Global
Argentina
Chile
Colombia
España
México
Perú
Uruguay
Venezuela
Si tú tienes una manzana y yo tengo una manzana, e intercambiamos manzanas, entonces tanto tú como yo seguimos teniendo una manzana... Pero si tú tienes una idea y yo tengo una idea, e intercambiamos ideas, entonces ambos tenemos dos ideas.
Ver más- 258 Miembros
- 72 Temas
- 82 Seguidores
Denuncia por violacion al reglamento de la comunidad.
Lamentablemente tengo que denunciar una violacion al reglamento de la comunidad por parte de @comandowar , donde el creo el siguiente post: http://www.taringa.net/comunidades/la-jaboneria/6664883/_Que-paso-en-los-5-anos-de-gestion-de-CFK_.html#comment-429834Yo participo del mismo argumentando en los puntos que estoy en desacuerdo en forma respetuosa. Esta fue mi respuesta:
Este post tuyo lo lei en el central, lamentablemente no pude participar porque los comentarios estan cerrados. Igualmente alguien te marco que esto es totalmente parcial y tiene razon. De hecho este post es una reproduccion de Telam, que es un medio publico, y como todo medio publico es oficialista. Pero como a mi no me gusta refutar un contenido a partir de una fuente, ya que considero que es una falacia. Te voy a enumerar todas las cosas que faltan y ademas cosas que se muestran como "logros", sin embargo no te cuentan toda la historia, y ademas tiene mucha informacion irrelevante, como por ejemplo lo del Dakar, o que Cristina visito la ONU, etc. Pero vamos de a poco.
1. No dice absolumente nada sobre el "tren bala" que fue un proyecto anunciado en el 2008, y nunca supimos bien que paso. Ademas era bastante polemico porque consistia destinar una suma de miles de millones de dolares a un tren de alta velocidad, cuando aca el sistema ferroviario se caia a pedazos, que esto ultimo derivo en la tragedia de once (de la que voy hablar mas tarde)
2. No dice nada sobre el INDEC, vos me diras que la intervencion fue en el 2006... si, es cierto. Pero el gobierno no actua solo por accion sino tambien por omision. Si Cristina no reformo el INDEC es una falla de su gestion tambien. Ademas en la gestion de Cristina hubo proyectos de reforma del INDEC, que el gobierno las cajoneo todas
3. No dice nada sobre la inflacion, que a mi entender es uno de los problemas mas graves de este gobierno. Fueron 5 años con una inflacion de alrededor del 25% que Cristina no logro solucionar.
4. Sobre el conflicto del campo dice que una de las razones de las retenciones era la desojizacion del pais. Esto es absolutamente mentira, por dos simples razones. La primera es que aunque se hubieran aprobado las retenciones moviles, los margenes brutos de la soja eran mayores al de los otros cereales. Y segundo es que si realmente quisieran desojizar el pais, podrian bajar las retenciones al Maiz y al Trigo que compiten con la soja.
5.De Aerolineas no dice nada sobre las perdidas millonarias, fue una de las compañias aeras mas deficitarias del mundo en la gestion estatal.
6. Sobre el ANSES no dice absolutamente nada sobre el record de juicios de los jubilados contra este organismo, ya que no les paga los que les corresponde. De hecho hubo fallos de la corte suprema de justicia a favor de los jubilados que no se cumplen. Tampoco dice que en parte gracias a esa desactualizacion de los haberes, hoy el 75% de los jubilados cobra la minima, cuando antes solo era el 25%
7. Este punto que voy a enumerar es vergonzoso su omision. Me causa gracia que se pone "La Ley de Bosques" y no se dice absolutamente nada sobre "La ley de Glaciares", ley que fue vetada por la presidenta y finalmente aprobada por el congreso con todo el FPV votando en contra. Y ademas la Ley de Glaciares no se cumple.
8. Tampoco aparece el veto presidencial al 82% movil.
9. Habla de la reglamentacion de "La ley de Bosques" me parece ironico, porque si bien se reglamento, la realidad es que no se cumple. Y una de las razones por la que no se cumple es porque los presupuestos minimos para la ley van a financiar "Futbol Para Todos". Es decir tenemos fulbito gratis mientras estan desmontando todos los bosques nativos, despues no lloremos cuando nos quedemos sin bosques.
