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La verdad del ateísmo...

La verdad del ateísmo...
Aclaraciones para antes de leer/comentar/denunciar

te

La intención de éste post no es la de generar polémica ni la de burlarse de las creencias de nadie, es simplemente mostrar un punto de vista que puede coincidir o no con el tuyo. Les pido que no lo denuncien sin haberlo leído, y si lo hacen que expliquen antes las razones para hacerlo. Si vuelvo a crear este post es porque me lo denuncian sin ninguna razón.
¿Porqué creo éste post? Por que yo pienso que ésta postura que vengo a mostrarles tiene bastante sentido, y sin embargo menos del 5% de la población mundial se considera ateo/agnóstico. Además hay muchos prejuicios y malentendidos sobre esta postura, y me tomé la molestia de desmentirlos.
No tengo la intención de cambiar las creencias de nadie tampoco.


Educación


¿Qué es el ateísmo/agnosticismo?




Primero que nada empecemos por explicar mi posición frente a la idea de la existencia de Dios.
Yo me denomino ateo, pero vale aclarar qué significa para mí por que para vos por ahí significa otra cosa.

Si alguien me pregunta "¿Creés en algún Dios?" mi respuesta es "No".
Pero si alguien me pregunta "¿Vos creés que ningún Dios existe?" mi respuesta también es "No".


Puede parecer contradictorio, pero no lo es. Yo no se si algún Dios existe o no y ante la duda me mantengo escéptico. Mi posición sobre Dios no es diferente a mi posición sobre fantasmas u otras cosas.

Esa es la definición de ateísmo débil según wikipedia, pero la de agnosticismo en la real academía española. En la rae se define al ateísmo como la negación de la existencia de Dios: "yo creo que Dios no existe".

"Yo no sé si Dios existe, pero si existe, sé que no le va a molestar mi duda"
Mario Benedetti (1920-2009)



lo
Argumentos teístas

ateismo

creencias

Empiezo el post refutando los argumentos teístas (mejor dicho, mostrándo la refutación de los argumentos ya que no son mías), para que partamos de la base de que la existencia de Dios no está comprobada (así como tampoco su inexistencia) lógicamente (como muchos pueden llegar a creer). Si prefieren saltearse esta parte por que ya saben eso, haganló, ya que esto no tiene relación directa con el ateísmo.

Apuesta de pascal:

Puedes creer en Dios; si existe, entonces irás al cielo.
Puedes creer en Dios; si no existe, entonces no ganarás nada.
Puedes no creer en Dios; si no existe, entonces tampoco ganarás nada.
Puedes no creer en Dios; si existe, entonces no irás al cielo.

Smith se encargó de refutar este argumento con la apuesta de Smith:

1. Dios no existe. En este caso, los ateos estarían en lo correcto, por lo tanto serían los creyentes los que habrían perdido gran parte de sus vidas y de sus esfuerzos en agradar a un ser inexistente.
2. Dios es un ser impersonal (deísmo). Dios creó el Universo y luego lo dejó a su suerte, sin intervenir en él. En este caso, ni el ateo ni el creyente tienen razones para preocuparse, pues este Dios ni premia ni castiga. En dado caso, aún los perdedores continuarían siendo los creyentes, pues habrían perdido gran parte de su esfuerzo vital en adorar a un Dios que no les escucha ni les presta atención alguna.
3. Dios existe y es un ser moralmente elevado. En este caso, Dios no podría castigar a ningún ser humano que cometiera errores de conciencia honestos. Si la razón es la que hace llegar a la conclusión al hombre que Dios no existe, este no debería tomar represalias contra él. De hecho, quien más preocupado debería estar es el creyente, pues la lógica en términos básicos debería llevar al ateísmo, por lo cual la creencia ciega y deshonesta en Dios sería para Él un gran pecado.
4. El Dios de los cristianos es el correcto, con su actuación moral y éticamente reprobable, que castiga a todo aquel que se atreve a dudar de Él, aunque esta duda esté basada en la lógica y la razón. Así, la vida de cada persona no sería importante, sino la simple adhesión a la creencia de Dios sea esta por razones honestas (escasamente hay quienes creen en dios como consecuencia del razonamiento y la meditación profunda en ese aspecto) o deshonesta (la mayoría, según Smith, lo hacen por la apuesta segura, por temor al infierno o por simple herencia cultural). Sin embargo, este Dios reprobable desde el punto de vista moral, podría fácilmente también convertirse en un Dios traicionero respecto a los cristianos pues, suponiendo que este disfrutara de alguna forma con el sufrimiento humano y no importaran para él las virtudes humanas, no habría en tal caso ningún impedimento para suponer que también lanzara a los cristianos al infierno, ya que para una mente inmoral la traición puede convertirse en un elemento de diversión.

