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[Debate] ¿El plano astral es real o es solo un sueño?

Hola
[Debate] ¿El plano astral es real o es solo un sueño?
(Si hice algo malo en el post perdonen es el primero y digamelon asi no lo hago otra vez).
Bueno, al punto. Los cientificos dicen que es una ilución y los practicantes decimos que es verdadero.
[Debate] ¿El plano astral es real o es solo un sueño?
Gracias y perdonen la ortografia.
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27 comentarios

@emapedro Hace más de 2 años
Esa desde el dio 0, osea desde que supe que lo que me pasaba eran viajes astrales, esa fue mi duda. Hace poco sali de mi cuerpo, acostado de costado, no boca arriba, al salir me cai del piso de mi habitacion a lo mas profundo, cuando pude volver, creo que empezo a ser un sueño lucido, porque yo estaba llendo por el pasillo de mi casa y lo veo a mi perro, y es obvio que mi perro a las 5 de la mañana no va a estar adentro de la casa, aparte ya estaba todo cerrado en mi casa, por donde iba a entrar?? Cuando ya lo vi a mi perro dije "esto es un sueño" y creo que ahi empezo a ser un sueño lucido, para terminar siendo un sueño. En conclusión siempre pense que los viajes astrales son solo sueños, pero igual me sigo explicando que es muy rara la sensacion de salir de mi cuerpo, para mi esa parte no es un sueño, el resto es una creacion de nuestra mente, osea un sueño.
@bruno_tatengue Hace más de 2 años
emapedro dijo:

Esa desde el dio 0, osea desde que supe que lo que me pasaba eran viajes astrales, esa fue mi duda. Hace poco sali de mi cuerpo, acostado de costado, no boca arriba, al salir me cai del piso de mi habitacion a lo mas profundo, cuando pude volver, creo que empezo a ser un sueño lucido, porque yo estaba llendo por el pasillo de mi casa y lo veo a mi perro, y es obvio que mi perro a las 5 de la mañana no va a estar adentro de la casa, aparte ya estaba todo cerrado en mi casa, por donde iba a entrar?? Cuando ya lo vi a mi perro dije "esto es un sueño" y creo que ahi empezo a ser un sueño lucido, para terminar siendo un sueño. En conclusión siempre pense que los viajes astrales son solo sueños, pero igual me sigo explicando que es muy rara la sensacion de salir de mi cuerpo, para mi esa parte no es un sueño, el resto es una creacion de nuestra mente, osea un sueño.



Te equivocas , tu perro también estaba en el astral !!!
@ronan92 Hace más de 2 años
jaja el perro en el astral..,....
@flemAAa Hace más de 2 años
yo tengo un punto de vista un poco mas profundo, es decir, cuando estas soñando te crees todo lo qe pasa, por mas absurdo qe sea, y no sos capaz de tener conciencia "real" en la mayoria de esos momentos.. recien despues de despertarte podes darte cuenta, reirte y lo qe qieras
no te parece qe esto qe conocemos como "vida real" tambien puede llegar a ser un sueño? un poqito mas grande nada mas

y viendolo desde ese lado, me parece qe los viajes astrales tambien son un sueño.. no en el sentido de qe sean una alucinacion nuestra o no exista algo como el plano astral (si qe creo en el plano astral) pero en un sentido un poco mayor considero qe tambien es un sueño, al igual qe la vida real, etc

mas alla de eso, en el punto de vista "normal", creer qe son solo un sueño mas, con mas definicion o lo qe sea, eso si qe no.. y si lo experimentas bien, seguramente cualkiera saca la misma conclusion.. no es ni parecido a un sueño lucido con mucho realismo

saludos
@flemAAa Hace más de 2 años
emapedro dijo:

Esa desde el dio 0, osea desde que supe que lo que me pasaba eran viajes astrales, esa fue mi duda. Hace poco sali de mi cuerpo, acostado de costado, no boca arriba, al salir me cai del piso de mi habitacion a lo mas profundo, cuando pude volver, creo que empezo a ser un sueño lucido, porque yo estaba llendo por el pasillo de mi casa y lo veo a mi perro, y es obvio que mi perro a las 5 de la mañana no va a estar adentro de la casa, aparte ya estaba todo cerrado en mi casa, por donde iba a entrar?? Cuando ya lo vi a mi perro dije "esto es un sueño" y creo que ahi empezo a ser un sueño lucido, para terminar siendo un sueño. En conclusión siempre pense que los viajes astrales son solo sueños, pero igual me sigo explicando que es muy rara la sensacion de salir de mi cuerpo, para mi esa parte no es un sueño, el resto es una creacion de nuestra mente, osea un sueño.



no siempre en el astral esta todo en su lugar, a mi hasta me paso varias veces de ver a mi hermana durmiendo cuando en realidad ni estaba en la casa.. creo qe tiene qe ver con el grado de conciencia del viaje, si no es muy alto seguro algun error asi va a haber, debe ser onda alucinacion capaz
@ed3000 Hace más de 2 años

emapedro dijo:

Esa desde el dio 0, osea desde que supe que lo que me pasaba eran viajes astrales, esa fue mi duda. Hace poco sali de mi cuerpo, acostado de costado, no boca arriba, al salir me cai del piso de mi habitacion a lo mas profundo, cuando pude volver, creo que empezo a ser un sueño lucido, porque yo estaba llendo por el pasillo de mi casa y lo veo a mi perro, y es obvio que mi perro a las 5 de la mañana no va a estar adentro de la casa, aparte ya estaba todo cerrado en mi casa, por donde iba a entrar?? Cuando ya lo vi a mi perro dije "esto es un sueño" y creo que ahi empezo a ser un sueño lucido, para terminar siendo un sueño. En conclusión siempre pense que los viajes astrales son solo sueños, pero igual me sigo explicando que es muy rara la sensacion de salir de mi cuerpo, para mi esa parte no es un sueño, el resto es una creacion de nuestra mente, osea un sueño.



Te equivocas , tu perro también estaba en el astral !!!



Me pasó una vez y creo que así fue pero no se como constatarlo. También pudo ser una "proyección psiquica" ¿Mas información? San google.
@NikKoLaS_arg Hace más de 2 años
si analisas tu opinion de lo que es la "realidad" , obtendras tu mismo la respuesta.
Saludos
@lucko94 Hace más de 2 años
flemAAa dijo:

yo tengo un punto de vista un poco mas profundo, es decir, cuando estas soñando te crees todo lo qe pasa, por mas absurdo qe sea, y no sos capaz de tener conciencia "real" en la mayoria de esos momentos.. recien despues de despertarte podes darte cuenta, reirte y lo qe qieras
no te parece qe esto qe conocemos como "vida real" tambien puede llegar a ser un sueño? un poqito mas grande nada mas

y viendolo desde ese lado, me parece qe los viajes astrales tambien son un sueño.. no en el sentido de qe sean una alucinacion nuestra o no exista algo como el plano astral (si qe creo en el plano astral) pero en un sentido un poco mayor considero qe tambien es un sueño, al igual qe la vida real, etc

mas alla de eso, en el punto de vista "normal", creer qe son solo un sueño mas, con mas definicion o lo qe sea, eso si qe no.. y si lo experimentas bien, seguramente cualkiera saca la misma conclusion.. no es ni parecido a un sueño lucido con mucho realismo

saludos



Mucha verdad mi hermano, yo tambien pienso, y creo, que esta "realidad" es algo asi como un sueño, no nos damos cuenta, pero estamos "dormidos", tanto como cuando dormimos.

Suerte.
@alfa1mark Hace más de 2 años
Para mi es real . Te das cuenta cuando te traes informacion que de otra manera no obtendrias .

Luego las palabras como sueño , ilusion , realidad , tiempo , etc pierden el significado tradicional y hay que convenir su significado para describir las experiencias .
@Lash_J Hace más de 2 años
Te recomiendo que hagas un experimento, no se que tan posible sea dile a tu madre, hermano, amigo o al que sea que esconda un objeto debajo de tu cama o algún lugar de tu preferencia, búscalo en astral y compara tus resultados en la mañana, fue con este tipo de experimentos que se demostró la existencia del astral, mmm otra cosa no se que tan cierto ya que yo no he logrado salir en astral pero para mi es evidente la existencia de este.
@narf14 Hace más de 2 años
Depende que definas como "Realidad".