Aca dejo una nota interesante sobre el tema: http://chequeado.com/ique-fue-de/862-ise-cumple-la-ley-de-bosques-.html
10. Sobre el programa Futbol para Todos, ya dije lo que opino. Pero ademas voy agregar que se anuncio en su momento como un proyecto que no nos iba a costar un peso a los argentinos, y que iba a ser un negocio claro. Sin embargo nos esta saliendo bastante saladito y de claro no tiene nada, no vi un puto balance sobre este programa. Ademas que lo utilizan como forma de hacer propaganda a favor del gobierno.
11. Sobre la TV Digital Abierta, me causa gracia porque le reclaman a Clarin que incluya en su grilla a CN23, TeleSur, entre otros... Sin embargo en la TDA aparecen todos los canales de noticias... menos? Adivinaste: TN. Pareceria poco plural
12. La Ley de Medios se habla de lo que no cumple Clarin, pero no se habla de lo que no cumple el gobierno. Como pluralidad politica en los medios publicos, y distribucion equitativa de la pauta oficial. En este ultimo punto es tan alevoso la falta de equitividad, que la corte suprema de justicia fallo a favor de Perfil por discriminacion en la pauta oficial.
Aca dejo un Post de mi autoria sobre los articulos que no cumple el gobierno: http://www.taringa.net/posts/info/16148767/Importante_-Ley-de-Medios-la-parte-que-no-cumple-el-gobierno.html
13. Aparecen los festejos del Bicentenario y el 9D, sin embargo no aparece el 8N, ni las manifestaciones de la CGT y CTA opositora, reclamando la suba del minimo no imponible y las asignaciones familiares.
14. Es bochornoso que aparezca un informe de la CEPAL diciendo que bajo la pobreza a un 11%, y que no diga que ese informe se basa en los numeros del INDEC. Hoy la pobreza esta en alrededor del 25% que es la misma que habia en la peor epoca del menemismo. Esto seria otro fallo de gestion.
15. Habla de la evolucion del salario minimo vital y movil, y no habla de la evolucion de la canasta basica familiar. En los 90 era de 450$, hoy tomando una canasta basica moderada (la de la UOM de Caló) es de 3.800$. El salario minimo no alcanzaba ni en los 90, ni ahora.
16. Aparecen un monton de proyectos que funcionaron a medias, pero no aparecen todos los que fracasaron. Como por ejemplo el de canje de electrodomesticos
17. Las elecciones primarias no sirven para nada. Quien fue el competidor de Cristina en el 2011 dentro del partido? cri.. cri..
18. De la Tragedia de Once, no dice que el accidente se debio a una falta de inversion que se venia denunciando hace años
19. Aparece la estatizacion de YPF, sin embargo no dice nada de las causas, que basicamente se debio a una crisis energetica. Pasamos de ser exportadores de energia a ser importadores. Ademas tampoco habla de las subas desmedidas a los precios de la Nafta
20. Habla del pago del Boden 2012. Sin embargo no dice nada sobre que la deuda llego a un record historico de 182.000 millones de U$s
21. No dice nada del cepo al dolar
22. Ponen que la fragata es liberada y agregan de su vuelta, sin embargo no aparece como noticia cuando la embargaron
Bueno en fin, podria seguir pero me canse. Falta el tema de la devaluacion, la inseguridad, los casos de corrupcion como el Ciccone calcografica, etc.
Y me entero que me borra mi comentario (cosa que viola el reglamento de la comunidad) por este comunicado que me manda a mi casilla de correo:
Donde no solo me entero que me borra el comentario, sino que me bloquea. La razon? parece que no se "razonar"
Bueno, en fin espero que los moderadores tomen cartas en el asunto (ya que es la segunda vez que me bloquean por "razonar" distinto) y se aplique la sancion correspondiente.
