epespad

Argumentum Ad Dictionarium

Comunidad Ateos Taringueros!

Argumentum Ad Dictionarium

Si un árbol cae en un bosque, y no hay nadie alrededor que lo escuche ¿hubo sonido del árbol al caer?

Generalmente esta pregunta en castellano se hace con la palabra "ruido" en lugar de "sonido", pero preferí la segunda porque es más útil para el ejemplo. Miremos la página de RAE

Sonido. Del lat. sonĭtus, infl. en su acentuación por ruido, chirrido, rugido, etc.

1. m. Sensación producida en el órgano del oído por el movimiento vibratorio de los cuerpos, transmitido por un medio elástico, como el aire.
2. m. Significación y valor literal que tienen en sí las palabras. Estar al sonido de las palabras.
3. m. Noticia, fama.
4. m. Fís. Vibración mecánica transmitida por un medio elástico.




Argumentum Ad Dictionarium


Según la definición 1 de RAE, no hubo sonido, ya que no hay nadie que experimente la sensación; pero según la definición 4, sí hubo sonido, porque la vibración elástica de las moléculas del aire ocurrió de todas formas, aunque no hubiera nadie para percibirlas.


Argumentum Ad Dictionarium



Ya a esta altura no sé quién inventa el nombre de las falacias ni de donde salen, pero bueno, acá está la falacia informal Ad Dictionarium, la cual consiste en argumentar escogiendo una definición que le convenga a uno, o usando una definición personal.

El diccionario no tiene carácter prescriptivo sobre las palabras, es decir, no establece los significados, más bien, recopila los significados que le dan las personas a las palabras y por eso es necesario aclarar bien si se está hablando de lo mismo.

Esta falacia está relacionada por ejemplo con falacia de Ningún escocés verdadero:

Persona A - Conozco a un cristiano que engaña a su esposa
Persona B - Ningún cristiano "verdadero" engañaría a su esposa

Objeción: ¿Quién define o quién tiene autoridad para definir qué es un cristiano?


Argumentum Ad Dictionarium


También el Ad Dictionarium puede tener forma de Red Herring ya que el debate puede perder su núcleo e ir por las ramas discutiendo por lo significados.

Casos permanentes de esta falacia ocurren al hablar de las definiciones de secta, religión, ateísmo, agnosticismo, etc. Nunca sabemos qué significado le puede estar dando la persona con la que debatimos, y si intentamos esclarecerlo, podemos caer en una discusión sin sentido de los "verdaderos" significados de esas palabras.


Ya están prevenidos...

Argumentum Ad Dictionarium


Fuente:

http://rationalwki.org/wiki/Argumentum_ad_dictionarium


Argumentum Ad Dictionarium

4 comentarios - Argumentum Ad Dictionarium

Prokaryota +1
A: Los homosexuales son unos enfermos mentales y antinaturales. La homosexualidad está mal, fijate que son depresivos, tienen mas suicidios y mas enfermedades.
B: <Refutación de las falacias>
A: <Insulto a los gays>
B: Bueh sos un homofóbico.
A: No, porque homofobia es fobia a los homosexuales, y si buscamos "fobia" dice: palabra derivada de Fobos, en griego antiguo Φόϐος, «pánico», hijo de Ares y Afrodita en la mitología griega, la personificación del miedo. https://es.wikipedia.org/wiki/Fobia
Y yo no le tengo miedo o pánico a los homosexuales.

Califica como Ad Dictionarium?

PD: la charla es real (no exacta, es una recreación obviamente), me ha pasado acá en taringa.
Toper2001 +1
Clasifica como ad dictionarium, porque es ampliamente conocido que el uso moderno que se le da a las palabras xenofobia y homofobia, es con el uso de "odio" en lugar de "miedo".

