Hola Nel, Gracias por dedicarnos este espacio de discusión a los chicos afectados por los pasados hechos en Taringa Respuestas. Sere muy breve.

En la comu existió un buen ambiente mientras se trabajaba con libertad y comunicación, desde un principio quise que mi labor en Taringa Respuestas fuera diferente y que no se limitara a borrar temas y suspender usuarios, NO! queria generar nuevos contenidos para el trafico que tiene la comunidad y de algún modo lo fui haciendo con las preguntas frecuentes, La Guía TR y la Guía de Memes.

Los motivos por los cuales fui perdiendo mis rangos:

Administrador: Pecar por omisión y no bajar de rango a un moderador en prueba el cual editaba los temas anexando una etiqueta "resuelto" en los titulos y cerrando respuestas cuando el en su concepto daba por solucionado el problema. Me comunique con minolito para tener un respaldo y no actuar solo ante este hecho, pues los moderadores nuevos habían sido escojidos por esos concursos que en verdad no entiendo para que?. Igual espere la respuesta de minolito sobre ello, se solución este hecho y mas adelante cuando pensé que todo estaba frio llego la bajada de rango tarde en la noche.

Moderador: Alx me había dado autorización para llevar el concurso del Logo & Fondo de los +50.000 miembros, todo bien hasta ahora pero movi un Sticky en especial de el para colocar un adelanto de los resultados y ahi llego la segunda bajada de rango.

Seguramente después de mi versión de los hechos llegaran Alx y minolo con la palabrería bonita a tratar de desmentir todo, o ha decir que un rango no lo es todo ¿pero por que se mantienen ellos en sus rangos?, o tal vez a darme recitales de moral en Internet. Es el estilo de ellos disolver todo y no hablar de frente.

No me afecto la bajada de rango, si no la INGRATITUD frente a la labor que di a Taringa Respuestas, donde no importo mis aportes o el tiempo dedicado y lo que me preocupa es que la decisión pasa solo por ellos sin consultar a todo el Staff para que de algún modo se de una decisión mas democrática y participativa como era tus tiempos @Nelsong donde se exponía públicamente la elección del Staff o cambios en la comunidad.

Bien un saludo chicos, los he extrañado pero bahhh Taringa! es inmensa y con varios chicos que les tengo aprecio he compartido y agradecer a los chicos que aun "sobreviven" a la tiranía y que me mostraron su apoyo en los tiempos pasado.

Adhiero con Leon. Yo no fui elegido por "voto popular" pero fui elegido como moderador y desempeñe mi cargo lo mejor que pude. Leon siempre me ayudo, y desde que entraba a TR veia los temas que hacia y como aportaba a la comunidad. Por eso vi con malos ojos cuando le quitaron el rango solo por mover un sticky de lugar...

Solo me he unido momentaneamente a la comunidad para opinar en este tema, que me parece oportuno... luego volvere a abandonarla (aunque suene paradojico)

Ultimamente, bajo la direccion de @minolito y @alxndrt se ha dado un clima dentro de la comunidad no muy bueno, con decisiones arbitrarias, que no parecen seguir ningun sentido comun y que parecieran perseguir mas un interes personal que el bien de la comunidad toda

La bajada de rango de @Leoncito1989 como si fuera un mod a prueba que metio la pata, la falta de consulta en general para tomar ciertas decisiones y el manejo de la comunidad aplicando la letra del reglamento sin ningun tipo de interpretacion por parte de las personas... vamos gente, hasta la ley que determina que si una persona debe ir o no a la carcel es "interpretada" por los jueces que aplican su criterio a las mismas... y aca, en una comunidad de las millones que hay en internet no se puede hacer??

Pareciera que la administracion esta en manos de bots, que suman 2+2, les da 4 y se olvidan de ciertas cosas:

- Detras de cada usuario hay personas
- Esto es una comunidad en internet!! La idea es pasarla bien, divertirse, conocer gente...

Finalmente, como otro hecho a destacar, esta el "apriete" a moderadores, el asustarlos con comentarios como "en cualquier momento hay bajadas de rango", "hoy a la noche pierden el rango 2 moderadores, y ya les voy a decir quienes cuando se me cante el quinto forro del orto" (perdon el lenguaje @Brangelina
bueno, son solo ejemplos, no son citas textuales, pero grafican lo que he estado viendo antes de irme de la comunidad...