Saludos,
Crazyfrogg
- 0Calificación
- 0Seguidores
- 275Visitas
- 1Favoritos
8 comentarios
A ver, no hay comentarios en su tema, si llegué tarde... perdón, si tenés captura de alguna chicana o algo por el estilo, bien.
Por otro lado ¿Una sanción por lo que no dice el tema? eso no es sancionable.
El reglamento es claro, nada de violencia, solo me encuentro con que hay algo borrado... y por otro lado "Queda a cargo de cualquier usuario dirigir el debate que se arme dentro de cada uno de sus temas" o sea, si borró algo que él consideró chicana y luego te bloqueó... está en su derecho.
Si tenés captura de la discusión, te voy a pedir que me la mandes.
Eso solo ya es motivo de sanción, pero no solo de la comunidad, deberías saberlo @crazyfrogg.
Por lo tanto, desestimo tu denuncia.
Y aclaro, sin entrar en el fondo de la cuestión,esta denuncia está mal hecha por lo que arriba te digo.
4- Queda a cargo de cualquier usuario dirigir el debate que se arme dentro de cada uno de sus temas, podrá borrar cualquier comentario ¡Pero ojo! Es una falta pasible de expulsión de la comunidad si el usuario borra argumentaciones válidas, por más equivocadas que estén, así como también se sancionará a aquél que borre comentarios para dirigir el debate a un punto que a su posición le convenga (por ejemplo si es zurdo o derechoso mal, borra comentarios del contrario para que queden los que alaben su posición)
Cualquier actitud que ve vea involucrado algún comentarista y quiera denunciarla, que lo haga con captura, por favor. Nosotros no somos una base de datos de comentarios borrados y tenemos una vida a parte de T!.
Respecto del bloqueo, es bueno que se desbloquee y que se permita el debate, pero esto está en cada usuario.
Sí, tenía dudas con lo del historial jajaja pero me parecía que era como vos decís.
Lo otro, es verdad, queda a criterio de cada uno, yo simplemente doy mi punto de vista. No comparto nunca que se borre un comentario, salvo que sea desubicadísimo (pedofilia, gore) o, a lo sumo, que sea ensañado por demás con algo
Pero bueno, son dos opiniones distintas, no creo que una persona que busque que se debata sobre cierto tema sea castigada por que en su tema se le van por las ramas.
Ergo:
No podés acusar a un delincuente, si cometés un delito para acusarlo.Se entiende?
Pasá captura.
De todas maneras, el mp sigue ahí.Aunque lo hayas borrado.
Se resuelve sobre el incidente.El uso de la prueba no puede estar viciada.
Lo que vi, en tu comentario es que citás afirmaciones y no hechos, que es lo que dice la línea de tiempo.
Sobre lo segundo, si son afirmaciones o hechos o me equivoque, no tiene importancia. Porque el reglamento dice que no se pueden borrar las argumentaciones validas por mas equivocadas que esten (lo dice textual).
Y ademas tampoco me equivoque. Porque la mayoria de los puntos son hechos.
Es un hecho el veto presidencial a la ley de glaciares incluso se puede ubicar cronologicamente.
Lo mismo el veto al 82% movil.
Tambien es un hecho que Aerolineas es deficitaria, esto reconocido por la propia presidenta.
Es un hecho que el informe de la CEPAL se basa en datos del INDEC, si buscas el informe dice: "en base a las encuestas permanente de hogares de los diferentes paises", si vos despues le queres creer o no es tema tuyo, pero que se basa en datos del INDEC es un hecho objetivo.
Bueno y asi podria seguir enumerando cosas, la mayoria son hechos
1)No hay captura
2)Usaste un mp para denunciarlo
3)Lo sacaste luego
4)No podés pedir que se sancione a alguien, si vos sos pasible de ser sancionado por violar no solo el protocolo de la comu sino el de Taringa.
Se entiende?No es "quien roba a un ladrón, t
Yo creo que lo mas sano, es que entre todos empecemos a criticar estas actitudes.