Argumento teleológico:

1. X es demasiado complejo como para haber ocurrido al azar o naturalmente.
2. Por lo tanto X debe de haber sido creado por un ser inteligente.
3. Dios es un ser inteligente.
4. Por lo tanto Dios existe.

Sin embargo, no puedo imaginarme nada más complejo que un ser inteligente con el poder de crear de la nada todo el universo. Básicamente lo que dice es el argumento es que el universo no pudo surgir naturalmente, pero ¿acaso Dios si?
Si Dios puede haber existido siempre, ¿por qué no el universo?


Argumento cosmológico:


1. Todo tiene una causa.
2. Ninguna causa puede crearse por sí misma.
3. (por lo tanto) Todo es causado por otra cosa (causa y efecto)
4. Una cadena de causa y efecto no puede ser infinita.
5. Debe de existir un inicio o primera causa.
6. Dios es la primera causa.

El punto 1 y el 5 se contradicen. Si todo tiene una causa no puede haber un inicio o primera causa, y en todo caso, esa causa no tendría por qué ser Dios.

"Una lectura y entendimiento completos de la Biblia son el camino más seguro al ateísmo."



religiones
Ateísmo y religión

ateo


y

El ateísmo no es una religión. Por si no quedó claro el ateismo es una postura frente a la idea de la existencia de Dios. Tampoco existen religiones ateas, contrario a lo que se piensa. Por definición una religión se basa en la adoración a uno o varios Dioses. http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=religion
Otra idea errónea sobre el ateísmo, es que los ateos están en contra de la religión. Si bien es común que los ateos estén en contra de las religiones, ese odio no tiene por que estar relacionado con su ateísmo. Uno puede no creer en Dios por X razón y estar en contra de las religiones por Y. Existen ateos que no encuentran ningún problema sobre las religiones, simplemente ellos no se sienten identificados o no quieren pertenecer a una. Por la otra parte, puede haber creyentes en Dios que estén en contra de las religiones, personas que definen a su propio Dios, creen en él, pero no se identifican con ninguna religión y opinan que estas alejan al hombre de la verdadera identidad de Dios.

"Cuando una persona padece delirios se le llama locura. Cuando muchas personas padecen de un delirio, se le llama religión."



Dios
Ateísmo y ética

muestro


La verdad del ateísmo...

Uno de los insultos más usado por los creyente contra los ateos es que éstos últimos al no tener religión, carecen de valores morales y esto no es cierto. Los valores no provienen de la Biblia como muchos creen. La noción del bien y el mal, es mucho más antigua que cualquier religión. Los valores son algo inherente del ser humano. Yo se que no debo matar, por más que no halla nadie observándome desde arriba. Yo pienso que hacer cosas buenas por miedo al castigo divino no es tan altruista como hacerlas por que te nazcan. Para mi una persona que dice que si Dios no existiera no tendría ningún límite para cometer delitos, no es una persona ética. Lo encuentro análogo a decir "si no estuviera penalizado el homicidio yo mataría gente sin ningún límite".




te
Ateísmo y la muerte

Educación

lo


Hay personas que no entienden como es que los ateos podemos vivir la vida sabiendo que no hay nada más allá de la muerte. Primero que nada, no es cierto que los ateos creen que no hay nada después de la muerte. Siendo ateo también se puede creer en la reencarnación o en el paraíso.
Segundo, saber que esta vida es la única no te limita para nada, es más, te impulsa a que la valores al máximo. Yo personalmente no siento ningún miedo hacia la muerte, sé que cuando tenga que pasar va a pasar, y que no me voy a quejar por que voy a estar muerto. Éste pensamiento es más profundo de lo que parece y me gustaría que lo razones sin importar en lo que creas.

