eso es indiscutible. Es terrible cuando simplifican e insultan al genero femenino afirmando que solo se quedan embarazadas las irresponsables o las promiscuas. Hay muchas razones por las que una mujer puede terminar con un embarazo no deseado. Que van desde olvidarse de tomar una pastilla o porque la pareja se negó a protegerla, o porque es menor y no esta ni enterada de los métodos anticonceptivos. Pero mas alla de la razon ¿realmente importa en cuando a la legalizacion del aborto? No me malinterpreten. La razon importa y mucho, pero No en esta cuestión. Las razones que pueden llevar a un embarazo no deseado tienen mas que ver con la Educacion. Que el aborto sea legal o no, no afecta la cantidad de jovenes que vayan a tener relaciones de manera irresponsable. Afecta la cantidad de niños que vayan a nacer de esas relaciones. No hay que mezclar las cosas. Los anticonceptivos ya existen. Y aun sin ellos, pasa por la educación si, por ejemplo, una chica menor a quedado embarazada por ignorancia. Con el aborto ilegal, la chica o se lastima a si misma, o se convierte en madre adolescente. Con el aborto legal puede seguir con su vida. Ademas, pensemos en la clase de chicas que suelen necesitar abortos. Chicas que ni siquiera le quieren decir a sus padres. Que no saben que hacer, que no cuentan con el apoyo de la pareja ni de su familia, sin mencionar las que sufrieron abusos. Porque solo esa clase de desesperación las llevaría a arriesgar su propia vida para poder librarse de un embarazo, Es necesario que tengan la opción de ir a un hospital a pedir asistencia. Bueno, ya se que me explaye demasiado y perdón si mi opinión ofende a alguien, no es mi intención. Saludos

dijo:

No se puede personalizar a un embrión. Este no tiene ni conciencia ni voluntad, porque aun no tiene ninguna eleccion que hacer

No estoy de acuerdo . Este es un preconcepto sin fundamentos y arbitrario , y no justifica detener una una vida solo por razones socioculturales .

alfa1mark dijo:

dijo:

No se puede personalizar a un embrión. Este no tiene ni conciencia ni voluntad, porque aun no tiene ninguna eleccion que hacer

No estoy de acuerdo . Este es un preconcepto sin fundamentos y arbitrario , y no justifica detener una una vida solo por razones socioculturales .

Hola
¿porque decis que es sin fundamentos? Puse mis argumentos. Creo que es logico decir que un embrion no tiene conciencia basandome en que la conciencia es algo que se desarrolla. Un embrion es como mucho inconciente. O es al menos tan conciente como cualquier celula de tu cuerpo. Hay algo llamado conciencia celular. La tienen todas las cosas.

Y sobre el segundo punto:

Si vas a preguntar justificaciones sobre "detener una vida" entonce deberias estar preparado para dar justificaciones sobre "concebir una vida".
¿alguien ha cuestionado alguna vez si tenemos el derecho de concebir y traer vidas a este mundo? ¿considerarias el mundo un lugar absolutamente amigable? ¿donde queda el derecho de nacer solo si esa era la intencion de nuestros procreadores? ¿o el derecho a no nacer si fuimos concebidos por mero error?
hay muchos derechos que nadie se plantea si vamos a entrar en el infinito debate moralista ... pero una cosa es segura, o tan segura como algo puede serlo : Ni vos ni yo podemos jurar que esa vida queria o no queria nacer. Simplemente no lo sabes. ni yo tampoco. Cuando le das intenciones a un niño inexistente no estas haciendo mas que proyectar. Es subjetivo y no sirve como argumento.

Mi opinion personal es que la concepcion simplemente ocurre. No es Divina ni sagrada, es biologica. Da igual tu intencion, tu edad, tu madurez o tu conciencia, lamentablente ninguna de estas cosas te impiden concebir una vida. Podes ser poco mas que un niño y una niña e igualmente crear una vida.

Otro punto a aclarar o debatir es el termino "detener" una vida.

Si sos religioso, de alguna religion que crea en un Dios y en la existencia del Alma, entonces no hay nada que se "detenga". Un alma a la que se le cierra (se le niega) el paso en un cuerpo, en un embrion mejor dicho, simplemente vuelve a su fuente y luego se reencarna en otro cuerpo. Esto es lo que ocurre si crees en el alma, ya que la naturaleza de esta es inmortal e indestructible.