Muchas veces se agarran de "pequeñas pavadas" para tener alguna excusa de eliminar comentario, le buscan el pelo huevo o cosas así. Esas cosas atentan contra el espíritu de la comunidad, donde lo que se busca es justamente todo lo contrario, alentar el intercambio de opiniones. Alguno eleva un poco el tono y ya elminan comentario o denuncian.. y muchas veces las cosas escritas suenan de otra forma. Proablemente todas este tipo de cosas que pasaron en la comu, en una discusión charlada no se hubieran tomado mal.
A veces siento que estamos mas centrados en moderar, callar o apuntar con el dedo que en opinar y debatir, que en conocer y llegar a ver otras cosas.
Qué sé yo, la verdad cada vez que pasan estas cosas me desalientan bastante, no era la idea.
Por otro lado, creo que debatir por las cosas que NO dice un tema es muy chicanero desde mi punto de vista.
Creo que para hacer esas cosas, lo bueno es apartarse y hacerlo en otro tema.
Si supimos bien qué pasó, el que no te informaras no es nuestra culpa.
La empresa que pensaba poner la guita no consiguió el crédito por que se vino el quilombete en el 2009.
Estamos hablando de logros, ahora una omisión por algo que sabemos no van a cambiar es un punto en contra, estamos de acuerdo.
Ahora te pregunto ¿Por qué en "los países serios" no se les pide lo mismo?
A TU entender, a entender de otros organismos como el FMI está alrededor de un 11,5%... a mi entender está un poco por arriba del 15%
Por otro lado ¿Por qué no se habla de la inflación real que tienen el resto de los países "serios"?
España subió los impuestos de los combustibles un 10% ¿eso no genera una suba de todos los demás precios? ¡Claaaaaro! su indec dice que tienen una inflación del 2%, lo mismo cuando subieron el IVA a todo.
Lo mismo en EEUU que devaluaron su moneda como locos, el precio del combustible subió, el de los alimentos subió y cuando salieron a criticar que no medían la inflación ellos dijeron que "con los precios internacionales, en donde nosotros no tenemos injerencia, ni control, no los medimos."
Qué falto de memoria que estás, se le había bajado las retenciones al girasol y al maiz, y aumentado a la soja.
Según tengo entendido, el tema habla de la estatización de la empresa, por otro lado desde el primer día se sabía que iba a ser deficitaria y no lo negaron, incluso dijeron "La idea es comunicar las zonas mas lejanas del país, siendo que tenemos un territorio inmenso".
6. Sobre el ANSES no dice absolutamente nada sobre el record de juicios de los jubilados contra este organismo, ya que no les paga los que les corresponde. De hecho hubo fallos de la corte suprema de justicia a favor de los jubilados que no se cumplen. Tampoco dice que en parte gracias a esa desactualizacion de los haberes, hoy el 75% de los jubilados cobra la minima, cuando antes solo era el 25%
Emmm... Lo del 75% respecto del 25% ¿En qué parte de todo el montón de jubilados que se agregaron está ese 75% respecto del achatamiento de la pirámide (que no te la discuto por que estoy de acuerdo)?
Digo, son varios millones de jubilados que pasaron de no tener nada a tener la jubilación.
¿Ves? Lo de "vergonzoso" y lo de "me causa gracia", te podrías obviar ese adjetivo si querés que duren tus comentarios, o sea, ¡lo estás denigrando al que hizo el tema!
Si la ley de glaciares fue vetada, buenas razones pudo haber tenido (aunque también reniego igual que vos sobre el veto, por que lo hicieron por estar construyendo una central eléctrica a base de carbón al lado).
En esta no estoy para nada de acuerdo ¿por qué hay que pagarle las jubilaciones de privilegio a los que ganaban millones? Hay una forma de política tomada con respecto del manejo de los fondos del ANSES, si no estás de acuerdo, bien, pero no jodas que no hay una política tomada.
Igualmente anoche cuando vi ese tema me negué a comentar porque obviamente iba a generar bardo, creo que no era un tema que vaya con el origen de la comunidad, que es el de debatir ideas, directamente se exponían eventos que pasaron en estos 5 años, para mí, como una especie de propaganda política...
Incluso requiere un menor gasto físico