Además, si es por una cuestión etimológica, el hipopótamo no es hipopótamo, porque no es un "caballo", y el analfabeto no es que no sepa leer, de alguna manera solo no tiene las letras alfa y beta... y así con muchas palabras modernas que mucho se alejaron de su etimología original.
Toper2001 +1
*Corrección, xenofobia y homofobia se entienden hoy en día con las palabras miedo y odio. Si le tienes miedo a los extranjeros es fobia, y la fobia puede provocar aversión, rechazo, y de ahí puede derivar en odio o repulsión,. Puede haber odio sin miedo, y puede haber miedo sin odio, pero ambas están muy relacionadas, y supongo que de ahí el uso alternativo que se da en las palabras xenofobia y homofobia.
warriorchek
@Toper2001, En vista de la seriedad y respeto con la que le he visto hablar, quisiera que leyera un argumento que he desarrollado, para que me diga si esta de acuerdo con el razonamiento logico o no y el porque. Pd. No soy ateo.
Toper2001
Dale, no hay problema.
warriorchek
@Toper2001 Comentado mas abajo.
warriorchek
@Toper2001, El argumento en realidad es un contra argumento, que trata de explicar porque existio la posibilidad de que el hombre haya visto u obtenido conocimientos de Dinosaurios, incluso antes de el primer registro fosil .

1- Segun esta fuente, el primer fosil de dinosaurio, fue descubierto en el año 1677:
https://redhistoria.com/el-primer-fosil-de-la-historia-scrotum-humanum/#.WTyRuNwpDIU

2-La palabra Dinosaurio comenzo a usarce aproximadamente a partir del año: 1842, por Richard Owen
. Fuente: http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/03/150227_dinosaurio_hombre_invento_owen_lp 3-.....Next Comment.


3- Dado que la palabra dinosaurio no existia antes de 1842,
el nombre que se le daban a estos fosiles o seres era de Dragon o Leviathan, sienda esta ultima la primera expresion dada para una serpiente marina de gran tamaño, mientras que en europea, por ejemplo se datan Dragones despues del siglo primero. Con la colonizacion romana:: https://es.wikipedia.org/wiki/Drag%C3%B3n_europeo#Europa_c.C3.A9ltica

4- La palabra Leviathan fue la primera hasta ahora en usarse para una serpiente marina de gran tamaño,
esto es porque fue usada en el libro de Job hace 3500 años, aproximadamente. y el cual daba las siguientes caracteristicas:
"Con sus estornudos enciende lumbre, Y sus ojos son como los párpados del alba. De su boca salen hachones de fuego; Centellas de fuego proceden. De sus narices sale humo, Como de una olla o caldero que hierve. Su aliento enciende los carbones, Y de su boca sale llama. En su cerviz está la fuerza, Y delante de él se esparce el desaliento Las partes más flojas de su carne están endurecidas; Están en él firmes, y no se mueven. Su corazón es firme como una piedra, Y fuerte como la muela de abajo".

Siendo muy similar en la imaginacion a un dragon.

5- Como la primera palabra registrada en un texto referente a los grandes animales o serpientes
fue hace 3500 años. ¿Como es posible que estos hombre que redactaron ese escrito supieran
las caracteristicas de tal animal?

6- Si estos hombre lo hubiesen sabido por mitos anteriores de grandes bestias, entonces
¿Quien se los dijo?, sus ancestros, y ¿Quien se lo dijo a sus ancestros?,
Asi sucesivamente hasta que te encuentras con el tope.
Para que tu sepas las caracteristicas de algo, tuviste que haberlo vivido, visto o te lo tuvieron que haber contado

7- Si lo viviste o lo viste, entonces los humanos convivieron con estos leviathanes.
Si te lo contaron, entonces el que te lo conto como lo supo?-
Porque tuvo que haberlo vivido o visto, conviviendo con estos.

8-Si nadie lo vio o vivio, si nadio se lo conto a otro, entonces
¿Como supieron de la existencia de estos seres?,- Algun ser superior tuvo que haberselo dicho.
Por lo tanto: Basado en el registro del libro de job, que menciona este animal por primera vez,.
(Incluso cualquier otro escrito anterior a este es valido), se llegan a las siguientes conclusiones posibles:
A- El hombre vivio con el leviathan, B- El hombre vio a un leviathan, C- El hombre no vivio ni convivio con el leviathan. Entonces un ser superior tuvo que darle ese conocimiento.

Ahora, esto es independiente de que edad tienen los dinosaurios,
que edad tienen los humanos existiendo, esto esta unicamente basado en el primer registro,
por tanto el mas antiguo hasta ahora, en mencionar a la criatura, sea como un hecho o una mitologia.

--Me interesa que me digas, que esta mal y porque, de forma critica, si he cometido falacias de algun tipo y donde, mi intencion no es debatir, solo es entender y aprender. Si hay algo que no hayas comprendido en torne a que me refiero, me dices y aclaro--
Tienes que ser miembro para responder en este tema