En fin, no se ni siquiera que derecho actual tengo a escribir todo esto si ni siquiera deseo todavia permanecer en la comu, pero sera que en su momento le he dado tanto, en tiempo, en esfuerzo y en buena onda, que la iniciativa de @nelsong me parecio merecedora de ser acompañada, al menos desde el lugar de ex-staff (elegido en total democracia por TODA la comunidad mediante votacion en su momento) y ahora ex-miembro, aunque tal vez permanezca unos dias solo para ver hacia donde va el tema, y repito, solo para acompañar esta idea de @nelsong!

Buenas noches.
Quiero que sepan que sigo el tema, pero voy a ir viendo cómo expongo lo que siento.

Por empezar, mis inicios en la comu no importan mucho en este momento, sí sentí el honor y la responsabilidad enorme de ser escogida como mod, algo por lo que estaré siempre agradecida.

El traspaso de manos en la administración también es responsabilidad mía, voté y estuve muy contenta de hacerlo, también.

Supongo que el problema deviene como dicen los colegas, en algún momento en que "la comunidad se volvió monstruosa" y empezaron a haber cambios de actitud, que primero no noté, pero voy cayendo en la cuenta de ello por cada experiencia personal.

Si bien se me han dicho cosas sobre mi modo de moderar al mismo tiempo que se me quita el rango, creo que es lo mencionado arriba: es removido sin asamblea o previo aviso.

Recuerdo épocas en que se podía consultar tranquilamente de todo vía MP.

Y sí, hubo una especie de maltrato encublerto, omisión, una generación de un clima incómodo.

También me pareció que siempre respeté las reglas como correspondía y consultar una vez y quedar mal fue recompensado con la baja.

Si bien muchas cosas del manejo no me parecían perfectas, en tanto creación de temas, seguí con la boca callada porque creía en el potencial y el beneficio de la comunidad al sitio.

Es más, personalmente creo en que se labura para lograr que más gente se una que generar un espacio donde compartir dudas.

No me gustó para nada el descenlace, porque me quedé con la sensación de que me mentían a mí y a los demás que, por ejemplo, preguntaran por mí.

Especialmente, cuando "no estar activa todo el tiempo" no significó jamás que no estuviera pendiente de la comunidad.

También siento que todo se volvió cerrado y casi secreto, con pocas cosas que vueran públicas y transparentes.

OJO, hablo de sensaciones y de observaciones. NADA de lo que digo lo planteo con mala leche ni con ganas de buscar bardo.

Obviamente, me parece genial que la comunidad crezca y que el staff rote, sólo y sólo si una persona renuncia o comete una falta tan grave que haga peligrar a la comu.

Qué sé yo, capaz que es todo mejor sin mi, que soy medio perfeccionista... Pero la verdad siempre estuve orgullosa de pertenecer a una comunidad tan activa, fecunda y respetuosa como esta.

Me dolió irme, pero más me dolió sentirme menospreciada y tratada como una noob
--

Espero que nada de lo dicho amerite ser eliminado, Nelsong...

Gracias por este espacio.

Cuando sea pertinente, me retiraré nuevamente

Ante esta ola de salidas me veo impulsado a llevar a cabo una accion que hace tiempo esta en mi cabeza. No soy importante para este staff, ni tampoco lo soy para la comunidad. Como es obvio mi rango esta a prueba y creo, con la mayor de las modestias, que progrese mucho. En fin, a partir de que estoy aca note mucha hostilidad entre los administradores y algun usuario contra todos los moderadores. Conoci a users excelentes como @C_D_L @Brangelina @carita y @leoncito1989 (aunque a el lo conocia de antes ). Pero creo que el trato que se nos da es completamente deningrante. Pareciera que somos un estorbo y siempre que se pregunta algo se contesta de mala gana, como si fuesemos unos estupidos. Al margen de la hostilidad y los malos tratos hay otro tema, que no creo conveniente mencionar (por respeto), pero que ya algunos lo deben saber. Me niego a estar expuesto a la hostilidad generada por errores propios de las personas, y sobre todo me niego a ser un numero mas y ser quitado cuando otro presiona a un Administrador. En fin, mi salida no va a generar que todo se venga abajo ni nada de eso. Me encanta ser moderador de TR, creo que es mas una frivolidad que otra cosa, pero ciertamente me gusta mucho. Pero bueno, no puedo traicionar a mis principios perteneciendo a un lugar al cual no pertenezco. Agradezco la oportunidad que me dio Alex, y a todos los que tuvieron buena onda conmigo (Niko, carita, leon y brange) y me enseñaron mas o menos como se hacia todo esto. No me voy a ir de la comu por que me gusta, mucho mas que un rango, responder las preguntas de los usuarios. Eso es todo. Y lo mejor para TR. Ojala algun dia podamos volver todos los que nos fuimos, con un staff que se preocupe por nosotros. Doy por cerrado el tema, no pienso contestar ninguna cuestion por este medio, para algo existen los MP. Pido cordialmente a un administrador que me quite el rango de Moderador. Saludos a todos!!