Isaac Asimov: "Aunque me acerco al momento de la muerte, no me asusta morir e irme al infierno, o (lo cual sería mucho peor) ir a la versión popularizada del cielo. Espero que la muerte sea una nada, y por quitarme todo tipo de miedo hacia a la muerte estoy agradecido al ateísmo."



ateismo
Dios y la bondad

creencias


religiones

Muchos creyentes excusan la existencia del mal con la existencia del diablo, pero eso no cambia lo que dice Epicuro. Si Dios no puede evitar que el diablo haga el mal, entonces no es todopoderoso.

Muchas veces cuando ocurre una catástrofe y algunas personas sobreviven, o cuando una persona que estaba muy enferma se cura, se llama a esos acontecimientos "milagros" y se los adjudica a Dios. ¿Pero que pasa con los que no sobreviven? ¿Dios no piensa en ellos? ¿Acaso Dios hace diferencias? ¿Y que pasa con los que están completamente sanos y mueren súbitamente? ¿Eso también es obra de Dios?

Como lo que pasó en chile con los mineros. Cuando pudieron salir fue obra de Dios, ¿pero donde estaba Dios cuando se quedaron atrapados?

"La vida en Lubbock, Texas, me enseñó dos cosas: una es que Dios te ama y que vas a quemarte en el infierno. La otra es que el sexo es la cosa más horrible y sucia del mundo y que debes reservarlo para alguien a quien ames."


ateo
Nociones erroneas del ateísmo

y

-Está en contra de la religión

-Está a favor de la ciencia

-Es frío y calculador

-Es no creer en nada

-Es creer en el diablo

-Es creer en el horóscopo

-Es creer en magia negra

-Les saca a las persona el sentido de ética

-Hace que las personas se sientan vacías

-Es creer que la muerte es el fin

-Es ser comunista

-Es creer que todo el universo se generó de la nada

-Es una religión

-Está organizado

-Es una verdad absoluta

-Es consecuencia de traumas infantiles

-Es consecuencia de la falta de educación religiosa

-Es un capricho

-Es una moda

-Es cerrado

-Es odiar la Biblia

-Es no entender la Biblia

-Es no tener fe


Dios
Yapa

muestro

Los dos primeros videos son serios y los recomiendo mucho. El resto son de humor, pero los dos primeros tienen mensajes muy interesantes.


link: http://www.youtube.com/watch?v=PxldjWQQT58


link: http://www.youtube.com/watch?v=Nc5ephZMjIE


link: http://www.youtube.com/watch?v=FM8oeN-4LDo


link: http://www.youtube.com/watch?v=0DbCf28gXs0


link: http://www.youtube.com/watch?v=mfd9sWP6BSc


link: http://www.youtube.com/watch?v=zFbo1HE4rMw


link: http://www.youtube.com/watch?v=aB9fK1clsBA


link: http://www.youtube.com/watch?v=gTPDILGeEKo


Por último quiero reiterar que la intención del post no era burlarse de las creencias de nadie y que si alguien se sintió ofendido sepa disculparme.

Saludos.

Comentarios Destacados

Lorenloco1 +10
muy bueno, organizado y respetuoso. Mi postura es parecida a la tuya, no creo en Dios y no sé si existe, pero me molesta cuando atacan a aquel que sí cree. Hay que vivir y dejar vivir.

105 comentarios - La verdad del ateísmo...