Si consideras que en el Universo hay objetos de tamaño aprox. 200000 veces nuestro planeta, la cantidad de átomos por los que estas formado que son 99% "vacio" y las probabilidades según la teoría del caos de que este escribiendo esto que son prácticamente 0 no tiene mucho sentido todo...
@joyziNhacka Hace más de 2 años
Si consideras que el cerebro es solo una maquina cuantica que lee el espacio y el tiempo podes darte cuenta que :

la ciencia oficial es un dogma de control social.


no te auto impongas los limites diseñados por el sistema, son mentiras de diseño,

no somos SOLO lo que nos quieren hacer creer,

tenemos mucho por descubrir sobre nosotros mismos,

asi que segui explorando tu maquina cuantica.
@joyziNhacka Hace más de 2 años
lucko94 dijo:

flemAAa dijo:

yo tengo un punto de vista un poco mas profundo, es decir, cuando estas soñando te crees todo lo qe pasa, por mas absurdo qe sea, y no sos capaz de tener conciencia "real" en la mayoria de esos momentos.. recien despues de despertarte podes darte cuenta, reirte y lo qe qieras
no te parece qe esto qe conocemos como "vida real" tambien puede llegar a ser un sueño? un poqito mas grande nada mas

y viendolo desde ese lado, me parece qe los viajes astrales tambien son un sueño.. no en el sentido de qe sean una alucinacion nuestra o no exista algo como el plano astral (si qe creo en el plano astral) pero en un sentido un poco mayor considero qe tambien es un sueño, al igual qe la vida real, etc

mas alla de eso, en el punto de vista "normal", creer qe son solo un sueño mas, con mas definicion o lo qe sea, eso si qe no.. y si lo experimentas bien, seguramente cualkiera saca la misma conclusion.. no es ni parecido a un sueño lucido con mucho realismo

saludos



Mucha verdad mi hermano, yo tambien pienso, y creo, que esta "realidad" es algo asi como un sueño, no nos damos cuenta, pero estamos "dormidos", tanto como cuando dormimos.

Suerte.



Mucho mas que cuando dormimos, simplemente porque esta realidad de tercera dimension nos queda muy chica.
@lord_riot Hace más de 2 años
Primer punto:
yo creo simplemente que todo es real y a la vez nada es real, porque justamente vivimos en un muno de opuestos, hay que ver que denominan real los cientificos ya que hasta hace diez años pluton era un planeta y habia disitnta cantidad de planetas en nustro sistema solar poe ejemplo algo tan basico como eso, por otro lado misteriosamente ahora se dieron cuenta que la materia esta compuesta de "nada" literalmente hay mas "nada " que protones electrones y demas por asi decirlo q se encuentran dentro de esta jajaj.
Segundo punto:
creo que para que algo sea de una manera es sumamente subjetivo si vas a juzgar tu realidad solamente por tus sentidos en una habitacion cerrada sin aire que corra deberias decir que el aire no existe ya que no se puede ver, oler, degustar, y nisiquiera tocar o sentir, solamente cuando respiras, y si mantenes la respiracion dejas de sentirlo, lo mismo como segundo ejemplo te pongo el caso de la mente, si, la mente no el cerebro , la mente pensamientos etc, existen? se pueden ver tocar oler y sentir? mmm no la verdad que no, de hecho solo se manifiestan mediante un lenguaje que expresamos.Por lo que una de las razones que se medita por ejemplo es justamente porque se ha llegado al entendimiento que los sentidos solo persiben una parte subjetiva de la realidad y no la totalidad de la misma.