Si sos materialista (ateo) entonces nos tendriamos que guiar por la Física. Y mas especificamente por el principio Físico de que la materia no se crea ni se destruye, solo se transforma. (http://es.wikipedia.org/wiki/Materia) Entonces, una vez mas, no hay nada que se detenga ni se destruya. La energia que habia en ese embrion será reabsorbida y transformada en algo nuevo. Nada se pierde todo se transforma.

Bueno. hay mucho mas para decir pero trataré de ser puntual. Como ya dije es un tema profundo y sensible.

saludos!

este es un tema muy complejo quizas para muchos, muy debatido, hay mucho para leer y tendria que poner la imagen de no lei..... porque no tengo tiempo para leer todo, lei un poco de los ultimos comentarios y con respecto a ellos, no se bien hasta que mes se realizan los abortos, lo que si se es que se descubrio que las celulas cerebrales si se activan cuando empiezan a desarrollarse (antes se creia que no) y el embrion puede escuchar asi que seria un tema a investigar si coinciden las fechas, si tiene conciencia o no? (conciencia como acumulacion de recuerdos)
Ahora para mi la vida es lo mas sagrado, la vida del ser que mas les repugne para mi vale lo mismo que la mia y no me endioso ni me creo quien para decidir cual vive o no y un hembrión es no solo es una vida en desarrollo, es una persona en desarrollo,......es una vida
les planteo estas dos preguntas:
¿Es mas importante un recuerdo doloroso, el recuerdo de una expieriencia traumatica como una violación, que una vida en camino?
¿Es mas importante mi sitiación sociocultural (como dijo alafa 1mark) cualquiera sea el planteo, no puedo tener un hijo porque quiero estudiar, no tengo para alimentarlo, es no deseado, aun no me siento capaz de ser madre, etc, es mi situación mas importante que la vida en camino?
responadan aca si quieren, pero mejor leenlas y respondanselas uds mismos

JotaLuz dijo:

este es un tema muy complejo quizas para muchos, muy debatido, hay mucho para leer y tendria que poner la imagen de no lei..... porque no tengo tiempo para leer todo, lei un poco de los ultimos comentarios y con respecto a ellos, no se bien hasta que mes se realizan los abortos, lo que si se es que se descubrio que las celulas cerebrales si se activan cuando empiezan a desarrollarse (antes se creia que no) y el embrion puede escuchar asi que seria un tema a investigar si coinciden las fechas, si tiene conciencia o no? (conciencia como acumulacion de recuerdos)
Ahora para mi la vida es lo mas sagrado, la vida del ser que mas les repugne para mi vale lo mismo que la mia y no me endioso ni me creo quien para decidir cual vive o no y un hembrión es no solo es una vida en desarrollo, es una persona en desarrollo,......es una vida
les planteo estas dos preguntas:
¿Es mas importante un recuerdo doloroso, el recuerdo de una expieriencia traumatica como una violación, que una vida en camino?
¿Es mas importante mi sitiación sociocultural (como dijo alafa 1mark) cualquiera sea el planteo, no puedo tener un hijo porque quiero estudiar, no tengo para alimentarlo, es no deseado, aun no me siento capaz de ser madre, etc, es mi situación mas importante que la vida en camino?
responadan aca si quieren, pero mejor leenlas y respondanselas uds mismos

creo que este es uno de los principales problemas por el cuál a la hora de debatir sobre si la legalización de dicha medida debe ser considerada o no, lleva a conflictos y dogmas.

Estar a favor de la legalización no quiere decir que no se tenga consideración por la vida, sino que se busca que la mujer en vez de abortar en malas condiciones y sin asistencia profesional pueda hacerlo a travéz de un hospital, así evitar que tengan que realizar métodos riesgosos y poco profesional que incluso podrían arriesgar su vida.

respecto a esta cita:

dijo:

¿Es mas importante un recuerdo doloroso, el recuerdo de una expieriencia traumatica como una violación, que una vida en camino?

Creo, que desde cierto punto, la cosa se torna un tanto "hipócrita" y no quiero que suene mal, sino que lo digo porque en sí, el ser humano no tiene respeto por la vida. Vida es todo, no solo un embrión humano y estoy seguro que ese respeto filosófico por la vida esta muy alejado de nuestra realidad, cueste aceptarlo o no, la verdad es esa.

Tal vez sea muy fácil cuestionarse si una violación es algo terrible o no como para no considerar la vida en camino, pero creo que eso solo lo debe entender una mujer y ella esta en todo su derecho de elegir libre de prejuicios que quiere hacer, después de todo existe el libre albedrío, la conciencia e ideología que tenga será lo que repercutirá en sus acciones.

dijo:

¿Es mas importante mi sitiación sociocultural (como dijo alafa 1mark) cualquiera sea el planteo, no puedo tener un hijo porque quiero estudiar, no tengo para alimentarlo, es no deseado, aun no me siento capaz de ser madre, etc, es mi situación mas importante que la vida en camino?