Bigmotherfucker +2
Buen aporte, me molesta que como dice Richard Dawkins, hay libertad para hablar de otras cosas, pero pareciera que la libertad de expresión no se aplica a la religión, espero que no se arme bardo y no te lo denuncien
Lorenloco1 +10
muy bueno, organizado y respetuoso. Mi postura es parecida a la tuya, no creo en Dios y no sé si existe, pero me molesta cuando atacan a aquel que sí cree. Hay que vivir y dejar vivir.
nadia2711 +1
See Seee... El video de "pagarle con la misma moneda..." es algo que siempre quise hacer.
TyrantWerwolf -3
Master, no me quiero meter con tus creencias sean cuáles sean, pero me parece que sos de Argentina ¿no es así? Por lo que no encuentro el sentido a crear posts de éste tipo. Quizás si fueras peruano, mexicano, colombiano, o de otro país religioso podrías hablar con total libertad del ateísmo, ¿pero siendo argentino? en nuestro país gran parte de la población letrada es atea (yo no lo soy, pero tampoco cristiano, tengo mis propias creencias) por lo que no vas a encontrarte con esos ignorantes analfabestias que te arrojen piedras en la calle por tu ateísmo. Y eso es lo que me hace creer que no vale la pena ponerse a explicar nada. En fin, es mi opinión.
brunoivan2010 -3
Yo soi catolico apostolico romano.. Y que?
Trolltrollero -1
Esta bien, total, es tu decision no?
christavel
Exelente post!! solo me parese un poco repetitivo este tema.

Ahora nosotros los ateos no melestamos a nadie y nuetra creencia y no creencia esta basada en la refleccion y no en herencia. Pero la iglesia le jodio la vida a miles de personas.....hasta con los militares de la dictadura colaboraron.....

+10
8abaganu
Muy bueno!

Van puntos!
31337Krieger +1
-Es creer en el horóscopo
-Es creer en magia negra
-Es ser comunista


AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA que hdp! me hizo acordar de
Mi Homero no es un comunista! Puede ser un idiota, un cerdo, un comunista... Pero nunca una estrella de porno!
31337Krieger
brunoivan2010 dijo:Yo soi catolico apostolico romano.. Y que?

Si todos escribe como vos estamos al horno
joelluna2
Nociones erroneas del ateísmo

-Está en contra de la religión



El ultimo vídeo esta editado por alguna persona con malas intenciones porque en verdad dura un poquito mas y si ves solo ese fragmento pierde la verdadera coherencia que tenia.
8abaganu +1
TyrantWerwolf dijo:Master, no me quiero meter con tus creencias sean cuáles sean, pero me parece que sos de Argentina ¿no es así? Por lo que no encuentro el sentido a crear posts de éste tipo. Quizás si fueras peruano, mexicano, colombiano, o de otro país religioso podrías hablar con total libertad del ateísmo, ¿pero siendo argentino? en nuestro país gran parte de la población letrada es atea (yo no lo soy, pero tampoco cristiano, tengo mis propias creencias) por lo que no vas a encontrarte con esos ignorantes analfabestias que te arrojen piedras en la calle por tu ateísmo. Y eso es lo que me hace creer que no vale la pena ponerse a explicar nada. En fin, es mi opinión.

Argentina no es Bs As master... es mas mas grande y mas diversa... te recomiendo conocerla, porque también es linda.

Saludos
MTulioX
Esta muy bueno el post, bien explicado que es el ateísmo. Yo por mi parte estoy en contra de algunas religiones, no creo que haya algo después de la muerte y no me molesta que la gente crea en Dios porque algunos necesitan algo en que sostenerse.

Deberías publicar el post en alguna comunidad de ateos o librepensadores para que lo des a conocer.
http://www.taringa.net/comunidades/nogod/
http://www.taringa.net/comunidades/ateosypensadoreslibres/
joelluna2
El argumento cosmologico kalam no son solo 6 puntos miserables
maurolaura
yo soy catolico y no estoy loco
menxii -1
uhhh otra vez? tanta inseguridad tienen los ateos que tienen que andar posteando estas cosas una y otra vez para demostrar q Dios no existe? Y no solo eso.. lo quieren demostrar ostigando la creencia de otros.