Tercer punto:
quien puede decirte que tu realidad no es real? experimentaste alguna vez algo? tomar agua? llendo mas aya de algo espiritual, si a vos te dicne q el agua no es real, para vos era real o no? cuando se habla desde las matematicas racionalizaciones etc, enrealidad se esta hablando desde la mente y la perspectiva de una persona que no experimenta lo que vive sino que lo razona, solamente utiliza el hemisferio izquierdo, si no podes usar los dos jamas vas a tener un punto objetivo de la realidad.
Inclusive hay personas que pueden materializarse y desmaterializarse cosa que para la ciencia es imposible, se ha descubierto hace poco q vos tocas a una particula y la otra lo iente, q tus emoeciones las sienten las plantas, que hasta los minerales tienen vida.

Cuarto punto:
mientras estes en el mundo fisico estas dentro de la ilusion del mundo fisico, cuando logras pasar el mundo fisico y tenes percepcion de algo mas sutil como el mundo astral, estas ligado en ese momento a las normas del mundo astral, cuando estas en el mundo causal mmm ahi ya cambian un poco las cosas, pero en todo momento estas pasando como si fueras una ranita encerrada en una palangana que cuando salta de esa palangana y logra escapar se da cuenta que esta en una palangana aun mayor y cuando logra escapar de esta ve otra mayor y demas , por lo que te propongo tratar de trascender todo lo que es la creacion y la ilusion llamada por los hindues "maya" que esta compuesta por el fisico, astral, y causal.
Luego de eso cuando no se posee cuerpo, no se posee tiempo ni espacio, se es uno con el todo, se experimenta la plena conciencia de brahmá.

Conclusion:
La verdadera realidad no esta ligada a tiempo ni espacio,por lo que no dejaria que alguien me diga que es la realidad, y no esta ligada a cosas que nisiquiera son inherentes a tu escencia solamente a tu cuerpo y hasta cierto punto, tal es el caso de los yoguis que viven cientos de años. Y por otro lado buscaria ir mas aya de los viajes astrales icnlusives y tratar de liberarme de los tres cuerpos.

