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Plan mundial de veganismo/vegetarianismo
Antes que nada voy a aclarar quien soy y por que uní a la comunidad. Voy a aclarar como primera medida que NO soy ni vegetariano ni vegano. Como segundo quiero aclarar también que le pedí permiso a @kuvoh para hacer este tema ya que no pretendo ni ofender ni parecer grosero. Pero dada su autorización prosigo a redactar mi duda y cuestionamiento al veganismo/vegetarianismo.
Entiendo que el veganismo/vegetarianismo son dos cosas distintas y que son cuestiones personales que cada uno adopta si quiere, o no. Pero también se, por que conozco, personas que pregan por el bien del medioambiente y de la sociedad y bueno, para esas personas esta dirigida mi duda.
Mis grandes cuestiones son estas. Creo que son necesarias que todos sepamos antes de hablar de un plan "mundial" de veganismo o vegetarianismo.
¿Que plan se propone el movimiento Vegetariano para (en un caso hipotético) una vez erradicada la ganadería?
¿Como se propone cambiar la economía mundial?
¿Como se propone cambiar la sociedad mundial?
¿Como se propone afrontar el desempleo ocasionado por la perdida de todos los sectores dependientes de la ganadería?
¿Como se enfocaría el cambio ideológico y de paradigma por la eliminación del consumo de carnes?
¿Como se reemplazarían los nutrientes de los lácteos, huevos y carnes?
Eso es todo por ahora, espero no haber ofendido a nadie ni haber resultado grosero.
En caso de que haya sido asi les pido disculpas no tendre ningun problema en aceptar cualquier reprimenda.
Saludos a todos.
Quiero aclarar ciertos temas. Me parece que exprese mis argumentos con suficiente educacion y coherencia y no veo por que se me tiene que contestar con insultos o tratandome de ignorante o asesino. La verdad me siento decepcionado y espero que no todos los que me respondieron de tal mala manera sean los representantes de esta comunidad. Sugiero que antes de tildarme de todo lo que me tildaron y cuestionar todo lo que pregunte, los invito a mirarse a ustedes mismo y ver que imagen me estan dando a mi (y a todos los que no somos vegetarianos o veganos) de la cultura que adhieren.
Se que no son todos por que muichos me han contestado de manera decente y correcta.
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74 respuestas
No conozco ningún plan mundial de vegetarianismo ni nada por el estilo, me parece medio bobo lo que planteas. Ya que es una decisión personal de cada uno no se le puede imponer o convencer a todo el mundo que dejen las carnes. Segundo el tema de la economía y la sociedad, eso nunca va a ser de un día para el otro,por ende la sociedad y la economía se van adaptando con el tiempo.
No se que tendrás en la cabeza, onda que te imaginaste que un dia se desaparecen las vacas de la faz de la tierra. Eso es imposible llevaría muuuuchisimos años que una parte mayoritaria de la poblacion sea vegetariana. Saludos
No me gusto tu post, ni tu actitud ni tus ideas
P/D: esta redactado asi nomas , pero creo que se entiende lo que quise decir, sino aclaro
Uy uy uy!! Qué interesante! Esto mismo lo hablamos hace poco con mi novio (carnívoro)..
¿Que plan se propone el movimiento Vegetariano para (en un caso hipotético) una vez erradicada la ganadería?
El plan que se propone es generar conciencia en las personas para que el acto de comer no venga de la mano del acto de asesinar o hacer sufrir a alguien (alguien se entiende por animal)
¿Como se propone cambiar la economía mundial?
No me dedico a la economía, la economía cambiaría de un modo favorable de todas formas, ya que con todo el campo que se usa para criar y alimentar ganado, se podría utilizar para crear más granos y verduras, y ya no habría hambre en el mundo.
¿Como se propone cambiar la sociedad mundial?
Con un cambio de conciencia. Tan difícil como simple.
¿Como se propone afrontar el desempleo ocasionado por la perdida de todos los sectores dependientes de la ganadería?
Generando nuevos puestos de empleo más humanos. Estudio Diseño Industrial y una de las materias de la carrera tiene que ver con los puestos de trabajo y el bienestar en los mismos...etc, y el trabajo en el matadero es de lo más insalubre que existe, la gente no soporta muchos años porque se destroza el cuerpo de mil maneras y obviamente no es un lindo trabajo estar matando y haciendo sufrir a otros como modo de subsistencia.
