#0040FF">Un "quote" textual de una respuesta del usuario "Siddharta08" a la misma interrogante de otro usuario que planteaba, erroneamente, la misma cuestion y que desvirtuaba el testimonio de Lanata.


"Los camarografos dicen que van por la calle y la gente les grita: "Devuelvan a los nietos". Lanata expresaba que es una locura gritarle a un cameraman o a un tipo que tira los cables. Que no tiene nada que ver con Magnetto. O acaso el que lava el auto de Macri es un facho?. En fin... todo hay que explicar... "

#0040FF">Con respecto a tu segunda interrogante , igualmente erronea, resulta carenter de sentido plantearse por que un peridiosta, sea cual fuere, es solicitado por medios no -ultra- oficialistas para vender su "material" o investigacion basada en hechos no favorables para el gobierno actual.
Asi mismo, Lanata, como muchos otros periodistas y hasta gente perteneciente al gobierno nacional, tambien "pasearon" por "el grupete Clarin" , y no hubo queja alguna -y no deberia haberla-

#0040FF">De nuevo, estas planteando una interrogante sumamente erronea.

A mi me revuelve tambien, que digan en un acto "popular" que el ex presidente es el numero "30.001" , y que jueguen con la historia cambiando el prologo del "Nunc mas".
Si la cuestion, en concreto, es la frase de la helader, entonces si, me parece mal dicho.
Pero solo eso, y no hay nada mas. A partir de eso, elaborados todo un planteamiento verdaderamente desvirtuado que parte solo de una frase "repugnante".

Planteas muchas cosas que forman parte de tu pensamiento como el resultado de hechos y testimonios que desvirtuas. Si queres "debatir" algo en concreto, referite solo a eso, pero no cites dichos o hechos que nada tienen que ver con el asunto en cuestion. Lo lamento, y no es mi intencion ofender -si es que ofende- pero toda tu serie de interrogantes dejan un halo muy..."678chista".

#0040FF">Lo voy a explicar de una forma sumamente sencilla y facil de entender, antes de que se desvirtue un poco mas.

Vos, que reclamas por tus niets, encontras al pibe que acomoda los cables para uno de los camara; y le decis "Hey loco, devolveme a mis niets".
Entonces ahi entra en juega la frase; vos que pensas del pibe? "Que los tiene en la heldera"? La justicia no es ni un camara de TN , ni el pibe que acomoda los cables. El "reclamo", esta fuera de lugar.

No la frase mas correcta por parte de Lanata -ni de nadie , pero esta muy bien empleada para hacerles entender a los que reclaman, que un peon o un camaraman no tiene nada que ver con la justicia, asi como el que "le lava el coche a Macri tampoco es un facho".

"Los camarografos dicen que van por la calle y la gente les grita: "Devuelvan a los nietos". Lanata expresaba que es una locura gritarle a un cameraman o a un tipo que tira los cables. Que no tiene nada que ver con Magnetto. O acaso el que lava el auto de Macri es un facho?. En fin... todo hay que explicar... "

Si Lanata no interpreta que el grito de "devuelvan los nietos" es para dejar incomodo al canal que en ese momento transmite (y no permite hablar de eso en su estudio) entonces anda muy mal

Coincido en algo con el gordo.. Todo hay que explicar Lanata?

_BoLiVaRiAnO_ dijo:

loqolope, que digan que Nestor es el numero 30.001, no lo ví, igualmente creo que el numero 30.001 lamentablemente es Jorge Julio Lopez. Las Madres y Abuelas lo tomaron como un compañero de lucha mas a Nestor, y con la reivindicacion que hizo sobre la memoria de este país, no está mal que mucha gente lo reconosca.
Todavía no leí el prologo que cambiaron del Nunca más, vos lo leíste?, si es así, en que no estás deacuerdo?.