pd: Una de las maneras es practicando kriya yoga por ejemplo en caso de q te interese conozco un lugar al cual no pertenezco ni tengo ninguna filiacion pero se que es genuino q te envian lecciones.
@lord_riot Hace más de 2 años
de nada jaja ni idea si soy mejor o peor medio q no existe esa definicion jaja soy el admin y llegue a serlo porq trato de ayudar a la gente de hecho por eso estoy en esta comu nada mas jaja solo q no contesto a veces porq ya contesto algun mod o porq no me parece muy trivial jaja un abrazo
@W_fueguino Hace más de 2 años
Ahora mi turno =D. Que es la realidad? Normalmente se definiria como todo estimulo recibido a traves de nuestros sentidos. Entonces, cuando salimos en astral, que sentidos usamos?. Aparte, nuestros sentidos estan limitados, no vemos frecuencias infrarojas ni ultravioletas por ejemplo, x lo que solo percibimos una pequeña porcion de la "realidad".
Eso desde un punto de vista "cientifico", ahora el mio: segun he leido, en el astral (o demas planos), todo se percibe de una manera "mas real" ya que no interfiere la densidad de nuestro cuerpo y sus sentidos, y yo mismo lo he comprobado.
Muy interesante este debate para saber sus puntos de vista. Paz y luz... Willys.
@ponjkl Hace más de 1 año +1
Lanza un dado, no veas el resultado, has un viaje astral, mira el resultado, vuelve al cuerpo, verifica el resultado, has esto muchas veces y ¡taran!
@ezequielcuello18 Hace más de 10 meses
tu ya lo comprobaste asi?
@leonardo350f Hace más de 1 año
yo desde mi punto de vista pienso que : que tal si los sueños son parte del plano astral o que cada uno imagina lo que siente o algo asi porque digamos que estamos en un sueño y solo vemos lo que pasa pero no podemos hacer nada eso es el sueño en estado inconciente pero imaginen lo que podriamos hacer en nuestra mente si estuvieramos concientes en los sueños podriamos hacer lo que quisieramos y que tal si cuando estamos consientes en nustros sueños es cuando vamos al plano astral que seria como un mundo paralelo o incluso igual si es que lo que escribieron sobre lo de que en el mundo astral es todo igual al mundo verdadero exepto que hay cosas fuera de lugar e inimaginables como talvez cuando pasamos de sueño que en un momento estan soñando algo y de repente empiezan a soñar otras cosas eso tal ves seria que nuestra mente piensa algo y despues cambia de pensamiento y soñas otra cosa o pongamos que es como un juego y cuando entramos en un sueño directamente nos despegamos de nuestro cuerpo y nuestra mente va mostrando niveles es decir los diferentes sueños y bueno eso seria algo o tambien que como podemos decir que no hay otras dimensiones o si hay otros universos lo que yo creo es que talvez nosotros somos sumamente pequeños ya que si hay galaxias , esta el universo tambien esta la teoria del multiverso que es un cumulo de universos y que tal si hay un ultraverso como yo le diria a un cumulo de multiversos y un hiper ultraverso que es como yo le diaria a un cumulo de ultraversos y haci continuamente seria una realidad infinita si lo ven desde mi punto de vista pero tambien habria una realidad infinita para el lado contrario ya que esta la molecula compuesta por atomo y el atomo compuesto por particualas subatomicas y supuestamente lo mas chico que puede existir de acuerdo a la teoria de las cuerdas son una pequeñas cuerdas infinitamente pequeñas que es en donde se encuentran los portales a otras dimenciones pero yo digo que??? si eso es lo mas chico de que esta compuesto por ej estan las cuerdas compuestas por algo y eso de lo que este compuestas las cuerdas para existir tiene que estar compueto por algo y asi susesivamente y que tal si no existen otras dimensiones si no que hay vida en particulas infinitamente pequeñas e infinitamente grandes como lo que yo creo del multiverso y etc lo que yo diria es que no podemos decir o definir sin dudar lo que es realidad y bueno eso es lo que yo opino de todo lo del plano astral pero para mi no hay nada que no exista todo lo que nos imaginemos puede existir no en nuestro universo talvez pero talvez si la teoria del multiverso es cierta en otos universos pueda existir o algo haci esto es mas o menos como lo de la teoria de las distintas lineas del tiempo pero no quiero entrar en ese tema ya que me tardaria bastante contarselos pero talvez despues lo haga.

bueno aqui temino lo que yo pienso sobre esta realidad
@321136263asd Hace más de 1 año
Los cientificos?? , ellos solo creen en los sentidos fisicos y si no les demuestras algo fisico no creeran nada, por ejemplo no creen en Dios y muchos tienen esa teoria del BigBang que es absurda , para empezar el la materia no tiene sentimiento y por lo tanto no puede haberse creado vida de la materia, si alguien hace un milagro como sanar a un ciego ellos buscaran una respuesta , pero por su insensatez e esceptisismo materialista no son de los nuestros, El plano astral Existe , este universo fisico que conocemos es solo una dimension de las muchas que hay , como el plano mental , el astral ,etc . Se dice que el infierno esta en la tierra , y puede ser verdad porque el suelo que estas pizando ahora tiene su doble en el astral.
@pablofelix Hace más de 1 año

Los cientificos?? , ellos solo creen en los sentidos fisicos y si no les demuestras algo fisico no creeran nada, por ejemplo no creen en Dios y muchos tienen esa teoria del BigBang que es absurda , para empezar el la materia no tiene sentimiento y por lo tanto no puede haberse creado vida de la materia, si alguien hace un milagro como sanar a un ciego ellos buscaran una respuesta , pero por su insensatez e esceptisismo materialista no son de los nuestros, El plano astral Existe , este universo fisico que conocemos es solo una dimension de las muchas que hay , como el plano mental , el astral ,etc . Se dice que el infierno esta en la tierra , y puede ser verdad porque el suelo que estas pizando ahora tiene su doble en el astral.



Voy a disentir en algunas cosas.

Hay muchas creencias diferentes entre los científicos, desde los religiosos hasta los ateos, pasando por los filósofos, nihilistas, existencialistas, etc.

