Deberían partir por analizar las necesidades básicas para en un proyecto de medio a largo plazo recuperar la totalidad de las fuerzas armadas para responder a un ambiente de combate moderno.

Lo primero creo seria un avión que defienda las fronteras, uno de superioridad aérea seria creo mal gastar plata siendo que también hay otras necesidades que se podrían cumplir con un multirol al mismo tiempo.

Avión monomotor, multirol, bvr, pequeño, ágil, "barato", creo deben ser las cualidades que debe tener para comprar varios al mismo tiempo y cumplir desde tareas de apoyo a tareas de intercepcion.

Nuevos sistemas navales, no se que tal esta, pero hasta donde se no muy bien por lo que creo buscar un reemplazo para sus corbetas y reemplazar a la brevedad la fuerza de submarinos, abandonar ese proyecto del Tr1700 nuclear por que es una perdida de tiempo e invertir el dinero en la compra de submarinos nuevos, Scorpene, S80 o U-214 para quedar con lo ultimo en tecnología.

Modernización del pampa con sistemas modernos, sistemas flir, cámaras, pod de guiado láser y el uso de misiles y bombas guiados. Recorrido completo de todas las células y refuerzo de los mismos para aguantar las nuevas cargas que tendrían. ( No se que tan viable seria hacer todo esto, quizás el avión aguante o quizás no.

Implementacion de la fuerzas terrestres con nuevos uniformes y armamento moderno, desde ligero a el pesado. El fal es buen fusil pero ya no va con la onda de los ejércitos modernos, usa un calibre pesado y tiene bastante retroceso.

En tanques esta difícil, fácilmente se podría optar por algo de mucha tecnología comprado afuera, pero también se puede modernizar el Tam con la ayuda de alguna empresa extranjera que luego quiera tener regalías si se vende el producto. A mi opinión no pueden esperar que sus empresas nacionales ganen tecnología para dejar a un tanque en un nivel de tecnología pasable y que para tal proceso se demoren 10 años mas, si es que.

Comprar Nuevos misiles y sistemas de defensa antiaérea, en una época de misiles y sistemas digitales no puede ser que sigan solo con cañones.

Entre otras muchas cosas, pero bueno no sigo por que no tengo mas tiempo, y por cierto no se o tomen a mal que ya me suspendieron de la otra comu por haber dicho que la armada argentina no estaba en las mejores condiciones :S

Para mi lo que se debería hacer es (después de un aumento de presupuesto):

*Producción de un nuevo fusil estándar en Argentina siendo este de desarrollo nacional o extranjero en calibre 5,56 x 45mm manteniendo un buen numero de fusiles en reserva 7,62 x 51 mm para el sur (si se usa activamente se complica con la logística)

*Reemplazo de las ametralladoras 7,62 x 51 mm por ametralladoras 5,56 x 45 mm para simplificar la logística.

*Producción de un uniforme con patrón de camuflaje estándar pudiéndose usar en distintos colores ya que los que tenemos son muy variados (demasiado), hacer estándar rodilleras, coderas, correaje nuevo (hecho acá o comprado), hacer estándar cascos de kevlar en lo posible Cabal II o en su defecto PASGT.

*Dotar a las unidades principales de visores nocturnos como elemento estándar o de poder hacerse en todas las unidades (lección aprendida en Malvinas)

*Reemplazar los viejos sistemas de comunicaciones por otros mas modernos y difíciles de interceptar.

*El reemplazo del Unimog.

*Adquisición de sistemas de defensa aérea actuales.

*Aumento de la producción de sistemas CITEFA Mara y CITEFA Mara 400 y adquisición de otros sistemas antitanque.

*Reemplazo del CITER l33 por el CALA 30 y del OTO Melara Mod. 56 por el CALIV

*Compra de un buen numero de tanques pesados para el norte/centro, trasladar los TAM VC a la patagonia, modernizarlos y dotarlos de la capacidad para disparar misiles LATHAT.