Los ateos q yo conosco son personas tolerantes, eticos y seguros de si mismo... estas cosas lo unico que hacen es manchar el ateismo
oscarmdq
Muy buen post, te felicito.
A pesar que soy Catolico muchas veces he dudado de la existencia de Dios, no puedo asegurar o negar su existencia, es simplemente cuestión de Fe.
Acepto y respeto a los que opinan distinto.
Mi pensamiento es una frase que dice: "Si yo creo en Dios y Dios no existe, yo no pierdo nada. Si yo no creo en Dios y Dios si existe, yo he perdido todo". Como dije, es custión de Fe.
Saludos y felicitaciones nuevamente.
MTulioX
TyrantWerwolf dijo:Master, no me quiero meter con tus creencias sean cuáles sean, pero me parece que sos de Argentina ¿no es así? Por lo que no encuentro el sentido a crear posts de éste tipo. Quizás si fueras peruano, mexicano, colombiano, o de otro país religioso podrías hablar con total libertad del ateísmo, ¿pero siendo argentino? en nuestro país gran parte de la población letrada es atea (yo no lo soy, pero tampoco cristiano, tengo mis propias creencias) por lo que no vas a encontrarte con esos ignorantes analfabestias que te arrojen piedras en la calle por tu ateísmo. Y eso es lo que me hace creer que no vale la pena ponerse a explicar nada. En fin, es mi opinión.

Pero acá en Taringa! te encontras de todo, no veo porque no lo debería hacer, tal vez alguno capta algo y respeta el "vive y deja vivir"
trojanox
Es ser comunista
yo soy cristiano y tambien me han dicho comunista.La verdad es que muchas cosas de la lista son (por no decir todas) de gente un poco ignorante.
menxii
cristoAT dijo:
menxii dijo:uhhh otra vez? tanta inseguridad tienen los ateos que tienen que andar posteando estas cosas una y otra vez para demostrar q Dios no existe? Y no solo eso.. lo quieren demostrar ostigando la creencia de otros.

Los ateos q yo conosco son personas tolerantes, eticos y seguros de si mismo... estas cosas lo unico que hacen es manchar el ateismo

como se nota que no leiste el post



Si lo lei papa.. no es de lo mas respetuoso tu post.. es mas de lo mismo....
Videos como este dan un ejemplo de lo que digo...
http://www.youtube.com/v/0DbCf28gXs0
link: http://www.youtube.com/watch?v=0DbCf28gXs0
joelluna2
cristoAT dijo:
joelluna2 dijo:El argumento cosmologico kalam no son solo 6 puntos miserables

Resumiendolo sí, y no hay mucho más que sacarle.

Vos lo conoces? no. Porque sino sabrías que así empieza con esos 6 renglones, y después le siguen hojas, terminando con una conclusión al final. hubieses refutado la conclusión, no un inicio que todavía no se desarrollo, por tal razón no explica nada. E incluso la respuesta de tu refutación esta incluida en el argumento, hubieses refutado eso, seria mas coherente.
menxii -1
cristoAT dijo:
menxii dijo:uhhh otra vez? tanta inseguridad tienen los ateos que tienen que andar posteando estas cosas una y otra vez para demostrar q Dios no existe? Y no solo eso.. lo quieren demostrar ostigando la creencia de otros.

Los ateos q yo conosco son personas tolerantes, eticos y seguros de si mismo... estas cosas lo unico que hacen es manchar el ateismo

como se nota que no leiste el post



brunoivan2010 dijo:
cristoAT dijo:
maurolaura dijo:yo soy catolico y no estoy loco

si vos decis


cristoAT dijo:
maurolaura dijo:yo soy catolico y no estoy loco

si vos decis

No era que no ivas a ofender a los creyentes?


Sos cualquiera.. viste?
RHCP10
Jajaja muy bueno el video que el tipo va al cielo, me gusto mucho y mi pòstura es la misma, respeto todas y cada una de las religiones, y la gente que crea en estas mientras respeten mi posicion con respecto a la exsitencia de un ser todopoderoso (nulo, para mi)
tomas_pincha
Bárbaro...! Hace rato decidí, por mis convicciones humanas, ser Ateo, porque no se puede vivir oprimido por una idea irracional y errónea... Te felicito...! Un post muy respetuoso y bien apuntado... Te sigo!
Chinoscc
el que se los creyentes se sientan ofendidos, no es una buena razon para que los respetemos... quieren respeto? ganenselo siendo coherentes y racionales.
Si dicen algo como "como no van a creer en dios? entonces que creo el universo?" o "tu eres prueba de que dios existe" o "te vas a ir al infierno" o "hay cosas que la ciencia no puede explicar" MERECEN SER RIDICULIZADOS Y SERAN RIDICULIZADOS.