Este fue el mensaje que coloque el dia que me fui. Fue todo lo que dije, lo repito aca por que es el tema del debate.

Permiso.
Bueno, nada, creo que ya he hablado un montón sobre lo que pienso, además de una forma u otra mis mensajes (emitidos en ciertos sitios) supongo habrán sido recibidos por el señor @AlxndrT y otras personas más. Decir nuevamente lo mismo sería demasiado redundante y no tendría nada nuevo que agregar aunque mi postura siga siendo fija. Si alguien considera que estuve hablando a espaldas y crea conveniente que traiga a colación mis juicios anteriormente emitidos, pues así será. Por el momento, la presencia del caballero administrador sería oportuna para que la esencia de este debate o en su defecto, discusión, tenga su razón de ser. Sólo eso
No voy a abandonar la comunidad, solamente dejé y dejaré de participar hasta que el clima de la misma resulte más prometedor y cuando el staff parezca un grupo/conjunto y no una relación jefe-subordinados.

Por mi parte estoy agradecido con la posibilidad que se me ha brindado de poder mantener el orden aquí, y que conste que mi baja definitiva (2º) del cargo de Moderador ha sido voluntaria, tanto por los sucesos como por las formas de la administración. Buenas noches.-

No entiendo la obsesión por mencionarme tanto, hace tres mese dejé la administración, por falta de tiempo, al mes y medio fui "reciclado" como moderador. En dos ocasiones he sido moderador, sin votaciones, sin convocatorias. Si he aceptado es porque no tengo inconveniente en moderar una hora cada día o el tiempo que tenga disponible.

Actualmente visito taringa de una a dos horas al día, existiendo días en los que no entro.

En un inicio tal como le comenté a Leoncito pensaba que esto tendría un final diferente, incluso me atreví a mencionarle que Alex lo volvería a poner en el staff, con el paso del tiempo cambié de opinión, vi a usuarios creando bardo, sembrando paranoia.

Guardé mi opinión mas de un mes, el día que la expongo, pareciera que no puedo opinar sobre lo que veo. lo que estoy en contra es que se mencione a cada rato que a todos se les bajará de rango arbitrariamente, que ya cagaron la comunidad sólo porque en esta época del año hay menos actividad en todas las comunidades. Sobre la baja actividad en comunidades es una platica que tuve en otras comunidades, quiere decir que no es exclusiva de TR, en dichas comunidades siempre llegamos a la conclusión de que hace unas semanas en las escuelas argentinas es época de exámenes. Haciendo memoria no es algo que haya pasado hace un mes, también pasó hace 13 meses, lo vi nadie me lo contó.

Tampoco veo la necesidad de hacer tan grande el asunto, en mi momento de dejar el staff sentí nostalgia. Pero acepté que mi tiempo de estar al frente de TR ya había pasado. Tengo más cosas que hacer que antes.

Mmm... Creo que a estas cosas nos referíamos, que de su lado se sienten atacados
Nunca sentí que se dieran espacios para conversar y aclarar las cosas más que este mismo que nos regaló Nelsong.
ESO no creo que implique "hacer grande el asunto".

Si las cosas no le cierran a usuarios que estuvieron tanto tiempo en la comunidd, tienen (o tenemos) derecho de cerrar las etapas como corresponde...

Yo no tengo rencores ni vengo con ánimos de pelear, simplemente digo las cosas como las veo, y nada más.

No me sentí atacado hasta que ese momento en que día mi opinión, se me calificó de hipócrita, y otras cosas.

Es difícil decir que eso no es un ataque.

Tampoco veo la necesidad de hacer tan grande el asunto, en mi momento de dejar el staff sentí nostalgia. Pero acepté que mi tiempo de estar al frente de TR ya había pasado. Tengo más cosas que hacer que antes.

Eso es precisamente a lo que me refiero, tu decisión fue libre y saliste por la puerta de Adelante. A nosotros simplemente nos desecharon y sacaron por la puerta de atrás.

Yo también quería dejar la comunidad de forma libre y armoniosa, pero lastimosamente no pudo ser.

Opino lo mismo...

Una baja abrupta, por más que fuera pasajera se vio como una agresión directa, un desprecio...

Bien @nelsong! Pido disculpas por haber excedido un poco el vocabulario con algun insulto, pero lo crei necesario para dejar mas clara la idea...