*Mas artillería autopropulsada, en este caso debería actuar con el VCA Palmaria que todavía es una plataforma vigente.

*Repontenciar los M113 y llevarlos a la version M113ARG

*Producción de los vehiculos VAE/VAPE

*Reemplazo de los APC Y VCI

*Aumento de la producción del VLEGA gaucho y compra de mas HMMWV como complemento.

*Reemplazo y aumento de camiones pesados.

*Reemplazo del OV-1

*Producción del CH-14 como helicóptero de exploración y ataque ligero, con ayuda de otro país se puede ponerles unos misiles AT y sistemas electrónicos modernos.

*Aumentar el entrenamiento (en tiempo y calidad)

*Potenciación de UAV existentes y desarrollo de otros mas modernos y capaces.

Creo que eso será un resumen de las cosas que hacen falta en mi opinión, las cosas que mencioné son solo el título de algo muy extenso, hacer todo esto llevaría varios años aunque poniendo bien las prioridades y con voluntad se puede lograr.

@lamehuapi Acá se respetan todas las opiniones siempre y cuando se hagan de buena manera

Me olvidé del desarrollo, producción y potenciación del Gradicom, del desarrollo y producción del CP-90, actualización de los sistemas de inteligencia, la creación de una agencia dentro del ejercito que se dedique a la guerra informática y guerra de información y la recuperación de FM.

Bueno empiezo...

Fuerza Aerea:

- Puesta a punto de las pistas de aterrizaje para que todos los aviones puedan operar sin ningun tipo de problema (hace tiempo vi un video de que antes que despegue un etendar volo literalmente un pedazo de la pista, por suerte no ocasiono ningun daño).
- Enfocarse en la adquisicion de un caza para el reemplazo de los Mirage, mas o menos "barato" en mantenimiento, para esto tiene que ser un monomotor F-16; Mirage 2000; J-10; Gripen; JF-17.
- Adquirir mas helicopteros para transporte pesado.
- Adquirir helicopteros de ataque a tierra.

Armada:

- Adquirir submarinos modernos.
- Modernizacion de las Corbetas MEKO 140 y destructores MEKO 360.
- Adquisicion de algunas fragatas modernas y un buque de desembarco.

Ejercito:

- Adquirir sistemas de defensa anti-aerea modernos
- remplazo en su totalidad del fusil FAL 7,62 x 51 mm por un calibre mas chico como es el 5,56 x 45mm, ya sea mediante la produccion de un nuevo fusil nacional o por la compra de fusiles en el extranjero obteniendo la licencia para poder producirlo localmente en el pais.
- Modernizar los sistemas de comunicaciones.
- Producir un sistemas de miras de punto rojo para los fusiles, para que sea mas practico a la hora de apuntar y disparar.
- Mejorar el equipamiento del soldado regular: Nuevo camuflaje, coderas, rodilleras, chalecos antibalas, nuevos correajes y el remplazo de los cascos por los PASGT.
- Seguir con la modernizacion del TAM y por que no? adquirir un tanque pesado.
- Continuar con la produccion nacional de los UAVs, el Gaucho, etc.

me gusta este debate!!,pero empezare por lgo simple,modernizar la FAA,bien...pero elegir conveniente proveedor,me refiero sabemos que EEUU e Inglaterra nos veta los motores con potencias superiores ,eso incluye ademas al avion sueco que s motorizado por PTratt&Whitney por lo tanto no queda...Rusia y China,con el primero tendriamos porblemas de transferencia know how,y con el segundo quizas no tanto,sabemos que Rusia quiere ampliar sus ventas en AL por lo tanto se puede jugar con eso,lastimosamente los Rafaele si son comprados por Brasil,dberia ser armados como en la India,algo que considero dificil por justamente sus anglo aliados,pero con nuestra experiencia tecnica en Dassault seri ainteresante incluso armar un Hub sudamericano en nuestro pais,ojala nuestra avionica naicnal mejore y vayamos necesitando meno de los "extranjeros",y desarrolar UAV´s es preponderante!!