Ahora, sobre lo que es la realidad, hay también muchas, pero muchísimas discusiones. Pero si puedo afirmar que los positivistas, los que dominaron la ciencia los últimos 200 años, están perdiendo por goleada. Hoy, por ejemplo, la física cuántica y sus diversas vertientes, están explicando muchas cosas que serían pensadas como ridículas hace pocas décadas. Hoy ya se afirma que hay 11 dimensiones y un multiverso (por lo menos).

Ahora, desde mi realidad, mundo astral y mundo onírico son lo mismo. Pero, no creo que sea ilusión, todo lo contrario. Creo que es un estado donde la consciencia se expande. La diferencia técnica es el nivel de lucidez.

Además puedo asegurar algo. El que hizo alguna vez un viaje astral con plena consciencia, sabe que lo hizo.
@dbyarts Hace más de 1 año
para mi es algo completamente real
@Malmort2009 Hace más de 1 año
Che, muy interesante el tema, los felicito por cuestionarse estas cosas. Lo mas apasionante es que ciencia y espiritualidad no estan tan lejos que digamos si se quiere ver. como dijo alguien por ahi, hoy la ciencia en su intento de unir la relatividad general, con la fisica cuántica, expone que tienen que haber mas dimensiones de las que conocemos. La teoria M, que nace de una fórmula matematica, habla de que las particulas no son como las percibimos, y que pueden ser membranas, que vibran, y las cuales no podemos ver (porque nuestros sentidos nos limitan). Es la única teoría que podría unificar las leyes físicas, y para que sea factible, tienen que existir otras dimensiones, e incluso otros universos. Si es asi, el astral talvez sea un plano diferente, una dimensión de las tantas que hay. La imagen que me viene a la cabeza es la del ser bidimensional. Si fueramos un dibujo en un papel, y un dedo se apoyara, veríamos un circulo o punto que aparecería delante nuestro. Nuestros sentidos bidimensionales nos dejaría ver adelante atras o a los costados, pero si el dedo se fuera para arriba, en nuestro mundo, desaparecería. El espacio tiempo de ese ser no sería el mismo, al de un ser tridimensional. Eso explicaría porque el perro del que expuso el debate estaria en otro espacio tiempo, talvez el perro estaba adentro y afuera al mismo tiempo. La mecanica cuántica tiene leyes distintas a las que nuestros sentidos perciben. un electrón puede estar en dos o mas lugares al mismo, e incluso, el solo hecho de observarlo puede modiciar el comportamiento. Eso pasa a niveles microscópicos, y talvez nos pasa en la materia tambien a escalas mayores, solo que nuestros sentidos nos limitan y no podemos observarlo. El plano astral talvez nos perimte ser el dedo que se va para arriba, solo que nuestro entendimiento esta limitado a nuestros sentidos, y salimos intentando comprenderlo desde esa perspectiva. No se si estoy en lo correcto, me apasiona como dije anteriormente la física, y experimente el desdoblamiento (no llegue mas que desdoblarme y ver mi cuerpo). Pero lo bueno es que estamos en tiempos donde el conocimiento es asequible a todos, y las cosas pasan rápido. Desgraciadamente tuvimos una religión que nos llevó al atraso durante 1800 años, y los avances se estan dando en estos útlimos 200, tanto tecnologicos, como científicos. Si existen mas dimensiones, los cientificos lo van a descubrir haciendo colisionar particulas, y viendo si deja huella el graviton. Esa va a ser la prueba rotunda de que existen otras dimensiones, y quien diga que en un futuro nos permita comprender que somos parte de algo muchisimo mas grande, y que los ancestros tenían formas mas fáciles de conectarse, que los agujeros de gusano.
@poseidon207 Hace más de 1 año
Hay q dolor tener leer todo eso, es que no sabéis redactar de forma clara,corta y sencilla u_u
@W_fueguino Hace más de 1 año
En realidad, lo escribio resumido xDDD. En varios libros dicen que la realidad no es masque una estructura psiquica, o una ilusion, ya que es lo que nuestro cerebro interpreta de lo que perciben nuestros sentidos fisicos. Paz y luz... Willys.
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