¿Como se enfocaría el cambio ideológico y de paradigma por la eliminación del consumo de carnes?
Se enfocaría de manera natural, una vez que la gente tome conciencia ya no podría volver a comer lo que come. Si no se consiguiera de manera tan simple, si para comer eso que comes tuvieras que matarlo con tus manos, no creo que lo hicieras, Y si así y todo lo hicieras, las leyes para ese entonces estarían mucho más humanizadas y se condenaría tanto al asesino de personas como al asesino de animales.
¿Como se reemplazarían los nutrientes de los lácteos, huevos y carnes?
Uff...Informáte. Buscá en internet. Lo más simple es la soja, después las lentejas, garbanzos, verduras..etc. No te escribo todo porque es una lista demasiado larga y ya expresaste que no te interesa ser vegetariano. En caso de que en algún momento quieras un crecimiento, te dejo mi blog.
http://concienciayempatia.tumblr.com/
Saludos! Espero haber despejado tus dudas.
Aclare que entendia que no era un plan mundial y que era un modo de vida, evidentemente no lo leiste. Y no me imagine nada, todo lo contrario quiero imaginarmelo y por eso hice este post.
Respeto tu comentario pero me parecio muy grosero.
PD: Yo no redacte este post "asi nomas" y por una cuestion de respeto (por mas que te provoque asco mi humanidad) deberias contestar con suficiente argumento.
Estuve agresivo mil disculpas, tenes razon y no me da asco tu humanidad :S
Por redactado asi nomas me referia a mi comentario.
Primero que nada me parece de MUY mal gusto tildar de carnivoro a tu novio, por mas de que lo ames. Es como que yo discriminara a una persona por su color de piel o usara adjetivos insultivos contra los vegetarianos, cosa que como bien sabes, no hize.
Siguiendo con lo que expresaste creo encontrar ciertas falencias.
Me parece una buena respuesta pero aun asi no despeja mi duda. Me refiero a las bases mismas que es hacer sufrir a un animal. ¿Como se concientizaria a la gente de eso? ¿Se le mostraria como se mataba un animal hace 100 años? ¿O se le mostraria como se hace ahora?
Yo tampoco me dedico a la economia por lo que la respuesta que diste me parece la mas acertada que me han dado. Respecto a la agricultura ¿No ocasionaria eso una degradacion del suelo? ¿No se dañarian los suelos como ya lo estamos sufriendo por la soja? Fuera de eso creo que es un plateo aceptable y muy bien redactado.
Aca me resferia, y es error mia, a la cultura. Ya que los humanos hemos aceptado el consumo de carne y lo tomamos como una cultura personal y social. Para nosotros es indispensable y todas las generaciones humanas han consumido carne. Y erradicar algo tan importante como un alimento (sea cual sea) va a tener impactos muy profundos. No creo que haya una solucion a ese tema, pero me parece oportuno plantearlo.
Aca discrepo, y mucho. Creo que ningun trabajo merece ser denigrado. Se que es un trabajo insalubre pero aun asi es un trabajo. Y respecto al final que has dicho voy a dar un ejemplo tonto, para muchos defecar es algo feo e incluso asqueroso ¿Como se acostumbra un plomero o cloaquista a trabajar en cloacas? Del mismo modo que un trabajador de un FRIGORIFICO (Por que las vacas no se matan mas en mataderos), es su trabajo y su modo de subsistencia. Ademas de eso, si no soportara "matar y hacer sufrir" a otros puede solicitar otra planta en el empleo. Y si no le gusta el trabajo muy probablemente no lo haga. Creo que aca mezclaste opiniones personales y erroneas en el tema.
Aca vuelvo a discrepar. Uno no mata con sus propias mano lo que come. ¿Llamarias a un Leon un animal asesino? ¿Llamarias a un aguila un animal asesino? No. Y me parece que es un ejemplo muy gastado pero el mejor para estos casos. Creo que no respondiste a la pregunta pero aun asi creo que esta bien fundamentado.
Respecto al ultimo tema, me parecio excelente y es un muy buen dato para tener en cuenta.