En mi opinión, la prioridad ahora es de modernizar la fuerza aérea, ya que está bastante atrasada en cuanto a tecnología. Por ejemplo, el Pucará tiene planeado su retiro en el año 2045. Es un avión de los 60 y planean hacerlo retirar cuando cumpla 80 años en la fuerza aérea, para mí es una burla. Por lo menos, que aumenten un poquito los impuestos y que cambien sus motores con hélices por algún tipo de turbina. La velocidad del Pucará no rebasa los 300 km/h , es bastante lento, es un buen avión de apoyo terrestre y caza helicópteros, pero ya tiene muchos años.

kurkuza dijo:

En mi opinión, la prioridad ahora es de modernizar la fuerza aérea, ya que está bastante atrasada en cuanto a tecnología. Por ejemplo, el Pucará tiene planeado su retiro en el año 2045. Es un avión de los 60 y planean hacerlo retirar cuando cumpla 80 años en la fuerza aérea, para mí es una burla. Por lo menos, que aumenten un poquito los impuestos y que cambien sus motores con hélices por algún tipo de turbina. La velocidad del Pucará no rebasa los 300 km/h , es bastante lento, es un buen avión de apoyo terrestre y caza helicópteros, pero ya tiene muchos años.

El puca es una avión CAS/COIN no necesita mas velocidad ni un turborreactor, aunque si se puede sacarle mucho mas provecho que ahora, ademas no es por nada pero el tema trata del ejercito, no de las fuerzas armadas.

_DOME_ dijo:

kurkuza dijo:

En mi opinión, la prioridad ahora es de modernizar la fuerza aérea, ya que está bastante atrasada en cuanto a tecnología. Por ejemplo, el Pucará tiene planeado su retiro en el año 2045. Es un avión de los 60 y planean hacerlo retirar cuando cumpla 80 años en la fuerza aérea, para mí es una burla. Por lo menos, que aumenten un poquito los impuestos y que cambien sus motores con hélices por algún tipo de turbina. La velocidad del Pucará no rebasa los 300 km/h , es bastante lento, es un buen avión de apoyo terrestre y caza helicópteros, pero ya tiene muchos años.

El puca es una avión CAS/COIN no necesita mas velocidad ni un turborreactor, aunque si se puede sacarle mucho mas provecho que ahora, ademas no es por nada pero el tema trata del ejercito, no de las fuerzas armadas.

lo sé, pero nuestra fuerza aérea está más demacrada que el ejército, la prioridad ahora es la fuerza aérea

kurkuza dijo:

_DOME_ dijo:

kurkuza dijo:

En mi opinión, la prioridad ahora es de modernizar la fuerza aérea, ya que está bastante atrasada en cuanto a tecnología. Por ejemplo, el Pucará tiene planeado su retiro en el año 2045. Es un avión de los 60 y planean hacerlo retirar cuando cumpla 80 años en la fuerza aérea, para mí es una burla. Por lo menos, que aumenten un poquito los impuestos y que cambien sus motores con hélices por algún tipo de turbina. La velocidad del Pucará no rebasa los 300 km/h , es bastante lento, es un buen avión de apoyo terrestre y caza helicópteros, pero ya tiene muchos años.

El puca es una avión CAS/COIN no necesita mas velocidad ni un turborreactor, aunque si se puede sacarle mucho mas provecho que ahora, ademas no es por nada pero el tema trata del ejercito, no de las fuerzas armadas.

lo sé, pero nuestra fuerza aérea está más demacrada que el ejército, la prioridad ahora es la fuerza aérea

Coincido en eso, lo digo para que no se desvirtue el tema nada mas.

