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[Aporte] La Verdad sobre el Truebypass y el Tone sucking
Me he dado cuenta que muchos en el foro preguntan por el TBP como si fuera algo sagrado..que si un pedal no es TBP vale hongo y que todo lo q no es TBP chupa tono...idea bastante erronea ya que si se aplica ture bypass a todos los pedales el tone sucking,perdida de agudos y tono,sera aun peor.
Como fabricante y diseñador de pedales, he analizado cientos (en serio, deben ser cientos) de esquemas de efectos, de distintas marcas, modelos, años y tecnologías, y puedo decir, con base, que los pedales que chupan tono existen, pero son LA MINIMA PARTE de los pedales actualmente en el mercado..
Me gustaría que conocieran la ingeniería que hay detrás del tone sucking..
------ MODO INTELECTUAL= ON---------------
Hay una cuestion que se llama IMPEDANCIA, que es la resistencia de un circuito a ciertas frecuencias..por norma, un efecto debería tener una alta impedancia de entrada y una baja impedancia de salida.. de este modo, cuando conectas 2 pedales en cadena, la baja impedancia de salida de uno se acopla con la alta impedancia de entrada del pedal siguiente..
ahora, la relacion entre impedancias es la clave para el tone sucking..
la pérdida de tono entre 2 efectos se calcula asi:
siendo TS la cantidad de tone sucking, Zinb la impedancia de entrada del segundo pedal, y Zouta, la imp. de salida del 1er pedal:
TS= 1-(Zinb+Zouta)/Zinb
ejemplo..
un pedal típico tiene unos 470k Ohms de Zin y unos 200 Ohms de Zout
conectamos 2 en serie y tenemos que la perdida de tono es:
TS=1- 470200/470000= 0.000425= 0.045%....esto es como 0.0001dB..ni siquiera un murcielago mutante podria notar esa diferencia, nica!!!
para que se note una diferencia, el TS deberia ser mayor a 1dB, que seria aproximadamente un 10% de pérdida de señal.
ahora..un caso de chupada de tono...
la salida de una guitarra tiene una impedancia Zout de unos 10k Ohms ( asumiendo humbuckers).. la Zin de un wah clasico (crybaby, vox) anda por alrededor de los 100K
TS= 1 - (100.000+10.000)/100.000= 10%
vaya!! tenemos tone sucking!! pero apenas! o sea, para que chupe tono notoriamente, nuestra guitarra deberia tener más de 10k ohms de impedancia (cualquier HB de alta salida tiene más que eso)..
----------MODE INTELECTUAL=OFF--------------------
antiguamente (años 60) se diseñaron bastantes efectos orientados a su uso con teclados(que tienen muy baja impedancia de salida), como lo fue el wah wah, pedales de volumen, univibe, etc.. los guitarristas adoptaron varios de estos efectos como propios, sin que los fabricantes modificaran sus caracteristicas de impedancia para su uso con guitarras (impedancia de salida alta)..
incluso algunos fuzzes tienen una impedancia bastante baja de entrada, ya que en general los transistores tienen baja impedancia..
debido a este tema, los ingenieros diseñaron varios tipos de bypass:
Bypass básico: la señal de la guitarra va a la placa siempre, la salida del pedal se selecciona entre el jack de entrada y la salida de la placa..
Pros: barato, facil
contras: si el circuito tiene una impedancia de entrada de menos de 200K Ohms, puede producirse tone sucking notorio.
ejemplo: wah-wahs clasicos, pedales vintage, fuzzes vintage, algunos pedales con alta impedancia de entrada.
True Bypass: en bypass, la señal se desconecta totalmente del circuito:
Pros: no chupa tono
Contras: el switch es caro, y NO EVITA EL TONE SUCK EN PEDALES SUBSIGUIENTES.
ejemplos: la mayoria de los pedales DIY, algunos de boutique.
Buffer Bypass: un buffer es un dispositivo que transforma una alta impedancia en una muy baja..el BB es como el Bypass básico, pero la señal es "buffereada " antes, para evitar pérdidas..los buffer son MUY efectivos, ya que la impedancia puede bajar a unos cuantos ohms.
Pros: barato, evita tone suck en pedales subsiguientes
contras: algunas personas le tienen cuco. si se acaba la pila, el pedal no sonará ni en bypass.
ejemplos: pedales boss, tube screamer , pedales ochenteros.
otros tipos:
CMOS: muy usado en pedales actuales, son switches electrónicos (no digitales). Estos switches agregan unos 100 Ohms a la señal de entrada, lo cual es nada. al igual q el buffer bypass, sin pila no sonara el pedal.
ejemplos: pedales boss, behringer, pedales noventeros/actuales.
Digital: solo existen en pedaleras y efectos digitales..la señal es convertida a digital y luego reconvertida a analoga..pero sin pasar por procesamiento..la calidad del bypass es proporcional a la calidad de sampleo y procesamiento...
se aburrieron ya??
cual es la mejor forma de evitar el tone sucking?
- verifica las impedancias de entrada y de salida de los pedales que uses (generalmente aparece en las especificaciones). Una impedancia de entrada mayor a 470K Ohm, y de salida de menos de 1k ohm y olvidate del tone sucking.
- usa un buffer justo despues de la guitarra, asi, ni el wah, ni ningun pedal te chupará tono.