Un saludo y muchas gracias por contestar de tan buena manera
No hay ningun problema, no me senti ofendido. Solo que me parecio bastante grosero que me contestaras asi. De ultima podrias denunciarme o no se, creo que fui muy educado en mis planteos y no merecia que me trataran de "carnivoro" pero bueno. Lo acepto y no me enojo y prometo seguir desarrollando mis argumentos de manera educada e (si puedo) imparcial.
Saludos
Disculpame, ¿Te levantaste en el reino del revés hoy? El término carnivoro no es un insulto, aunque mas acertado sería carnivoriano, porque biologicamente el ser humano no es un animal apto para el consumo de carne. Fisiológicamente hablando..
El ser humano no posee los elementos distintivos de los animales carnivoros y no tiene la misma facilidad para digerir productos de origen animal que ellos. De hecho, al ser humano le resulta acidificante cualquier producto de origen animal y en respuesta a esa acidificación el cuerpo responde quitando calcio o fósforo del cuerpo para neutralizar el ph en sangre.
Que pueda comer carne sin caerse seco al piso es una cosa muy diferente a estar diseñado para comerla. De hecho, no me podés discutir que los perros, por ejemplo, son animales carnivoros. ¿Mueren al comer un tomate, una zanahoria, una hoja de lechuga? No, pero no es el alimento óptimo ya que no están diseñados para digerirlo.
No es un argumento eso, por el hecho de contar con una retribución económica a cambio de su realización, una acción no se vuelve 'digna'. Lo que decís se cae abajo por sí solo, pensalo.
Los leones y los animales carnivoros que nombraste, águilas, etcétera, no matan y comen por placer. El ser humano puede vivir sin comer productos de origen animal, y no hacerlo es lo que está mal, matar y producir sufrimiento solo por satisfacer un capricho impuesto al paladar es algo, como decis vos, 'denigrable'.
¿Qué opinás?
A mi entender, vos lo que sos es simplemente un agitador que esta aburrido, ya que tus cuestiones son ,...... como decirterlo para no ofenderte ? ,..... tontas !! digamos ,....
Ya que esto ,...
¿Que plan se propone el movimiento Vegetariano para (en un caso hipotético) una vez erradicada la ganadería?
¿Como se propone cambiar la economía mundial?
¿Como se propone cambiar la sociedad mundial?
¿Como se propone afrontar el desempleo ocasionado por la perdida de todos los sectores dependientes de la ganadería?
¿Como se enfocaría el cambio ideológico y de paradigma por la eliminación del consumo de carnes?
¿Como se reemplazarían los nutrientes de los lácteos, huevos y carnes?
........, es imposible que pase de un día para el otro y menos en la sociedad en la que vivimos con gente como vos , que ni si quiera, haría un pequeño esfuerzo para vivir en armonía con su entorno.
Solo puedo decirte que deseo que algún día evoluciones y salgas de la caverna, mediática y consumista
Un abrazo y en Paz
Me parece demas la pregunta si me levante en el reino del reves. Pero voy a proseguir a contestarte, y voy a contarte que llamo a su novio de manera despectiva (Carnivoro) como si eso estuviese mal.
Y respecto a lo que decis sobre que el ser humano no posee los elementos distintivos de un carnívoro, te digo que aunque no estemos diseñados para eso es parte de nuestra cultura y nuestro cuerpo se ha adaptado a esos cambios mediante la evolucion (como Darwin dice para todas las especies). Y por ende en esta etapa de nuestra evolucion somos capaces de ingerir ese tipo de alimentos.
¿Entonces me estas diciendo que el señor que trabaja 8 horas por dia en un frigorifico faenando vacas es un asesino? ¿No es una persona digna? Le da de comer a su familia con ese sueldo. Por favor, dejemonos de cosas vanas y pensemos en los demas. Entiendo que esta "mal" visto su trabajo pero aun asi es su profesion y no esta mal que la ejerza.
Te recuerdo que no toda la comida de vaca va a comerse a Puerto Madero o Palermo Soho. Muchas personas se alimentan de carne de todos los estilos. Es mas, en ciertas zonas pobres su unico recurso es la ganaderia ¿Llamas a eso comer por placer?
Creo que tu comentario fue completamente insultivo cuando yo en ningun momento trate mal a ninguno de los adeptos a esta comunidad. Y creo que ya van 3 ocasiones que sucede esto en el tema, y me parece que si alguien viene con respeto y buenos modos no merece ser tratado asi.