Esta claro que, como nunca antes en la historia de la comu, hay muchos desacuerdos entre usuarios con historial en el staff y la administracion... ya no se puede calificar la situacion como la cruzada de uno solo, como un capricho de algun ex-mod despechado por perder el rango como lo han querido mostrar desde la administracion, sino que es algo a prestarle atencion...

@carita - @Brangelina - @Leoncito1989 - @OliverTours - @aspala ya hemos pasado por este tema y otros como @Nikon1986 han expresado lo suyo en shouts y comentarios...

Es llamativa la falta de auto-critica desde la administracion, los oidos sordos que se hacen ante la situacion... que se yo... si en mi vida, un monton de gente viene y me dice que estoy haciendo algo mal, por lo menos me lo planteo (y eso que soy bastante cabeza dura y reconocer un error propio me cuesta muchisimo) y pregunto que ve esa gente, algo que aca no sucedio...

No se, ya desde que @Alxndrt quedo como unico admin ante la baja de @minolito (administrador elegido democraticamente y en buena ley), siendo un administrador elegido como "suplente", me choca un poco... en una comunidad tan grande como esta, con tantos usuarios, la sola "herencia" del cargo de esa manera como si fuera una monarquia, no me parece correcta

Recuerdo el intento de asociar esta comunidad con otra de objetivos similares, que iba a terminar haciendo perder usuarios y temas a TR, cuando la otra comunidad era administrada por... @Alxndrt

En fin, como conclusion dejo mi opinion de lo que habria que hacer ante este escenario:

- Renovacion total del staff (administradores y moderadores)
- Para esto, convocatoria abierta a miembros y ex-miembros del staff para presentar candidaturas a administrador, siendo elegidos 3 co-administradores por voto popular de los usuarios, para que ninguna decision de trascendencia quede en manos de una sola persona
- Dividir el staff de moderadores en dos grupos: uno con moderadores dinamicos que se dedican a borrar temas, suspender usuarios, etc... y que se van yendo y viniendo de acuerdo a la participacion o no en la comunidad, siendo elegidos de la manera que consideren los nuevos admin (prefereblemente votacion popular)
- El otro grupo de moderadores seria permanente (es decir, que los admin no podrian removerlos en la practica solo por falta de participacion) que se encarguen de vigilar un poco el rumbo de la comu y entrar en accion ante una situacion que lo amerite, ya sea con una opinion... para los que les gusta la historia, seria como formar un "consejo de ancianos"...

En fin, tiro estas ideas que me parece un camino necesario para que la comu recobre ciertos valores perdidos, a ver que les parece...

No no, eso fue lo que coloque. Al cerrar los comentarios ahi fue por que no queria armar bardo en el chat. Copie textualmente lo que puse cuando me fui. Nunca recibi ningun MP mas que el de mis compañeros mods, sobre el tema. Nunca pedi ninguna explicacion por que no me incumbian a mi... Lo unico que hice fue expresar lo que senti el tiempo que estuve como moderador. Y lo que veia como simple usuario de la Comunidad.

Demas esta decir que el error fue mio al citarme y no colocar que estoy abierto al tema, pero creo que es obvio dado el lugar que se nos dio Pero tenes razon. Creo que hice mal en citarlo sin aclarar, pero no creo haber estado mal en cerrar el tema en el Chat.

Cabe aclarar que nadie salio a desmentir lo que dije... No se si por que no fuese verdad, lo unico que recibi fue un comentario explicandome como bajarme el rango. Eso, creo yo, demuestra la falta de autocritica.

Bueno, Nel, creo que ese es el punto, de porqué cada uno reaccionó enojado: que no se den espacios de debate.

Somos todos grandes y nos podemos hacer entender más allá de las palabras fuertes por los sentimientos heridos.

Concuerdo con que en una comunidad tan grande, no puede haber solamente un administrador.

También creo en la consulta popular hasta para dar de baja rangos. O por lo menos, si existe el rango a prueba, que sea lo mismo, pero para la baja.

Supongo que todos exageramos todo porque le pusimos el cuerpo y el alma a la comu, cuidándola. No siempre estuve haciendo temas, pero siempre estuve dando vueltas. Creo siempre que puede dar lo mejor, por eso también creo firmemente en el respeto hasta del que pregunta hacia quienes le van a responder haciendo un tema prolijo, completo, contemplando las reglas y modos de expresarse.

Siempre me pareció que lo bueno de T!R es que daba el ejemplo desde arriba, y todos se acoplaban a ello y por eso todos estábamos cómodos.

Y de golpe se rompió ese equilibrio.

Si hubo cosas que generaron animosidad y no se dijeron, sería bueno aprovechar el espacio para concluir con todas esas cosas no dichas o dichas de mala manera.

