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¿Corriente en multiplicador de tension?

Hola hoy escribo porque tengo una duda acerca de la corriente que da un multiplicador de tension en su salida.
Por ej si tengo 24 VAC a 2 Amp en la entrada del multiplicador (de 1 etapa para el ejemplo) ¿cual sera la salida del multiplicador? ( 48 v pero ¿cuantos amperios?)

La otra pregunta es si este multiplicador puede alimentarse con cc (purificada con un capacitor) :
¿Corriente en multiplicador de tension?

Muchas gracias por la ayuda
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21 comentarios

@Marcos_200 Hace más de 3 años
la corriente seria la misma siempre y cuando los diodos aguanten esta cantidad de corriente, si lo alimentas con continua no funcionara en ves de aumentar la tension va a haber una caida de tension de 0.7V por diodo
@takecare Hace más de 3 años
Marcos_200 dijo:la corriente seria la misma siempre y cuando los diodos aguanten esta cantidad de corriente, si lo alimentas con continua no funcionara en ves de aumentar la tension va a haber una caida de tension de 0.7V por diodo

perdon pero discrepo, si dispones de 24 y 2 amper y la potencia del trafo no varía como es lógico, entonces tenes la misma potencia. Por ende tenes 4 veces mas tensión y cuatro veces menos corriente, es decir la misma potencia.
Seria 48 vcc y 0,5 amper, los mismos 24 watt pero con algo ( muy poco) de pérdida en los componentes que se usaron para elevar la tensión.
@YinYang18 Hace más de 3 años
takecare dijo:
Marcos_200 dijo:la corriente seria la misma siempre y cuando los diodos aguanten esta cantidad de corriente, si lo alimentas con continua no funcionara en ves de aumentar la tension va a haber una caida de tension de 0.7V por diodo

perdon pero discrepo, si dispones de 24 y 2 amper y la potencia del trafo no varía como es lógico, entonces tenes la misma potencia. Por ende tenes 4 veces mas tensión y cuatro veces menos corriente, es decir la misma potencia.
Seria 48 vcc y 0,5 amper, los mismos 24 watt pero con algo ( muy poco) de pérdida en los componentes que se usaron para elevar la tensión.


Si usamos capacitores de poliester la impedancia de entrada es demasiado grande por ende se tiene una compensación de corriente siempre y cuando sean capacitores de potencia y el trafo aguante..
@takecare Hace más de 3 años
YinYang18 dijo:
Si usamos capacitores de poliester la impedancia de entrada es demasiado grande por ende se tiene una compensación de corriente siempre y cuando sean capacitores de potencia y el trafo aguante..


Que...?????????
explicame por favor , no entendí nada.
Un capacitor puede estar hecho de lo que sea, pero si mide 1 uF, es siempre 1uf, esté hecho de lo que fuera, y a la frecuencia de red (50 o 60 hz) la impedancia que presenta es la misma. NO importa de que esté hecho.
... ah y si.... si el trafo aguanta podes tener un hermoso calentador para el mate.
@Marcos_200 Hace más de 3 años
takecare dijo:
Marcos_200 dijo:la corriente seria la misma siempre y cuando los diodos aguanten esta cantidad de corriente, si lo alimentas con continua no funcionara en ves de aumentar la tension va a haber una caida de tension de 0.7V por diodo

perdon pero discrepo, si dispones de 24 y 2 amper y la potencia del trafo no varía como es lógico, entonces tenes la misma potencia. Por ende tenes 4 veces mas tensión y cuatro veces menos corriente, es decir la misma potencia.
Seria 48 vcc y 0,5 amper, los mismos 24 watt pero con algo ( muy poco) de pérdida en los componentes que se usaron para elevar la tensión.