Saludos
A mi entender me parece que no entendiste nada. Si solo fuese un agitador ni siquiera habria pedido permiso a lso moderadores para entrar y ni siquiera habria planteado esas preguntas. Directamente habria dicho tres o cuatro cosas tontas y listo.
Y me parece que si me ofendiste, cuando yo aca no creo haber hecho nada para ofender a alguien.
Creo que tendrias que revisar tus modales y el tono en el que tratas a los demas e insisto que la imagen que me estan dando del vegetarianismo no es la que yo esperaba obtener. Y creanme que no es para nada placentero leer este tipo de comentarios y mucho mas con el tiempo que gaste informandome del tema.
Si para vos soy un ermitaño, pensalo. No te voy a decir nada mas de lo que dije ahi arriba, me parece que tendrias que revisar tus modales.
Saludos¡
Y cabe aclarar que el termino que utilizaste de que, supuestamente, no hago ningun esfuerzo para vivir en armonia con mi entorno es completamente erroneo e infundado. Y te sugiero que investgues de alguien antes de hablar.
Saludos
Te pregunto lo del reino del revés por esto mismo que mostras en tu mensaje. Hablás como si estuviese bien comer carne, como si estuviese BIEN. ¿Qué es el bien para vos? Porque yo te puedo decir lo que es el mal; Cualquier cosa que haga daño adrede a cualquier ser sintiente. Y como te dije, el ser humano puede vivir y gozar de perfecta salud sin productos de origen animal, entonces, al consumirlos, no se está haciendo algo 'bien', se está haciendo algo mal.
Paso a otro punto; La cultura es una creación del hombre, el hombre no es una creación del hombre, y el hombre, no está diseñado para comer carne. Como decis vos, 'capaces de ingerir'. En mi mensaje anterior te deje clara la diferencia entre 'capaz de ingerir' y 'diseñado para ingerir'. Enfermedades cardiovasculares, osteoporosis, cáncer, etcétera, están fuertemente asociadas con los productos de origen animal.. ¿Aún crees que podés ingerir cosas que no estás diseñado para digerir y que te hace bien y está bien?
Objetivamente, es un asesino. Qué es digno y qué no es muy subjetivo para vos. Pensá en esto que decis vos, 'pensemos en los demás'. ¿Por qué extraño motivo el ser humano tiende a pensar en sí mismo como si fuese todo y se olvida que los demás animales también forman parte del mundo, viven, sienten, desean, juegan, quieren y sufren como nosotros. Somos animales, 'pensar en los demás' es justamente lo que hago, y los demás incluye a los animales. ¿No te parece?
¿Cómo creció la vaca, comiendo aire? ¿No te parece que donde crece el alimento de la vaca también puede crecer el alimento del ser humano?
Aparte, tu ejemplo solo justifica a los protagonistas del mismo.. A vos, no.
¿Vos sabés lo que es un insulto? ¿Dónde es 'insultivo' mi comentario? Deja de hacer berrinches y debatí, que es lo que viniste a hacer.
En ningun momento dije que estaba bien comer carne. Absolutamente en ningun momento, es mas, el tema NO se trata de eso. Ni siquiera lo nombro en el tema. Vos solo lo acabas de decir para tener una escusa y tratarme de asesino o ignorante. Lo cual me parece pesimo. Leiste lo que querias leer y ni siquiera contestaste lo que pregunte en el post, o sea que solamente entraste a hacer quilombo.
Obviamente que la cultura es una creacion del hombre y como tal la hemos creado comiendo carne de animales desde el origen de los tiempos. Como seguramente sabras bien necesitamos cocer la carne para ingerirla, y como tambien sabes bien los vegetales deben ser aseados para consumo humano. Un animal herviboro (o carnivoro) no necesita hacer ninguna de las dos cosas. No necesita ni cocer la carne, ni lavar el vegetal, hortaliza, o fruta que ingiere. Entonces yo te digo ahora ¿Que pasaria si comieramos nada mas que vegetales sin tratarlos antes? ¿Estariamos sanos? Lo dudo mucho. Entonces ahi te puedo decir que tampoco estamos diseñados para digerir alimentos vegetales, por que necesitamos pasarlos por un proceso, al igual que la carne.