Como seres inteligentes que somos, es vital que la vida se produzca a travez de la conciencia y deseo, no puedo concebir la idea de que la persona cree vida sin el deseo, responsabilidad, conciencia y amor que requiere llevar a cabo algo tan maravilloso, desde mi punto de vista no es válido pensar que hacer algo con conciencia sea menospreciar la vida, al contrario, creo que es entender la magnitud e importancia que tiene llevar a cabo algo tan magnífico como es el misterio de la vida.

Tal vez mi respuesta haya sonado un poco chocante, pero quise ser lo mas objetivo posible. Tampoco quiero que se me mal interprete. No me gusta la idea de los abortos y ninguna que atente contra la vida en sí, pero acá se está debatiendo algo diferente, que esté a favor de la legalización no quiere decir que no valore la vida o- este o no a favor del aborto, como explique anteriormente. Es un tema delicado donde también juegan otros roles como la ideología que tiene cada uno, por mi parte yo creo que la muerte es parte de la vida, para mi la muerte en sí no existe, es solo un adoctrinamiento cultural.

JotaLuz dijo:

¿Es mas importante un recuerdo doloroso, el recuerdo de una expieriencia traumatica como una violación, que una vida en camino?
¿Es mas importante mi sitiación sociocultural (como dijo alafa 1mark) cualquiera sea el planteo, no puedo tener un hijo porque quiero estudiar, no tengo para alimentarlo, es no deseado, aun no me siento capaz de ser madre, etc, es mi situación mas importante que la vida en camino?
responadan aca si quieren, pero mejor leenlas y respondanselas uds mismos

Si. A todas tus preguntas.
Todas esas cosas que preguntas importan por que un niño depende totalmente de sus padres. Si los padres son agresivos, eso afecta la vida del niño. Si los padres son negligentes, eso afecta al niño. Si los padres son abusadores, eso afecta al niño. Si los padres no lo pueden alimentar... o educar.. eso afecta al niño.
Esa es la clase de sufrimiento que me parece abrumador. Es ironico pero las mujeres que discuten y debaten sobre el aborto no son como algunos quieren imaginarlas. Yo soy muy sensible y me gustan mucho los niños.- Veo mujeres.. chicas de mi edad fumando mientras estan embarazadas.. o chicas menores que yo que ya tienen tres niños y aun no han terminado el primario.. Y tambien escucho (trato de no hacerlo) pero me entero sobre abusos que me dan pesadillas. Si conocen a una asistente social preguntenle lo que pasa todos los dias en los barrios bajos.

JotaLuz dijo:

Ahora para mi la vida es lo mas sagrado, la vida del ser que mas les repugne para mi vale lo mismo que la mia y no me endioso ni me creo quien para decidir cual vive o no y un hembrión es no solo es una vida en desarrollo, es una persona en desarrollo,......es una vida

¿No te das cuenta que al concebir una vida estas decidiendo por ella tambien? ¿quien te da derecho, y mas aun cuando fue por error, de traer una vida al mundo? Una vida que vivira mas alla de vos. Una vida que tendra que depender de vos, le guste o no. Lo beneficie o no. Porque no tienen eleccion. Al traer un niño al mundo estas eligiendo por el. Le estas imponindo una vida, le estas imponiendo tu influencia, tus defectos y tus virtudes. Tu capacidad o incapacidad para protegerlo, educarlo etc.
Fijate que es la misma pregunta al revez, y nadie puede contestarla sin caer en la hipocrasía: ¿que derecho tenes de decidir quien vive y quien no? eso mismo pregunto yo.
Bendito el que, por la razon que sea que haya terminado con un embarazo no deseado, se da cuenta al menos de que no esta preparado para la enorme .. la "sagrada" responsabilidad de cuidar, educar, formar e influir sobre una vida que, como vos decis, es tan importante. Es demasiado importante. La vida de un ser humano es demasiado importante para caer en manos de cualquiera. Es como ese chiste "dan licencias para conducir pero cualquiera puede convertirse en padre".
Un error sobre otro error no es = a algo bueno, es doblemente equivocado.
El aborto No es lo ideal. Como tampoco lo es la fiabilidad de los metodos anticonceptivos. Pero que no sea ideal no significa que no sea necesario.
No es lo ideal arrancar un brote de la tierra. Lo idea hubiera sido plantar correctamente la semilla, en el lugar y tiempo que le correspondia, pero no por eso hay que dejar que las cosas "sigan su curso".