Yo tampoco quiero ofender pero te cito "Planteas muchas cosas que forman parte de tu pensamiento como el resultado de hechos y testimonios que desvirtuas".... "Vos, que reclamas por tus nietos, encontras al pibe que acomoda los cables para uno de los camara; y le decis "Hey loco, devolveme a mis nietos" ".

loqolope, nadie caga a trompadas a un CAMAROGRAFO... aparte no van al periodista y le dicen "CHE, Vos, DEVOLVEME A LOS NIETOS"

Creo que arrancamos mal el planteo. Lo que critica Lanata es que la gente dice "DEVUELVAN A LOS NIETOS"... Devuelvan se lo dice al Grupo Clarín, no al camarografo o periodista DEVUELVAN, y no Devolvé!!!. LANATA ESTÁ DESVIRTUANDO LO QUE DICE LA GENTE. Lanata sabe que dicen DEVUELVAN al Grupo Clarin y no a los Periodistas, y loqolope, se nota que no sos un tarado, ni nada parecido, sabés que la gente que grita no se lo dice a los periodistas, seamos sinceros.

En fin, ¿Creés que la gente que dice "Devuelvan a los Nietos" se lo está diciendo al Periodista o al Camarografo?

¿Creés que Lanata no sabe a quien se lo están diciendo?, ¿Creés que Lanata no lo hace para ensuciar el Reclamo y el tema de fondo?

#0040FF">Si pensas que Lanata "ensucia" un reclamo el cual el mismo apoyo durante su carrera periodistica....entonces tendrias que "conocer" a Lanata un poco mas atras en el tiempo. Es comparable a pensar que Messi rompa una camiseta de Newell´s... no tiene sentido.

Por otro lado, y llendo al tema en concreto; no, no me parece que Lanata este "ensuciando".

"Decirle a Clarin" es ir ante la justicia o usar los medios convenientes para que el reclamo se lleve a cabo; no es irrumpir ante un pobre pibe que esta haciendo su trabajo sin ninguna intencion "maligna".
Que el reclamo por los 30.000 se quede en un reproche a la pasada a un pibe que hace su laburo, siginfica nada menos que ridiculizar una protesta que lleva años y años. Es una protesta fuera de lugar, a las personas equivocadas y de una forma incorrecta.

Entonces si; "que te pensas, que el pibe los tiene en la helader?" .

#0040FF">...Schoklender fue el del "numero 30.001".

Y tomando las palabras de Guiñazu -integrante junto a Favoloro de Conadep-

"No solo es una insolencia hacia Sabato, sino que tambien es una grave falta historica creer que el «Nunc mas» constituye una apologia de la teoria de los dos demonis"

"Los camarografos dicen que van por la calle y la gente les grita: "Devuelvan a los nietos". Lanata expresaba que es una locura gritarle a un cameraman o a un tipo que tira los cables. Que no tiene nada que ver con Magnetto. O acaso el que lava el auto de Macri es un facho?. En fin... todo hay que explicar... "

pero no se lo dicen al camarografo, se lo dicen a las CAMARAS, que es diferente, la idea es difundir algo que esta silenciado en el multimedio.

loqolope dijo:

#0040FF">Lo voy a explicar de una forma sumamente sencilla y facil de entender, antes de que se desvirtue un poco mas.

Vos, que reclamas por tus niets, encontras al pibe que acomoda los cables para uno de los camara; y le decis "Hey loco, devolveme a mis niets".
Entonces ahi entra en juega la frase; vos que pensas del pibe? "Que los tiene en la heldera"? La justicia no es ni un camara de TN , ni el pibe que acomoda los cables. El "reclamo", esta fuera de lugar.

No la frase mas correcta por parte de Lanata -ni de nadie , pero esta muy bien empleada para hacerles entender a los que reclaman, que un peon o un camaraman no tiene nada que ver con la justicia, asi como el que "le lava el coche a Macri tampoco es un facho".

no creo que seas tan idiota para creer lo que escribis...repito.

Maynard_K dijo:

"Los camarografos dicen que van por la calle y la gente les grita: "Devuelvan a los nietos". Lanata expresaba que es una locura gritarle a un cameraman o a un tipo que tira los cables. Que no tiene nada que ver con Magnetto. O acaso el que lava el auto de Macri es un facho?. En fin... todo hay que explicar... "

pero no se lo dicen al camarografo, se lo dicen a las CAMARAS, que es diferente, la idea es difundir algo que esta silenciado en el multimedio.

Maynard_K dijo:

loqolope dijo:

#0040FF">Lo voy a explicar de una forma sumamente sencilla y facil de entender, antes de que se desvirtue un poco mas.