no habria cuatro veces menos corriente, la potencia del trafo si seria 48W pero despues del multiplicador habria 96W, la unica diferencia es que tendrias mas tension con la misma cantidad de corriente
24*2=48W
48*2=96W
@takecare Hace más de 3 años
Perdoname Marcos_200 pero si encontraste la forma de crear energía, quiero ser tu socio...!
si el trafo da 48 watt, no hay vuelta no le podés sacar 96 watt porque si. por eso , por ejemplo el trafo de 96 watts es mas grande. es simple.
Por favor gente, las dos comunidades de electronica son las mas solidarias y con mas huevo que he vistoen T!, todo el mundo participa y pone sin drama lo que sabe, pero por favor cuando contestamos pensemos un poco antes.
Contestar lo que nos parece no está bien, podemos errarle y joder al que tiene una pregunta..!
Todo con la mejor onda ehhhhhhhhhhhhh
@takecare Hace más de 3 años
Marcos_200 si encontraste la forma de crear energía, entonces quiero ser tu socio...!!! ... y lo dije primero ehhh
No le podes sacar el doble de corriente a un trafo, simplemente no le dá, por algo a mayor potencia son mas grandes. (cálculo de transformadores : http://www.comunidadelectronicos.com/articulos/transformadores.htm)
Por favor gente, no contestemos lo que nos parezca, pensemos un rato, las dos comunidades de electrónica tiene la gente mas copada y solidaria de T!, todo el mundo comparte lo que sabe sin dramas.
Va con onda ehhhhhhhhhhhhhh
@Marcos_200 Hace más de 3 años
takecare dijo:Marcos_200 si encontraste la forma de crear energía, entonces quiero ser tu socio...!!! ... y lo dije primero ehhh
No le podes sacar el doble de corriente a un trafo, simplemente no le dá, por algo a mayor potencia son mas grandes. (cálculo de transformadores : http://www.comunidadelectronicos.com/articulos/transformadores.htm)
Por favor gente, no contestemos lo que nos parezca, pensemos un rato, las dos comunidades de electrónica tiene la gente mas copada y solidaria de T!, todo el mundo comparte lo que sabe sin dramas.
Va con onda ehhhhhhhhhhhhhh

el trafo si sigue teniendo la misma potencia, la diferencia es que la tension despues del multiplicador es mayor ya no es mas 24V sino 48V en este caso. No le estoy sacando el doble de corriente es siempre la misma.
Un ejemplo simple: si tenes 12V 5A en total hay una potencia de 60W, pero si tenes 220V 5A la potencia total es 1100W, va a seguir siendo la misma corriente pero la tension es mayor por eso la potencia total va a ser mayor.
@takecare Hace más de 3 años
me rindo... no te quiero convencer.
con un trafo de 24 (ponele 12 volt y 2 amper) watts le pones un doblador de tensión y tenés 48 watt ( 24 volt y los mismos 2 amper) ???
insisto si te sale, quiero ser tu socio...!
@Marcos_200 Hace más de 3 años
takecare dijo:me rindo... no te quiero convencer.
con un trafo de 24 (ponele 12 volt y 2 amper) watts le pones un doblador de tensión y tenés 48 watt ( 24 volt y los mismos 2 amper) ???
insisto si te sale, quiero ser tu socio...!

y si tenes la misma cantidad de corriente lo que varia es la tension, como en una fuente regulada vas variando el voltaje pero la corriente sigue siendo la misma.
@xsunderx Hace más de 1 año
marcos, estas confundido. la potencia siempre va a ser la misma, si la tension aumenta, la corriente disminuye, es decir, la energia se transforma, no aparece mas potencia de la nada
@CARL548 Hace más de 3 años
Marcos_200 dijo: no habria cuatro veces menos corriente, la potencia del trafo si seria 48W pero despues del multiplicador habria 96W, la unica diferencia es que tendrias mas tension con la misma cantidad de corriente
24*2=48W
48*2=96W

Discrepo también.
La potencia se mantiene en todo el circuito en un caso ideal, pero siempre hay pérdidas, si al final la carga disipa X Watts la fuente debe ser capaz de mantener esa potencia como mínimo.
Haz una prueba con componentes reales si no te convence.
Si fuera tan sencillo de realizar multiplicadores manteniendo la corriente, los equipos de audio que entregan miles de watts utilizarían como fuente la que trae un radiograbador. Pero no es así, a mayor potencia se requieren fuentes más voluminosas.


gonna_troll_u dijo:Che este multiplicador sirve para ser alimentado con CC filtrada? De no ser asi ¿como se puede hacer para triplicar 15 vcc, 15 amp a 45vcc, 15 amp con diodos y capacitores?

No, el multiplicador sólo sirve para AC; si dispones Corriente continúa se puede, con un oscilador, obtener una tensión continua pulsante que servirá para alimentar a un transformador específico que eleve la tensión. Aunque esto no es sencillo de calcular/diseñar, más con altas potencias.
@beingenier_dj Hace más de 3 años +1

solo quiero tratar de ayudar un poco a los que lean este tema...

realmente hay una confusion cuando se menciono el multiplicador de tension.