El hecho es que solo tienen su "fe", cuando acepten eso, se van a ganar el respeto de cualquier persona con un poco de sentido comun.
peluq
oscarmdq dijo:Muy buen post, te felicito.
A pesar que soy Catolico muchas veces he dudado de la existencia de Dios, no puedo asegurar o negar su existencia, es simplemente cuestión de Fe.
Acepto y respeto a los que opinan distinto.
Mi pensamiento es una frase que dice: "Si yo creo en Dios y Dios no existe, yo no pierdo nada. Si yo no creo en Dios y Dios si existe, yo he perdido todo". Como dije, es custión de Fe.
Saludos y felicitaciones nuevamente.


Lo tuyo se llama "Apuesta de Pascal" que puede rebatirse con la "Apuesta de Smith". Si estás interesado, en este post lo trato
menxii
cristoAT dijo:
menxii dijo:
cristoAT dijo:
menxii dijo:uhhh otra vez? tanta inseguridad tienen los ateos que tienen que andar posteando estas cosas una y otra vez para demostrar q Dios no existe? Y no solo eso.. lo quieren demostrar ostigando la creencia de otros.

Los ateos q yo conosco son personas tolerantes, eticos y seguros de si mismo... estas cosas lo unico que hacen es manchar el ateismo

como se nota que no leiste el post



Si lo lei papa.. no es de lo mas respetuoso tu post.. es mas de lo mismo....
Videos como este dan un ejemplo de lo que digo...
http://www.youtube.com/v/0DbCf28gXs0
link: http://www.youtube.com/watch?v=0DbCf28gXs0

Si lo hubieras leído te darias cuenta que no pienso demostrar la inexistencia de Dios.
Y el video es la visión de la muerte según un ateo, y, antes que eso, es un video humorístico.


La verdad que sos una risa... "es un video humoristico" .. tambien decime "me rio con vos, no de vos" y quedamos todos contentos..
trojanox
El post desde mi punto de vista no es objetivo, con respecto al dogma al que te referis, en todo momento esta mas que claro que apuntas al Dios cristiano, palabras como Biblia ,Dios de los cristianos, o la ausencia de palabras como Coran, Torah, Buda, etc.
Sera respetuoso pero no objetivo.Yo ya se porque es pero me lo reservo.
tomas_pincha
trojanox dijo:El post desde mi punto de vista no es objetivo, con respecto al dogma al que te referis, en todo momento esta mas que claro que apuntas al Dios cristiano, palabras como Biblia ,Dios de los cristianos, o la ausencia de palabras como Coran, Torah, Buda, etc.
Sera respetuoso pero no objetivo.Yo ya se porque es pero me lo reservo.



Será por que sos católico vos?
trojanox
No tiene nada que ver ,la objetividad es imparcial , ademas no soy catolico
malgani
muy interesante, el video q el ateo va a l cielo es wenisimo
Ateo_555
Cuando vi tu tema en la comu, y que estaba cerrado a comentarios, me preocupe, luego vi tu nick y me preocupe aún más, pero inmediatamente después de leer las primeras líneas me "volvió el alma al cuerpo" XD
aph666
Me gustó mucho el post.
mattzero12 +2
es increible este post , todo lo que lei es similar a lo que pienso....... el ateismo no es una religion, creen de que por que no creemos en dios o dioses somos malevolos diabolicos entre otras cosas...... pero no es asi...... ahi personas que siguen viviendo en una epoca medieval o de edad media
ahhh una buenas frases de tu post: " si la gente es buena solo porque teme el castigo y espera una recompensa, somos efectivamente un grupo lamentable"
y
""La vida en Lubbock, Texas, me enseñó dos cosas: una es que Dios te ama y que vas a quemarte en el infierno. La otra es que el sexo es la cosa más horrible y sucia del mundo y que debes reservarlo para alguien a quien ames."
saludos y espero que no saquen tu post