Claro que incluye animales. De hecho nosotros somos animales como bien dijiste. Yo no estoy a favor de la matanza de seres (sean cuales sean) Pero tambien tengo la curiosidad de pensar que pasaria si se adoptara el veganismo que, como te dije, es el tema de mi posteo.
Y me sigue pareciendo injusto llamar asesino a una persona que hace su trabajo, por mas indigno que sea (salvo un sicario o que atenten contra integridades humanas). Es mi forma de pensar y tenes que respetarla, asi como yo la respeto.
Y el ser humano tiende a pensar en los demas por que no puede vivir aislado. Por eso yo pense en esto no para armar "escandalo" como dijo un usuario, sino por que quiero saber que plan ahi. ¿Como se generaria un plan para adoptar el veganismo, a futuro y a presente?
Por supuesto que puede crecer alimento del ser humano pero muchas familias no lo conocen. A mi me parece que en todas tus posturas defendes mas a los animales que a los seres humanos. Admito y concuerdo con vos en que muchos son una escoria, pero hay personas que matan por que NO TIENEN QUE COMER y vos las tratas de asesinos. Y da igual que me incluya o no a mi el ejemplo por que el Tema que cree ni siquiera trata de eso.
No estoy haciendo ningun berrinche y estoy debatiendo. Y a partir de ahora voy a debatir sobre el TEMA QUE CREE. Que, si no lo leiste, lo dejo aca abajo:
¿Que plan se propone el movimiento Vegetariano para (en un caso hipotético) una vez erradicada la ganadería?
¿Como se propone cambiar la economía mundial?
¿Como se propone cambiar la sociedad mundial?
¿Como se propone afrontar el desempleo ocasionado por la perdida de todos los sectores dependientes de la ganadería?
¿Como se enfocaría el cambio ideológico y de paradigma por la eliminación del consumo de carnes?
¿Como se reemplazarían los nutrientes de los lácteos, huevos y carnes?
Asi que si tenes alguna cuestion con esas preguntas te invito a que las respondas de manera educada, y sino, este no es el ambito para debatirlo y lo sabes muy bien. Creo que el simple hecho de que no se quiera debatir del tema es para tener una escusa mas para llamarme "alborotador" o como me dijieron arriba "agitador aburrido".
Estoy respondiendo de manera educada y te insto a que dejes de decir que te falto el respeto a no ser que me muestres explícitamente una cita en la que te 'insulte' o sea 'insultiva'. ¿Estás de acuerdo?
Este tema que estamos debatiendo es inherente a lo que plantéas, así que dejá de evitar preguntas o cuestiones que te incomodan.
Decir que entro a hacer quilombo es bastante inesperado, pensé que ibas a apreciar el tiempo que me tomo en escribir y a interpretarlo de buena forma..
Dijiste:
Si no está mal, ¿Qué está? ¿Bien? Por eso te respondi que hablás como si estuviese bien.
No, 'desde el origen de los tiempos' no. Ya que citaste a Darwin antes, considero que obvias un pequeño detalle: Hasta que el hombre no desarrolló su capacidad para crear y manejar herramientas (Armas para cazar, tal vez) ¿Qué comía?.
¿Entendés a dónde quiero llegar? Antes de cazar, comia frutas y hojas verdes, lo que tenía al alcance y lo que nuestro cuerpo está diseñado para obtener; Trepar, agarrar, formar un puño, masticar..
Te cuento que en un estado natural podrías comer cualquier verdura o fruta sin lavarla porque no le tirarian pesticidas. ¿Te olvidás de los pesticidas, agroquímicos, frutos transgénicos, etcétera? Estamos diseñados para alimentarnos del reino vegetal.
¿Dónde dije que son asesinos? Al único que llame objetivamente asesino es al 'señor que trabaja matando vacas' que mencionaste.. Lo que decis no tiene base sólida, si saben que un animal puede criarse para comer, saben de qué se alimenta el animal y por ende que las cosas vegetales que se plantan, crecen. Y árboles frutales hay en todos lados..
Completamente de acuerdo
Obvio que lo son. Y no evito cuestiones que supuestamente me incomodan sino, no las responderia y te diria que no es el tema tratado. Asi que por lo menos, si queres te propongo que (si no te incomoda) me respondas las preguntas que quize plantear en el Tema.