uff dome,disculpa yo tambien me fui por la FAA,me pareceria que deberia reforzarse el programa de los UAG`s ,especializar la tropa,dividir el pais,aunque pareciera que lo esta,en regiones y pensar las tacticas y estrategias mas comvenientes para ellas,eso incluye a tecnologia,por ejemplo si pongo una reion mesopotamica...no voy a mandar uag´s ni blindados,tengo que tener caballeria aerea al estili vietnam y fuerzas preparadas para monte,si tengo region pampa si puedo desarrollar tanques hasta pesados,uag.s y movilizar mas tropas en cantidad,el tema estarian expuestos por lo tanto tendria que tener a mejor cobertura artillera antiaerea,cosa que en el monte no...alli tendria que ser del tipo "personal"..sidewinder por ejemplo...entonces comenzaria a dividir el EA en zonas,bien delimitadas y su vez integrarlas a la comnidad,ver como utilizarlas tambien para una contribucion social...ejemplo...defensa civil en emergencias,pero de despliegue rapido,creo "cascos naranjas",seria..

Como?

Aprovechemos las alianzas que bien supimos hacer, Israel, Italia, Brasil, Rusia son países con los cuales les podemos aprovechar bastante este momento de amistad si hablamos de volver a producir para nosotros.

Como hacerlo?

Ej: Negociar con Italia la fabricación de la familia de blindados de Iveco en la plata que tienen aquí en Argentina para reemplazar a los de la familia TAM.

Otro Ej: Negociar transferencia de tecnología con Brasil e Italia para FAdeA y así poder producir aviones de diseño propio al mismo nivel que EMBRAER o Alenia Aermacchi

Otro Ej: Aprovechar el financiamiento que ofrece Rusia a Argentina para compra de material militar

Les dejo el articulo 1 del convenio entre el Gobierno de la República Argentina y el Gobierno de la Federación de Rusia sobre Cooperación Técnico-Militar aprobado en 2006.

dijo:

ARTICULO 1 - Las Partes desarrollarán la cooperación técnico-militar bilateral en las áreas siguientes: - suministro de armamentos, equipos bélicos y otro material de uso militar; - prestación de servicios para garantizar la explotación, reparación y modernización de armamentos y equipos militares suministrados, así como la prestación de otros servicios de uso militar; - entrega de licencias para la producción de armamentos y equipos militares, prestación de asistencia técnica en la organización de su producción; - suministro de equipos y materiales y la prestación de asistencia técnica en la creación y el equipamiento de las obras de uso militar; - formación de especialistas militares; - ejecución de trabajos científicos de investigación y de diseño experimental conjuntos en la esfera de la creación de nuevos tipos de armamentos y equipos militares; - prestación de ayuda en la creación en la República de Argentina de las empresas que se dediquen a las reparaciones básicas de armamentos y equipos militares de producción rusa; - envío de especialistas para la prestación de asistencia en la realización de programas conjuntos en la esfera de la colaboración técnico-militar; - otras áreas de cooperación técnico-militar según acuerden las Partes.

Con este articulo, esta claro que si Argentina quiere, puede fabricar aviones como el SU-35 o MIG-29 bajo licencia en cordoba,o simplemente adquirirlos. Ni hablar de la investigación conjunta que podría hacerse para idear armamento nuevo.

Para que?

Para poder achicar rápidamente la brecha tecnológica que sufre el EA, la ARA y la bendita FAA. La plata lo hace todo, solo tenemos que pelar la billetera.

Miren lo que se están tardando en avanzar con el CH-14, el simple Up-grade que le van a hacer al FAL o quien valla a saber cuanto se tarden en sacarse de la galera el prototipo del IA-73.

Cuando hacerlo?

Antes de que la reencarnación de Menem toque de vuelta la Casa Rosada.

Siempre voy a decir lo mismo, NO QUIEREN AVANZAR!. porque háblese de infraestructura o arma de guerra tenemos acceso a lo mejor del mercado.

Saludos!