El diagrama muestran el secundario de un transformador, es muy cierto lo que mencionan antes... Un transformador electrico no transforma potencia, es decir que si pones un voltaje X con una corriente Y en el primario, en el secundario el transformador tendra por ejemplo 10*X en voltaje pero Y/10 en corriente.

Lo que sucede es que la configuracion que esta despues del transformador, es un multiplicador de tension que lo que hace es elevar el voltaje del circuito gracias a la configuracion entre diodos y condensadores. Esta configuracion no reduce la corriente, lo que sucede es que almacenan energia en los semiciclos correspondiente de manera tal que se eleva la tension en un factor que depende del montaje.

Estos dos temas son completamente aparte !!!

PD: Es cierto, la configuracion del multiplicador de tension, solo sirve para voltajes alternos, bajo un voltaje continuo no es funcional.
PD2: El transformador tampoco es util bajo voltajes continuos ya que no habria cambio en el flujo magnetico y por tanto no se induciria correctamente en el secundario.

Solo espero haber ayudado un poco al entendimiento del tema, saludos
@takecare Hace más de 3 años
CARL548 dijo:
Marcos_200 dijo: no habria cuatro veces menos corriente, la potencia del trafo si seria 48W pero despues del multiplicador habria 96W, la unica diferencia es que tendrias mas tension con la misma cantidad de corriente
24*2=48W
48*2=96W

Discrepo también.
La potencia se mantiene en todo el circuito en un caso ideal, pero siempre hay pérdidas, si al final la carga disipa X Watts la fuente debe ser capaz de mantener esa potencia como mínimo.
Haz una prueba con componentes reales si no te convence.
Si fuera tan sencillo de realizar multiplicadores manteniendo la corriente, los equipos de audio que entregan miles de watts utilizarían como fuente la que trae un radiograbador. Pero no es así, a mayor potencia se requieren fuentes más voluminosas.


gonna_troll_u dijo:Che este multiplicador sirve para ser alimentado con CC filtrada? De no ser asi ¿como se puede hacer para triplicar 15 vcc, 15 amp a 45vcc, 15 amp con diodos y capacitores?

No, el multiplicador sólo sirve para AC; si dispones Corriente continúa se puede, con un oscilador, obtener una tensión continua pulsante que servirá para alimentar a un transformador específico que eleve la tensión. Aunque esto no es sencillo de calcular/diseñar, más con altas potencias.


No todo está perdido, juro que creía que ya no quedaban técnicos que habían prestado atención en su secundario. ( por eso me rendí... )

beingenier_dj : te pregunto: como haces para analizar un circuito por partes sin analizar las interacción de uno con el otro ? no son 2 cosas , es una sola, un solo circuito...! trafo mas doblador..!

Esto es realmente grave, luego de haber pasado años sin escuelas técnicas, actualmente el nivel de las mismas es paupérrimo. Lo digo con conocimiento de causa, mi hijo va a un industrial (electronica) y por más que los profesores se esmeren no hay alumnos con capacidad ni mucho menos con ganas de estudiar.
Trabajo en una empresa (en Buenos Aires ) y no consigo técnicos con capacidad para deducir / resolver problemas en telecomunicaciones, no pido ingenieros para la Nasa, solo gente con conceptos claros y criterio.
Estamos en el horno... salvando algunas excepciones
Excelente CARL548....!
@lukerd Hace más de 1 año
Hola amigo quiero hacer un amplificador de 4 transistores ,pero tengo un transformador sin tap central de 35v 5Am y quiero implementar un doblador de tensión, lo malo es que no se que valores colocarle a los componentes . No se que condensadores ni diodos colocarle si 2 diodos de 6Am esta bien o no ? . 2 condensadores de 6800uf 80v esta bien o no? .Te agradezco tu respuesta gracias
@beingenier_dj Hace más de 3 años
takecare dijo:
CARL548 dijo:
Marcos_200 dijo: no habria cuatro veces menos corriente, la potencia del trafo si seria 48W pero despues del multiplicador habria 96W, la unica diferencia es que tendrias mas tension con la misma cantidad de corriente 24*2=48W 48*2=96W
Discrepo también. La potencia se mantiene en todo el circuito en un caso ideal, pero siempre hay pérdidas, si al final la carga disipa X Watts la fuente debe ser capaz de mantener esa potencia como mínimo. Haz una prueba con componentes reales si no te convence. Si fuera tan sencillo de realizar multiplicadores manteniendo la corriente, los equipos de audio que entregan miles de watts utilizarían como fuente la que trae un radiograbador. Pero no es así, a mayor potencia se requieren fuentes más voluminosas.
gonna_troll_u dijo:Che este multiplicador sirve para ser alimentado con CC filtrada? De no ser asi ¿como se puede hacer para triplicar 15 vcc, 15 amp a 45vcc, 15 amp con diodos y capacitores?
No, el multiplicador sólo sirve para AC; si dispones Corriente continúa se puede, con un oscilador, obtener una tensión continua pulsante que servirá para alimentar a un transformador específico que eleve la tensión. Aunque esto no es sencillo de calcular/diseñar, más con altas potencias.
No todo está perdido, juro que creía que ya no quedaban técnicos que habían prestado atención en su secundario. ( por eso me rendí... ) beingenier_dj : te pregunto: como haces para analizar un circuito por partes sin analizar las interacción de uno con el otro ? no son 2 cosas , es una sola, un solo circuito...! trafo mas doblador..! Esto es realmente grave, luego de haber pasado años sin escuelas técnicas, actualmente el nivel de las mismas es paupérrimo. Lo digo con conocimiento de causa, mi hijo va a un industrial (electronica) y por más que los profesores se esmeren no hay alumnos con capacidad ni mucho menos con ganas de estudiar. Trabajo en una empresa (en Buenos Aires ) y no consigo técnicos con capacidad para deducir / resolver problemas en telecomunicaciones, no pido ingenieros para la Nasa, solo gente con conceptos claros y criterio. Estamos en el horno... salvando algunas excepciones Excelente CARL548....!