- usa buenos cables.
el TBP es una solucion "parche", claro, evita el tone sucking en bypass..pero no lo evita en lo que queda de la cadena..
piensalo asi..si tienes 10 pedales TBP, es como si tuvieras un cable largo, medio parchado, llegando al ampli..
bueno.. ojala esto ayude a los que piensan que su TS808 les chupa tono...y tienen pesadillas con eso...
fuente guitarristasinfo...
Bueno seguro muchos no han entendido ni un poco,pero es normal...
En Criollo
Tipos de hacer bypass en pedales
HARDWIRE( pedal sin buffer sin true bypass,etc.. los pedales mas viejos y los vintage)
Es el comun de los pedales, cuando se hace bypass, la señal hace el mismo recorrido que cuando esta el efecto activado,
INPUT--CIRCUITO--OUTPUT,
perdiendo considerablemente agudos...aca si que se sufre,y mas si despues de este pedal hay mas pedales y cables....se recomienda utilizar un pedal que venga con buffer al principio de la cadena de los efectos para reforzar la señal.
Ejemplos: crybaby 535q,mxr phase 90,mxr blues box
TRUE HARDWIRE O TRUE BYPASS
Cuando se pone el pedal en bypass,la señal salta directamente del input al output,salteando el circuito de del pedal evitando perdidas de tono...
INPUT---OUTPUT
estos en un guitarrista que usa solo un pedal seria la mejor opcion...pero para los guitarristas que usan mas pedales le es desfavorafle porque al pasar la señal limpio va perdiendo agudos tono a medida que se agregan cables y pedales...es mas si tambien todos los otros pedales son truebypass hay que tomar en cuenta que la señal no recibe potencia y se debilita a medida que pasan los metros de cable...se recomienda colocar un pedal con buffer delante de esto.
Ejemplos:MXR distorsionIII, Crybaby Classic,Fuzz Face...
BUFFER O BUFFERED
Cuando el pedal se coloca en bypass la señal pasa atraves del circuito del efecto y recibe un refuerzo,como un boost,para equilibrar la señal y darle mas fuerza,para que esta no pierda agudos por los pedales que le siguen.
INPUT--BUFFER--CIRCUITO--OUTPUT
Estos pedales se aconsejan ponerlos al principio y al final de la cadena de efectos.
Ejemplos: M133 MicroAmp, Vox V847A.Univibe, la gran mayoria de pedales Boss por no decir todos,Jimi Hendrix Fuzz Wah...
TRUE BYPASS BUFFED o RELAY
Es un combinacion de los dos anteriores.Cuando se coloca el pedal en bypass del input va directamente al output como el true bypass pero entre estos dos esta el buffer...
INPUT--BUFFER--OUTPUT
Esto es uno de los mejores tipos de bypass por que la señal no pasa por e circuito del efecto sino que va directamente a la salida reciviendo mas fuerza para los siguientes pedales...
Ejemplos:los mas caros o custom shop...Swollen Pickle MkII(pedalaso)...algunos MXR
Bueno espero que haya entendido un poco mas para no meter la pata
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27 respuestas
Que buena info!!! MUY copado, no sabia NADA de todo esto, gracias!
Muy buena info +1
Excelso aporte!
'cha' gracias!
genial!! muy buena info!!! .D
Tenés razon, además, lo que la gente piensa es que si tiene todos sus pedales TBP no pierde tono, cuando ya de por si por la longitud del cable hay una chupada de tono importante.
Ponele:
tenés el cable de la viola a los pedales de 6metros. tenes 6 pedales, cables interpedales de 20cm, y otro cable de 6M al final hacia el amp. Cuando están todos los pedales apagados tenés un cable de 15metros masomenos, y esto te va a chupar tono mas de lo que creen.
Lo ideal creo que es tener pedales con buffer en el principio de la cadena y al final, en el medio TBP por ahi. Cuando está todo apagado los buffers terminan de equilibrar todo.
En sintesis es lo que trata de decir Peter Cornish (el que hace las pedaleras de Gilmour y otros, ya lo comente en otro post)... que aparte si tuvieras todos TBP tendrias que meter boosters.
... lo mas llamativo es eso, que todos piensan que es la solucion a algo que nisiquiera conocen, "me chupa agudos" digo yo, quien en realidad nota ese "me chupa" de los agudos, en realidad ni se escucha...
CAMPAÑA: NO AL TRUE BYPASS...
Muy buena info +1 !
Idem.
Idem.
Muy buena info +1. A ver si haces alguna imagen y lo conviertes en post, nosotros lo convertimos en top
Muy bueno!
excelente, entonces deberia tener todos pedales boss y poquitos
Genial maestro me aclaraste 20 mil dudas. Un gol!
Buena info! Inteligencia colectiva
+1
Muy buena la info che ya habia escuchado a muchos que decian eso de que te chupaba tono y señal la verdad nunca le preste mucha atencion por que para mi sonaba bien jaja pero con esta info no voy a gastar plata en cosas que no necesito gracias jaja saludos
BOE BOE ahora nadie quiere TBP quien los entiende.... es una de las soluciones como esta explicado en este post tan copado, pero eso no significa que tengan q alejarse del TBP... +1 Muy copado el post
Genial, muy buena info.
Buena data man!
Yo la verdad noté pérdida de tono con pedaleras digitales, y con muy pocos pedales. Por eso nunca me preocupé demasiado....