Lo que podria hacerse, como se hace en Europa, es que Sudamérica, o el ABC (Arg, Bra, Chi) tenga un avión caza estandar, que bien podría ser una aeronave de produccion y desarrollo local, potenciando la industria aeronáutica Sudamericana y así depender menos del equipamiento que ofrecen las potencias.

ya creo que todos dijeron mas o menos lo que se necesita...pero en lo que no concuerdo,es en el cambio de Proyectil,el 7,62 me parece perfecto,es cierto que es mas caro,pero veo que no tienen en cuenta el echo de que los chalecos anti-bala son cada vez mas resistentes,tarde o temprano,el calibre 5,56 no va a ser de lo mas efectivo,ademas,creo que tiene menor alcance..

RoGroso dijo:

ya creo que todos dijeron mas o menos lo que se necesita...pero en lo que no concuerdo,es en el cambio de Proyectil,el 7,62 me parece perfecto,es cierto que es mas caro,pero veo que no tienen en cuenta el echo de que los chalecos anti-bala son cada vez mas resistentes,tarde o temprano,el calibre 5,56 no va a ser de lo mas efectivo,ademas,creo que tiene menor alcance..

El problema es el retroceso y en eso el Fal se lleva una corona.

lamehuapi dijo:

RoGroso dijo:

ya creo que todos dijeron mas o menos lo que se necesita...pero en lo que no concuerdo,es en el cambio de Proyectil,el 7,62 me parece perfecto,es cierto que es mas caro,pero veo que no tienen en cuenta el echo de que los chalecos anti-bala son cada vez mas resistentes,tarde o temprano,el calibre 5,56 no va a ser de lo mas efectivo,ademas,creo que tiene menor alcance..

El problema es el retroceso y en eso el Fal se lleva una corona.

un FAL modernizado no tiene ese problema..
mirate este video:


link: http://www.youtube.com/watch?v=CmJhFIPKmcc&feature=related

esta bueno lo de rusia!!y el comentario de "al carajo" me parece muy interesante ,tanto como el de "apropiado",pero no nos desviemos tanto,hablemos del ejercito...en zona de montaña siguiendo con mi delimitacion de tropas por zonas,se poria mejorar el tema del helicopter sin piloto para las cargas y asi dejar los tripulados para el transporte de personal,y los de combate...

RoGroso dijo:

lamehuapi dijo:

RoGroso dijo:

ya creo que todos dijeron mas o menos lo que se necesita...pero en lo que no concuerdo,es en el cambio de Proyectil,el 7,62 me parece perfecto,es cierto que es mas caro,pero veo que no tienen en cuenta el echo de que los chalecos anti-bala son cada vez mas resistentes,tarde o temprano,el calibre 5,56 no va a ser de lo mas efectivo,ademas,creo que tiene menor alcance..

El problema es el retroceso y en eso el Fal se lleva una corona.

un FAL modernizado no tiene ese problema..
mirate este video:


link: http://www.youtube.com/watch?v=CmJhFIPKmcc&feature=related

Si, como no va a tener ese problema?, el tema es que ahora es mas ligero y se controla mas, pero el retroceso sigue siendo como el de un AK-47

guimblon dijo:

RoGroso dijo:

lamehuapi dijo:

RoGroso dijo:

ya creo que todos dijeron mas o menos lo que se necesita...pero en lo que no concuerdo,es en el cambio de Proyectil,el 7,62 me parece perfecto,es cierto que es mas caro,pero veo que no tienen en cuenta el echo de que los chalecos anti-bala son cada vez mas resistentes,tarde o temprano,el calibre 5,56 no va a ser de lo mas efectivo,ademas,creo que tiene menor alcance..

El problema es el retroceso y en eso el Fal se lleva una corona.

un FAL modernizado no tiene ese problema..
mirate este video:


link: http://www.youtube.com/watch?v=CmJhFIPKmcc&feature=related

Si, como no va a tener ese problema?, el tema es que ahora es mas ligero y se controla mas, pero el retroceso sigue siendo como el de un AK-47

De hecho con las nuevas modificaciones se redujo el retroceso pero irónicamente era mas fácil cuando no estaba modificado porque al pesar 4Kg el retroceso era mas fácil de controlar.