La juventud necesita un respiro. Necesita tiempo y espacio. No puede ser que se enteren del sexo al mismo tiempo que se convierten en padres. ¿y en que clase de padres se estan conviertiendo? y tampoco es enteramente su culpa el que se enteren del sexo cuando apenas si sabe atarce los cordones. Los medios parecen atentar contra la inocencia, y esto ya hace rato. Estamos mal educados, pero se da el caso de que tenemos la capacidad medica para "arreglar" las consececuencias. De revertirlas ¿por que no hacerlo?. Como seres humanos estamos interviniendo en el orden natural de las cosas y cambiandolas continuamente. Cada vez que pisamos un hospital, tomamos una pastilla, nos hacemos una operacion, cambiamos nuestra dieta, estamos interfiriendo con nuestro cuerpo. Con la naturaleza. El aborto es una suerte de derecho. Pero al parecer hay que ser mujer, o hay que ser muy considerado, para entenderlo.

noitulover dijo:

Como seres inteligentes que somos, es vital que la vida se produzca a travez de la conciencia y deseo, no puedo concebir la idea de que la persona cree vida sin el deseo, responsabilidad, conciencia y amor que requiere llevar a cabo algo tan maravilloso, desde mi punto de vista no es válido pensar que hacer algo con conciencia sea menospreciar la vida, al contrario, creo que es entender la magnitud e importancia que tiene llevar a cabo algo tan magnífico como es el misterio de la vida.

Es asi de simple! Los has expresado maravillosamente.

Saben cual es la diferencia entre, que venga un chorro a robarte y te pegue un tiro, que un preso sea condenado a muerte y ejecutado y un aborto? salvando las consecuencias que llevaron a esos actos, ninguna, todas son quitar una vida, pasa, que somos tan hipocritas que nos creemos capaz de decidir por otro/os, de creer que sin nosotros seran nada, porque no les regalamos y me regalan, porque yo pertenezco tambien, a por los menos 3/4 de la población mundial cuerdas para que nos ahorquemos, total vivimos dentro de la pobreza y extrema pobreza, sin un futuro digno sin esperanzas de llegar a algo (llamese algo un buen estuio, un buen trabajo, o un trabajo digno, como se suele mal decir) antes que digan de que esta hablando, me refiero a que si un niño va a nacer en la pobreza, se suele pensar para que va a venir a pasar mal a pasar hambre, "vas a ser pobre entonces no nazcas, bebe" que mierda nos da el derecho de pensar eso, que mierda tenemos en la cabeza?
Se que se refieren a los casos de abortos ilegales que lleban a muertes, muchas veces evitables, pero salvo los caso de violación todos los embarazos pueden ser evitados, ahi y aca en Uruguay (si no me equivoco) y posiblemente en mas países, se dan gratis diversos metodos anticonceptivos, se enseña y todos sabemos bien que no es por falta de educación, todos pueden ser evitados y por ambas partes, hombre y mujer, en vez de legislar una ley para el asesinato con consentimiento por comodidad, no seria mejor trabajar para que la gente empiece de una buena vez a abrir los ojos y a tomar conciencia

JotaLuz dijo:

Saben cual es la diferencia entre, que venga un chorro a robarte y te pegue un tiro, que un preso sea condenado a muerte y ejecutado y un aborto? salvando las consecuencias que llevaron a esos actos, ninguna, todas son quitar una vida, pasa, que somos tan hipocritas que nos creemos capaz de decidir por otro/os, de creer que sin nosotros seran nada, porque no les regalamos y me regalan, porque yo pertenezco tambien, a por los menos 3/4 de la población mundial cuerdas para que nos ahorquemos, total vivimos dentro de la pobreza y extrema pobreza, sin un futuro digno sin esperanzas de llegar a algo (llamese algo un buen estuio, un buen trabajo, o un trabajo digno, como se suele mal decir) antes que digan de que esta hablando, me refiero a que si un niño va a nacer en la pobreza, se suele pensar para que va a venir a pasar mal a pasar hambre, "vas a ser pobre entonces no nazcas, bebe" que mierda nos da el derecho de pensar eso, que mierda tenemos en la cabeza?
Se que se refieren a los casos de abortos ilegales que lleban a muertes, muchas veces evitables, pero salvo los caso de violación todos los embarazos pueden ser evitados, ahi y aca en Uruguay (si no me equivoco) y posiblemente en mas países, se dan gratis diversos metodos anticonceptivos, se enseña y todos sabemos bien que no es por falta de educación, todos pueden ser evitados y por ambas partes, hombre y mujer, en vez de legislar una ley para el asesinato con consentimiento por comodidad, no seria mejor trabajar para que la gente empiece de una buena vez a abrir los ojos y a tomar conciencia