No esta ni bien ni mal. Ni vos ni yo estamos en condicion de decirle alguien que lo que haces esta bien o esta mal. Si no, segun tu pensamiento, tendriamos que decirle a todo el mundo que hacen mal en comer carne. Y mucha gente no lo entenderia por que es la cultura con la que se crio y no la puede ni la va a cambiar. Y como nuestra libertad termina en donde empieza la de los demas, me parece que esta mal decirle a una persona que su comportamiento es incorrecto o que es un "malvado" solo por comer carne.
Perfecta tu deduccion, y lo admito. Pero por eso te solicito que respondas lo que pregunte en el tema que es:
¿Como se propone cambiar la sociedad mundial?
Ya que lo ultimo que decis, que hay pesticidas, agroquimicos y frutos trangsnicos tiene que ver con la idiosincracia de la sociedad que, conozco gente, que no consume verduras por esa cuestion.
¿Me entendes a lo que quiero llegar? Yo no estoy generando ningun cuestionamiento a lo que vos me planteas del vegetarianismo, solo tengo esas dudas y por eso te pido ¿Como resolverian ese tema? ¿Como se resolveria el tema social teniendo en cuenta todo lo que me decis de pesticidas, frutos transgenicos y agroquimicos?
No te estoy evadiendo la respuesta, es mas, te la di por valida. Solo quiero que me contestes lo que pregunte en el tema y nada mas...
¿Y que tal si no lo saben? Es a lo que refiere mi Tema tambien. Creo que tu respuesta es acertada pero no me sirve de nada si no me respondes lo que pregunto que, en este caso, creo que corresponde a esta pregunta:
¿Como se enfocaría el cambio ideológico y de paradigma por la eliminación del consumo de carnes?
Disculpame si resulte grosero pero me parecio que apuntabas a aspectos vanos y no a lo que yo cree el tema. Yo en ningun momento estuve en contra ni denigre ningun tipo de creencia y sin embargo comenzaste a citar respuestas que le hize a otro user, que me parece perfecto, pero creo que no hace bien ni a mi, ni a vos, ni a la comunidad que se contesten esas cosas.
Soy un simple ignorante que plantie esas preguntas y quiero respuestas, malas, buenas, feas, lindas, lo que sea. Quiero respuestas a esas preguntas. Nada mas que eso. Te voy a seguir contestando, pero ruego que te atengas a las preguntas del Tema.
¿No tienen que ver las preguntas del tema con las respuestas que debatimos? Ese es el problema, hay que tener ciertas cosas en cuenta antes de avanzar hacia otras y me parece que la conversación que tuvimos te sirvio para ver las cosas de otro modo. ¿O no?
Antes de responder las preguntas de tu tema voy a citarte una vez mas, para responderte.
¿Ves que lo que usas para contradecir lo que yo dije es una simple negación? Decir que 'ni vos ni yo estamos en condicion de decir qué esta bien y qué mal' no tiene fundamentos. Comer carne no es 'comer carne', es asesinar y luego comer carne. Quitarle la vida a un ser por ganas de comer carne está mal, eso es lo que plantee. No habé del desconocimiento que planteaste vos, hablé de hacerlo solo por gusto a la carne, porque bien podemos vivir sin productos de origen animal.
Pasando al otro tema, te comento que no puedo contestarte en nombre del 'movimiento vegetariano/vegano' ni deseo hacerlo, pero voy a dar un punto de vista personal.
Tu primer pregunta está situada en un supuesto post-erradicación ganadera, para que esa erradicación haya tenido lugar, la gente tuvo que empezar a comer otras cosas progresivamente. Ese cambio progresivo es el cambio de la economía mundial de la que hablas, manteniendo la estúpida lógica de oferta y demanda, menos demanda de carne, más demanda de fruta. Progresivamente.
El desempleo, en la lógica capitalista, dentro de este supuesto, no estaría, se hablaría de una reubicación laboral. De haberlo, sería momentáneo.
El cambio ideológico y de paradigma sería lo que dió lugar a la erradicación en cuestión.
La pregunta de los nutrientes no necesita ser contestada..