Vos, que reclamas por tus niets, encontras al pibe que acomoda los cables para uno de los camara; y le decis "Hey loco, devolveme a mis niets".
Entonces ahi entra en juega la frase; vos que pensas del pibe? "Que los tiene en la heldera"? La justicia no es ni un camara de TN , ni el pibe que acomoda los cables. El "reclamo", esta fuera de lugar.

No la frase mas correcta por parte de Lanata -ni de nadie , pero esta muy bien empleada para hacerles entender a los que reclaman, que un peon o un camaraman no tiene nada que ver con la justicia, asi como el que "le lava el coche a Macri tampoco es un facho".

no creo que seas tan idiota para creer lo que escribis...repito.

Maynard_K dijo:

"Los camarografos dicen que van por la calle y la gente les grita: "Devuelvan a los nietos". Lanata expresaba que es una locura gritarle a un cameraman o a un tipo que tira los cables. Que no tiene nada que ver con Magnetto. O acaso el que lava el auto de Macri es un facho?. En fin... todo hay que explicar... "

pero no se lo dicen al camarografo, se lo dicen a las CAMARAS, que es diferente, la idea es difundir algo que esta silenciado en el multimedio.

#0040FF">Si empezas a faltar el respeto, se va todo al carajo. Se mas educado.

La intencion entonces es generar "incomodidad" por un rato en el estudio; en lugar de acudir a la justicia o llevar el reclamo aquel que tenga competencia para resolver el problema.
Asi es como se ridiculiza un reclamo sumamente importante.

Y como ejemplo de que se puede hacer, tenes el caso "Olmos".

Como dije en el otro tema de Gowez, Lanata es un periodista y no cambio su estilo desde Dia D. Lo q el Gobierno, sus militantes y simpatizantes hacen es poner a todos en el otro lado de la Linea de la cual estan ellos, Ellos, (los K) los buenos y justos y del otro lado todos los Anti, fachos, los q le hacen el juego a la derecha, etc. Ni Clarin, ni Lanata son el eje del mal, ellos no inventaron este sistema de mierda, ni el desempleao ni las muertes por hambre, etc. En particular el grupo Clarin y los K veo caminos paralelos, ambos, defienden sus propios intereses, tratan de perpetuarse en el poder y usan las mismas herramientas: Los Medios de comunicacion. Lanata claramente no es Ni pro-K ni Pro-Clarin, si no q tiene un discurso critico hacia lo q el considera digno de critica. Me parece q ya llevan 8 años en el poder, a esta altura no se puede seguir queriendo hecharle la culpa a clarin de todo lo q pasa o usarlo como excusa, hoy por hoy clarin no tiene tanta influencia ni poder como tenia o como nos venden q tiene (por q si fuera asi ya los hubiesen derrocado) El gordo habla muy bien, argumenta y fundamenta sin ningun tipo de ayuda de edicion, eso es lo q les hace falta, no pueden tomar ningun contenido entero y hacer una critica desde ahi (exactamente igual q lo q hace clarin). Me parece una boludes hecharle siempre la culpa de todo lo malo q pasa a los demas.

PD: me olvide de decir q Los K tuvieron sus vinculos con los milicos tambien y los tienen con Menem y muchos fachos, asi q ojo con lo q se critica, primero hay q verse uno muchachos.

Te voy a decir que es lo que creo.

Esta es una cuestion puramente mediatica. Este tema es digno de Viviana Canosa y Jorge Rial... es increible la influencia que tienen los medios de información en la gente...este caso es sobre DOS personas de las cuales no se conoce su procedencia...mientras hay millones de problemas más importantes, el Argentino promedio tiene en la cabeza este tema que es una pelotudez muy importante comparada con los millones de problemas que tenemos en el pais. Entonces me da asco que el tema más importante en la actualidad sea este o el caso de Shocklender... realmente me da asco... porque salgo a la calle me tomo un tren o un subte y veo trabajo infantil... porque salgo a la calle y veo gente que necesita verdadera ayuda... pero no, claro, el tema importante son estas dos causas de mierda...