amigo creo que no leiste bien el hilo, lo que yo vi en la publicacion es que alguien pregunto por el circuito doblador de tension (Pero puso la imagen para aclarar, la cual muestra tambien un transformador). Y en las subsiguientes respuestas vi que se enredaban las dos cosas.

El hombre pregunto por el circuito doblador de tension, que es la configuracion de condensadores y diodos que se ve en la imagen (el transformador no hace parte realmente de un doblador de tension) y algunos estaban hablando de las caracteristicas de un transformador, solo queria diferenciar estas dos cosas.

Si es cierto que en la imagen que el compañero comparte, las caracteristicas del transformador definirian la salida del multiplicador de tension, no hay discusion en eso. Si se quisiera trabajar con un solo circuito, el transformador deberia analizarse con su modelo equivalente.

Lo mas logico seria primero determinar el voltaje del secundario del TF y luego determinar el voltaje de salida del multiplicador de tension con base en el voltaje de entrada y la configuracion (el factor del multiplicador).

Saludos
@Cesareus Hace más de 3 años
Perdon pero no pude evitar responder. Si no me equivoco el circuito de la imagen es un triplicador osea si a la entrada tenemos 24v a la salida vamos a tener 72v con una tercera parte de la intensidad de corriente. Osea a = potencia si triplicamos el voltaje tenemos que dividir por 3 la corriente asi de simple.
@Cesareus Hace más de 3 años
Y me olvidaba el multiplicador no cumple su función si lo alimentas con corriente continua justamente se le llama multiplicador de media onda, en uno de los semiciclos de la onda de los 24vac el primero capacitor se carga porque el primer diodo conduce, en el semiciclo siguiente se carga el otro capa al valor del doble de la tensión porque el primer capacitor esta cargado y es como si pusieras 2 fuentes de tensión en serie o 2 pilas en serie (se suman las tensiones) y lo mismo pasa cuando se carga el ultimo capacitor. Por eso este circuito demora unos cuantos milisegundos en llegar a la tensión correspondiente. y el nivel de rizado a mayor corriente aumenta considerablemente. Lo ideal es ponerle 2 o 3 capacitores de 4700uf o mas + en paralelo al ultimo capacitor.
@aicragcentral Hace más de 1 año +2
Estoy de acuerdo con Takecare y Cesareus , práticamente son duplicadores , triplicadore . etc. , aunque también existe una pequeña caída de tensión en los capacitores , debido a su reactancia capacitiva y la conocida caida producida por un diodo en polarización directa.
@aicragcentral Hace más de 1 año +2
Es imposible obtener en la conversión mayor potencia, si aumenta la tensión a la salida ,deberá disminuir la corriente en forma proporcional. Si alguien logró mayor potencia en la salida , yo también quiero ser socio.
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