Cultura es la respuesta a todas tus preguntas... la economia actual no es tal (fijate el termino y vas a ver que no concuerda) vivimos en un mundo que se basa sobre estructuras, paradigmas y premisas insostenibles, con propaganda para hacernos creer que necesitamos cosas que no necesitamos,yo creo que estamos parados sobre una gran mentira, y cuando caiga todo se va a dar el paso natural y evolutivo (ojo que no hablo de tecnologia, en zegeist 3 dicen, entre muchas cosas que con la tecnologia actual es posible un cambio sustentable y radical que contempla a todos los habitantes del planeta) para mi es fundamental que la gente se de cuenta que el dinero no existe ni sirve, el sistema es el que hace que chicos no coman(fijate que en otros sistemas politicos, como el socialismo cubano, tienen agroecologia, no usan quimicos, y ningun chico se va a dormir sin comer) este sistema solo sirve a unos pocos que son los que nos tienen esclavizados.... es un cambio largo y paulatino, muy largo... para sentar las bases hay que empezar a enseñar valores, y a las cabezas de este sistema no les conviene, necesitan que haya pobres y gente sin educacion para que trabaje por ellos... valores, educacion, cultura, igualdad de derechos, cambio de sistema monetario, leyes que juzguen los crimenes economicos como lo que son (fijate que yo te robo el auto (me llevan muchas causas a robar, pero no es la discucion) y me meten en cana, y si vas a dubai, en el hotel mas caro del mundo, el 99% son garcas, que conb sus crimenes economicos hambrean y matan de hambre a millones, y no solo que no se juzgan si no que se toman como ideales... Hay gente pensando en estas cosas que planteas, y todas, pero todas las alternativas son mejores (para el 99& de la poblacion) que este sistema actual... Saludos.
Obvio que me sirvio. Por algo entre aca y cree el tema, por que queria encontrarme con esto. Con gente que me diera su opinion de por que NO comer carne, y asi como estoy aca voy a ir a otro lado y voy a investigar sobre por que SI comer carne. Es parte de una investigacion y de mi afan personal por saber mas.
Pero metes a todos en la misma bolsa. A mi papa le encanta el asado y te aseguro que no es un asesino, y tambien te aseguro que no va a matar a una vaca. ¿Entonces? No entiendo cual es tu punto. Seguis llamando de asesinos a todos los que consumen carne. Y nos decis a todos los que alguna vez comimos un una milanesa o lo que sea que somos unos ignorantes que comemos por placer. Me estas diciendo eso, es lo que veo yo. No tenes derecho, asi como yo tampoco, de llamar a alguien asesino. Y lo estas haciendo, por que indirectamente decis cosas como estas:
Y estas tildando que si yo como una hamburguesa por MI culpa se murio un animal. Y estas agregandole a cada una de las personas que ves en la calle una marca de "asesino" o como lo quieras llamar. En todo caso, si queres echarle la culpa a alguien, se la podes echar a las marcas que lucran de esto en vez de a todos nosotros.
Es eso lo que quiero, no quiero que me respondan en nombre de todos, quiero opiniones personales de cada uno, ya que como no soy un erudito en ninguno de los temas planteados tampoco puedo dar por validas respuestas que no se de que hablan. No se si me di a entender.
¿Como se concientizaria a la gente de no comer animales? ¿Que se le mostraria? ¿Se le mostraria la verdad? ¿Se le mostrarian imagenes de animales muertos? ¿Se les haria ver como se matan en realidad? ¿Se les mostraria como se los mataba hace 100 años? (ya que las tecnicas no son las mismas).
Respecto al tema economico creo que esta bien pero aun asi me sigue pareciendo insatisfecha, pero no puedo dar una mejor respuesta yo.
Respecto al empleo ¿Habria la misma cantidad de trabajo en la ganaderia que en la agricultura? Yo hice un calculo en un post, bastante personal digamos en el que hize unos calculos de cuantas personas vivian de la actividad ganadera. Por una cuestion de tiempo, y para que no se te torne ardua mi respuesta no lo voy a citar, pero si asi lo deseas (o cualquier lo desea) no tengo problema en exponerlo.
Te aseguro que viven muchas personas gracias a la carne y erradicarla por completo afectaria mucho al desempleo. Pero es mi vision y respeto la tuya.
¿Como se cambiaria la ideologia y el paradigma en la mente de las personas? Esta en estricta relacion con la pregunta uno, y todas las cuestiones que formule en la respuestas que te di.
Saludos