Ensima se la dan de revolucionarios o progresistas, pero fijan su atención semanal, mensual, anual, o hasta que esta tema de mierda termine, en algo tan insignificante como dos personas que SABEN que pueden ser apropiados pero parece ni importarle...

Ya el hecho de que esto sea mediatico me da una idea de la basura que somos como sociedad.

Te digo más, la procedencia y el contexto de donde supuestamente derivan estos temas (La ex dictadura), no cambia el hecho de que son dos personas que no conocen su procedencia.

Lo mismo pesa la señora que viene a limpiar a mi casa que tiene 60 años y fue abandonada por su madre desde chiquita. Que.... me van a decir que por el hecho de que la señora no nacio en la epoca de la dictadura militar vamos a discrminar su causa solo por eso? Porque dos pelotudos que saben que pueden ser apropiados y no quieren conocer su procedencia tienen la atención de todo un pais cuando hay problemas millonesimamente más importantes? Esta sociedad se va al carajo...no aprendieron nada de nada...

Bueno, lo primero que me gustaria es que no generalizen, que apoyemos a un mismo partido no significa que tengamos la misma opinion sobre cada uno de los temas a debatir. No creo que eso pase en algun partido, que todos piensen igual en todo seria un poco mediocre.

Con respecto a este tema en particular, me parece correcto lo que plantea el video. Yo creo que lanata se olvido de cual es la verdadera pelea que debe llevar adelante nuestra sociedad, contra los reivindicadores de la dictadura, los genocidas impunes y los que esconden identidades. Creo que es un tipo que no coincide con el modelo de los k, pero no por eso creo que deba ensuciar la lucha por los derechos como lo hace, porque para mi esta mas que claro que esos gritos no van ni para los camargrafos ni para el tiracable, a pesar de que ellos esten ahi no creo que nadie los haya amenazado por esto(puede haber alguno, siempre alguien se va de mambo). Creo que con esta interpretacion erronea esta beneficiando claramente a clarin, poniendolo en un lugar de victima cuando es el victimario.

Tambien creo que la mayoria de los que apoyamos a proyecto sur sabemos bien lo que es clarin(la mayoria, no tdos necesariamente) porque ya hemos sufrido alguna de las tergiversaciones tipicas, incluso hubo un comunicado en la pagina oficial de proyecto sur repudiando lo que hizo clarin en ese momento. Pero no te olvides que tambien somos bastardeados constantemente por los kirchneristas, por lo tanto entiendo que alguns tengan cierta retiscencia a dialogar con ustedes. Yo me tuve que comer que salgan a decir que pino es un titere de magnetto, que le hace el juego a la derecha, que solo le interesa el voto calificado y muchas otras cosas, y la verdad es que el kirchnerismo tienen un aparato de difusion bastante amplio tambien, dejandonos practicamente sin derecho a replica. Una de las cosas que mas me dio por las bolas fue verlo a barone diciendo barbaridades de pino, incluso llegue a escuchar de su boca "que la oposicion no tiene patrimonio moral", lo dice el tipo que durante la dictadura se escondio adentro de clarin, me indigna mucho....

Primero que nada quiero decir, que puede ser que algunas de estas frases se hayan sacado de contexto, porque es normal que este "programa" lo haga. Pero bueno, yo opino igual, Lanata es un traidor y vendio sus ideas, hace dos años le dijo a De Carlotto "cada vez que encuentran a un ñieto me pongo feliz" y este año dijo "estoy cansado de los 70 y los desaparecidos", ademas como dijo el de arriba, victimiza a un Clarin que no es para nada victima. Creo que se entiende muy bien, que cuando se le grita eso a una camara es para que salga en la tele y no para que el boludo que tiene la camara saque a felipe y marcela del bolsillo, Lanata no te hagas el gil. Pero igual tmb me gustaria aclarar, que en ese programa les gusta generalizar, decir "Tenembaum, Morales sola, nelson castro, etc: titeres de magnetto, empleados del monopolio, de la corpo, periodismo dependiente, blablabla". Primero que nada 678 es mucho mas dependiente de su produccion, los panelistas deben decir exactamente lo que les dice Gvirts(titere de este gobierno), se ve en el caso de Olivan, que por no coincidir en que sea "Todo positivo" se tuvo que ir. Ademas tmpc dejan siquiera que algun opositor vaya a TN o C5N o algunos programas de canal 26 porque ahi ya es una clara muestra de que le hacen el juego a la derecha. Quisiera preguntarle a Barone si en sus dos periodos en La nacion, o durante la dictadura que estuvo en Clarin, porque yo no lo puedo cuestionar de lo mismo? o Sandra Russo que trabajo un buen tiempo con Mariano Grondona lo mismo

raizaza dijo:

Primero que nada quiero decir, que puede ser que algunas de estas frases se hayan sacado de contexto, porque es normal que este "programa" lo haga. Pero bueno, yo opino igual, Lanata es un traidor y vendio sus ideas, hace dos años le dijo a De Carlotto "cada vez que encuentran a un ñieto me pongo feliz" y este año dijo "estoy cansado de los 70 y los desaparecidos", ademas como dijo el de arriba, victimiza a un Clarin que no es para nada victima. Creo que se entiende muy bien, que cuando se le grita eso a una camara es para que salga en la tele y no para que el boludo que tiene la camara saque a felipe y marcela del bolsillo, Lanata no te hagas el gil. Pero igual tmb me gustaria aclarar, que en ese programa les gusta generalizar, decir "Tenembaum, Morales sola, nelson castro, etc: titeres de magnetto, empleados del monopolio, de la corpo, periodismo dependiente, blablabla". Primero que nada 678 es mucho mas dependiente de su produccion, los panelistas deben decir exactamente lo que les dice Gvirts(titere de este gobierno), se ve en el caso de Olivan, que por no coincidir en que sea "Todo positivo" se tuvo que ir. Ademas tmpc dejan siquiera que algun opositor vaya a TN o C5N o algunos programas de canal 26 porque ahi ya es una clara muestra de que le hacen el juego a la derecha. Quisiera preguntarle a Barone si en sus dos periodos en La nacion, o durante la dictadura que estuvo en Clarin, porque yo no lo puedo cuestionar de lo mismo? o Sandra Russo que trabajo un buen tiempo con Mariano Grondona lo mismo

Sin seguir con el ya desvirtuado tema; tres cosas.

Lanata -y esto se dijo muchas veces....muchas, muchas... - nunca hizo referencia a " los 70 y los desaparecid" , sino que, en realidad, hablaba del provecho que le saca el gobierno actual a ese tema para desvirtuar otros asuntos mas importantes.

No victimiza a Clarin; la "victima" es Clarin asi como cualquier otro medio de comunicacion ante una "pelea" -si es que la hay- de un gobierno de turno y una empresa. Si el gobierno de turno ejerce como "juez" , es una pelea injusta.

Lo de los "gritos a las camaras" ya fue comentado en este tema...

Balium dijo:

Porque dos pelotudos que saben que pueden ser apropiados y no quieren conocer su procedencia tienen la atención de todo un pais cuando hay problemas millonesimamente más importantes? Esta sociedad se va al carajo...no aprendieron nada de nada...

Que la sociedad se sienta tocada por uno de los periodos mas turbios de la historia no me parece malo, la gente quiere justicia , peor seria si se mantuvieran idiferentes, si tenes en el medio que todo esto es aprovechado por el kirchnerismo para desprestigiar a clarin, lo que no le quita para nada legitimidad al reclamo.

loqolope dijo:

Si empezas a faltar el respeto, se va todo al carajo. Se mas educado.
La intencion entonces es generar "incomodidad" por un rato en el estudio; en lugar de acudir a la justicia o llevar el reclamo aquel que tenga competencia para resolver el problema.

Son periodistas se supone que estan preparado para situaciones incomodas, disturbios , etc, si no se bancan uno o dos flacos que pasan con un cartelito de morondanga o que gritan algo (que obvio no se lo dicen a ellos) Y se ponen a putearlos es porque les cabe y se ponen la camiseta de clarin en ese caso que se la banquen, sino, no le pasan cabida y siguen en lo que estaban

coincido con celta81.

ME DA SUMAMENTE ASCO LO BARCELONACA CON SU ANTI LANATISMO. sUGIERO q armemos un escrache en la redaccion...


sl2