Si algo que se dijo en broma se tomó a mal y gneró desconfianza, también.

Porque si no parece que nos conocemos pero no nos conocemos.

Un día decimos "A" y todo bien pero al otro día decimos "B" y se genera una especie de molestia entre nosotros.

Me interesa permanecer en el debate, entender las ideas de todos y contribuir dentro de lo que me parezca.

Volviendo a las elecciones de los moderadores, no se usan las votaciones por lo que he visto en otros lados, las votaciones las ganan quienes tienen más seguidores y quienes se autopromocionan. He tenido MP de personas que desconozco pidiendo se vote por ellas en comunidades que desconozco. También me llegan reshouts de personas que piden votos. La elección que realizo de ninguna forma es arbitraria
a cada aspirante se le realizan las observaciones correspondientes, se califica especialmente la participación dentro de la comunidad.

Nunca se ha bajado de rango a un moderador por inactividad, de la noche a la mañana
@aspala y @pab_men fueron removidos a petición de ellos mismos
@fenixero @heeek @Darcon20 @qqq91 y @frankko212 fueron removidos después de más de dos meses de inactividad.
A los dos meses de aquella baja @frankko212 me comunica por MP que quiere otra oportunidad, la cual le ha sido otorgada.

Difiero en que se cierran las puertas a opiniones, una muestra de eso es este tema, se me consultó y dejé las puertas abiertas para que fuera creado. Sobre la baja de @carita y @brangelina a ambos se les envió un MP con mis razones. Todas las dudas de @carita me fueron consultadas, respondía a cada uno de sus mensajes, para aclarar cualquier punto que le pareciera oscuro, fue un diálogo que duró cerca de 5 días, debido a que los horarios en que me conecto difieren de los horarios de carita. Por parte de @brangelina esperaba algo similar lo cual nunca sucedió.

Siendo parte del staff tengo la obligación de contestarles, aunque me llegué a tardar 1 día, por cuestiones de horarios (lo que me sucedió con carita).

Mis mensajes que recibo, eliminando los que piden puntos, mensajes de otras comunidades, spam de webs, los que piden likes en facebook, temas eliminados, etc. Deben quedar cerca de 100 MPs mensuales que preguntan sobre la moderación, la administración de esta comunidad e incluso la historia de la comunidad, respondo todos, si acaso se me escapa uno.

No le veo el motivo de polemizar el porqué volví a poner a minolito en el staff, la razón es muy simple @NiKon1986 y @minolito son los moderadores más rápidos que ha tenido la comunidad.

Brangelina dijo:

Mmm... Creo que a estas cosas nos referíamos, que de su lado se sienten atacados

Hay que revisar mis acciones desde que esto empezó en ningún momento mencioné sentirme atacado, ni he actuado a la defensiva. El único comentario que hice al respecto fue que llevar una discusión no me lleva a nada ni bueno ni malo y que no tengo interés en armar bardo.

Si en algún momento les pareció que mi respuesta, representa cobardía, es su opinión personal, se les respeta.

Bueno, como se ve que solo fue para hacer catarsis por parte de varios de nosotros y lo expuesto en este tema no lleva a nada, ni autocritica ni debate serio ni conclusiones ni nada, me despido nuevamente de la comu como lo dije en mi primer comentario!! Nos vemos por alli!!

SInceramente, no sé qué sentido tiene llorar por MP por una decisión tomada. De haber accionado de otro modo, sí se hubiera brindado el espacio para solicitar explicaciones.
Si se es contundente dando la baja directamente, no iba a estar discutiendo que la resolución estaba errada.

Insisto, creo que el trato no fue del mejor; y no tiene que ver con usar palabras bonitas ni nada.

Pero bueno, es lo mismo que puse más arriba, no hay caso en opinar en una decisión cerrada.

Es triste, esperaba que fluyera un diálogo, pero ni siquiera eso pasó.

Ya hay alejamientos de este tema. Una pena.

En realidad no le puse mucha onda al tema pues los chicos implicados minolito y alx les gusta cortar y decorar todo para darse por ganadores del debate.

Bueno, espero que Alx y Minolito noten lo doloroso que es, profundamente, la toma de decisiones que conllevó a la generación de este tema.

*Más allá de que sea una página de internet.
*Más allá de que sea una comunidad.

Jamás van a poder negar el compromiso que los que estamos acá "damnificados" tuvimos para con la comunidad; y que bueno, si las decisiones son tajantes de su parte, se siente la humillación con la estadía.

Repito lo que dije sobre minolito, si lo reincorporé en el staff es por su labor como moderador
hace meses que dejó de tomar decisiones.
Pero bueno, esto no lleva a ninguna parte.