JotaLuz, se que tenes tu pensamiento y lo respeto, pero personalmente, creo que no estas siendo objetivo. Te estas cerrando mucho a una idea. Me da la pauta que muy, pero muy poco reflexionaste sobre todo lo que se planteó en este debate. Seguramente no te hayas tomado el tiempo para leer los comentarios (como ya habías anticipado antes de dar tu opinión), pero comentar sin tener en cuenta comentarios que seguramente den respuestas a tus inquietudes descarrila un poco el debate, ya que se cae en lo mismo.De hecho, con algunos puntos que planteaste estamos de acuerdo, ya que desde el principio del debate lo primero que se dijo es que se debería aumentar la conciencia y mejorar la educación, como también, en consecuencia, cambiar nuestra cultura. Si tuviera que responder este comentario seguramente escriba un 80% de las cosas que mencioné anteriormente y haría algún que otro enfasis dando mi opinión sobre la mujer y sus derechos.

También quería decirte que no tenemos nada en la cabeza, solo damos nuestra opinión, la que puede estar acertada o no. Si hay falta de conciencia en muchas de las cosas que estamos exponiendo no debería haber problema, lo solucionamos debatiendo sanamente para lograr entenderlo, después de todo, de eso se trata. A pesar de esto, creo que el conflicto de esto es que no nos estamos entendiendo bien, nada mas.

Por cierto, tengo ganas de dejar pasar por alto esto pero no puedo.

dijo:

Se que se refieren a los casos de abortos ilegales que lleban a muertes, muchas veces evitables, pero salvo los caso de violación todos los embarazos pueden ser evitados, ahi y aca en Uruguay (si no me equivoco) y posiblemente en mas países, se dan gratis diversos metodos anticonceptivos

Los métodos anticonceptivos también tienen sus falencias y cuando ocurre esto lo llaman accidentes.
Estas haciendo un prejuicio de lo que se vive, si puede ser evitable o no es otra historia, ya que no es la realidad que estamos viviendo. Por eso, lo primero que se debe hacer es buscar una solución y pensar en mejorar la educación para ahí si poder evitar o al menos reducir los abortos, pero mientas tanto se debe accionar con lo que tenemos a mano. No es de mi agrado saber que existen los abortos clandestinos porque no estoy de acuerdo en que esas mujeres puedan tener asistencia profesional con el beneficio de la legalización.

Muchos de los embarazos que existen son por violaciones o por tener sexo a temprana edad ¿como pretendes que una niña tenga conciencia cuándo queda embarazada bajo cierta inocencia e ignorancia?

dijo:

se enseña y todos sabemos bien que no es por falta de educación, todos pueden ser evitados y por ambas partes, hombre y mujer, en vez de legislar una ley para el asesinato con consentimiento por comodidad, no seria mejor trabajar para que la gente empiece de una buena vez a abrir los ojos y a tomar conciencia

¿Que se enseña? Lo poco que se educa, lo ocupan en enseñarles a ponerse un anticonceptivo para que vayan pensando en tener relaciones e incluso les muestran videos pornográficos ¿verdaderamente pensas que eso es educar? Vos mismo al final decis que es necesario a tomar conciencia, cosa que contradice tu concepto sobre la educación. Si hay "asesinatos con consentimientos y comodidad" es porque el mismo sistema esta fomentando esto, y nosotros en vez de actuar sobre la raíz del problema, culpamos a las víctimas.

Es un tema sensible, del que no estoy muy al tanto.
Lo que e notado, por conocidos, amigos, es que muchos jovenes deciden hacer un aborto por pensar que no estan preparados para tener un hijo, o por miedo al que diran, temor tanto a la sociedad como a los padres de ellos, creo que muchos jóvenesen realidad están preparados para tenerlos solo que les pesa este prejuicio que por cierto no es de ellos. saludos

Creo que concientizar ahora es le soluicion para mañana, pero nó concientizar en sí respecto al aborto, si no concientizar en el sentido de que realmente somos seres humanos, eso es una gran verdad. Concientizar sobre la tierra, dar ese chispazo para que quien esta acostumbrado de repente vea que el cemento de la ciudad no es algo natural, y que solo a 20cm por debajo de él, esta la tierra, tan basta como la percepción.