Zizek Animado: Capitalismo cultural y económico

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Zizek Animado

Dejo este video que me pareció interesante -tanto en forma como en contenido- donde el filósofo Zizek desarrolla de manera "entretenida" algunos de los conceptos del capitalismo tanto en un plano económico como cultural.


link: http://www.youtube.com/watch?v=YdezVlHLWHE&feature=related


Saludos

29 comentarios - Zizek Animado: Capitalismo cultural y económico

@diego_longui86 +1
Es terrible como el capitalismo destrozo el mundo
@diego_longui86
Che loco que paso con el comentario habia puesto aca que no lo veo?
@diego_longui86 -1
RefDeLeyendas dijo:
diego_longui86 dijo:Che loco que paso con el comentario habia puesto aca que no lo veo?


No se.. a mi me notificaba de tu comentario pero no lo veía... ahí creo que apareció.


Ah, otra cosa, creo realmente que si Altamira, Ripoll, Zamora, Solanas, Sabatella y otros no se unen, la izquierda en este pais jamas va a llegar a nada
@diego_longui86 -1
RefDeLeyendas dijo:
Altamira, Ripoll, Zamora, Solanas, Sabatella

Me parece que en ese conglomerado hay enormes diferencias de perspectiva política... Tenés por un lado al "nacionalismo burgués" cuyo objetivo es fortalecer "la industria nacional"; el "izquierdismo" que considera que la solución a los males del capitalismo pasa por "mejorar la distribución", pero siempre dentro del capitalismo; la "izquierda sojera" que ya ni considera que la salida sea el socialismo, y no sabe que hacer para no perecer con su discurso ambiguo y carente de contenido; a Zamora, quien en algún momento estuvo junto al trostkismo de MAS, pero que hoy parece que olvido "el estado y la revolución", y por último al trostkismo, quien propone que la única salida es obrera y socialista, que no es posible una alianza en un "frente popular" con la pequeña burguesía nacional y cuyo programa es necesariamente internacionalista.

Si tuviésemos que defender cierta unidad de "izquierda", creo que en los casos que nombras juntaría al izquierdismo de Sabattella, Solanas y Ripoll por un lado; al PO, PTS, MAS por el otro... y a Zamora quien sabe... jejeje
Obviamente, los únicos con una propuesta socialista son los segundos... los primeros quieren "un capitalismo menos salvaje" como si algo así fuese posible.


Yo creo que TODOS ELLOS en algo pueden coincidir, osea, entiendo que por lo visto "hay 300 mil millones de maneras de regular la economia", el tema es que si bien por lo visto ellos tienen ideas distintas, el objetivo que buscan es el mismo: REDUCIR LA POBREZA, y creo que ellos, si se juntaran, a algo podrian llegar (aunque sea poco), porque insisto con lo mismo, si no se unen, en este pais jamas va a haber un socialismo. Ahora, tengo una enorme duda, el PO, PTS, MAS, etc, lo que pretenden de este pais es que TODO SEA DEL ESTADO y que no quede una sola empresa privada? porque a mi me parece que las cosas que propone el Partido Obrero, como dice mucha gente que escuche, son irrisorias, imposibles de hacer, osea, por ejemplo, que este pais sea como Cuba (que seguramente seria lo ideal)
@diego_longui86
RefDeLeyendas dijo:
el objetivo que buscan es el mismo: REDUCIR LA POBREZA

Pero el cómo no es menor... mientras que unos lo plantean dentro del capitalismo, los otros sostienen que eso es imposible... poruqe la injusticia del capitalismo no es "la pobreza", la pobreza es una consecuencia de un modo de producción basado en la diferencia de clases... por lo tanto... sin atacar la causa, no se resuelve el problema.

si no se unen, en este pais jamas va a haber un socialismo

Depende de qué unidad estemos hablando. Si sólo te referis a lo "electoral", lamentablemente ni con la unidad se podría lograr el socialismo. requiere de una unidad de programa, no de listas. Es un cambio rotundo, que requiere de una unidad mucho mayor que un acuerdo electoral. Si te referis a la unidad en la lucha... al PO, PTS, MAS seguramente los vas a ver siempre juntos. Hay que seguir trabajando... pero tampoco hay que creer que toda unidad válida es la electoral... y que la falta de unidad electoral es muetra de una no-unidad en la lucha.

tengo una enorme duda, el PO, PTS, MAS, etc, lo que pretenden de este pais es que TODO SEA DEL ESTADO y que no quede una sola empresa privada?

No. Ese no es el programa del trostkismo. Lo que vos describis es un "estatismo", y desde la perspectiva trostkista con pasar al capitalista privado a un capitalista estatal no se resuelve el problema. el estatismo es "capitalismo de estado" (lo que ocurrió en la URSS, en China y habría que discutir Cuba) y como tal, continúa y profundiza las contradicciones propias de un modo de producción basado en distinción de clases. La idea es que las empresas sean de los trabajadores.. es decir, que los medios de producción sean de quienes los trabajan.

las cosas que propone el Partido Obrero, como dice mucha gente que escuche, son irrisorias

Seguramente en el siglo XV si alguien hablaba de que el rey no tenía razón de ser, muchos hubiesen creído que era irrisorio. Seguramente, muchos, cuando en el siglo XVIII leían sobre la injusticia y contradicción de la esclavitud y su necesidad de abolirla, habrán pensado que era "irrisorio"... Hoy, después de mas de 200 años de capitalismo, pensar en la superación del mismo a algunos les parece irrisorio.
Pero que parezca irrisorio, no lo hace menos necesario (en su doble ascepción): es necesario en sentido práctico y en sentido lógico.

Cuba (que seguramente seria lo ideal)

No. Cuba no es el "ideal" trostkista. Pues, como te decía antes, en cuba reina una suerte de "capitalismo de estado" y una fuerte presencia de una burocracia de partido. El caso Cuba siempre es dificil de analizar, pero definitivamente no es el modelo al cual aspira el trostkismo.

Te invito a que te sumes a GSI una comunidad en T! donde discutimos y difundimos el socialismo... seguramente ahí puedas resolver muchas de las dudas.

Cualquier cosa, avisame.


Si vos me decis que "lo ideal no es Cuba", que hay de cierto lo que dicen algunas personas de que "en Cuba no hay pobreza"? y otra cosa, yo no estoy muy informado, pero si no me equivoco, este gobierno le ha aumentado los impuestos a los que tienen mas, eso, lo hace a este gobierno un gobierno de izquierda? y en todo caso, que seria realmente "un gobierno de izquierda"? ademas, no se si vos estaras de acuerdo conmigo, pero si no me equivoco, vos lo que dijiste es que Solanas y todos los que estan con el quieren recuperar los recursos naturales y la industria en general, no es buena idea esa?
@javiercyn
diego_longui86: Te respondo en mi nombre ya que conozco gente que fue a Cuba (a hacer turismo) y vieron muchas cosas.
Si te referís con "pobreza" a pasar hambre, sed y enfermedades, entonces no la hay, ni siquiera en las ciudades adonde no llega el turismo. Depende del uso que le des a la palabra.
Ya que estoy, te comento que este gobierno no ha aumentado los impuestos a quienes más poseen, como decís, sino que por lo contrario, ha aumentado la desigualdad entre clases (p.ej. manteniendo el IVA en la canasta básica).
Teniendo en cuenta esto y muchísimas otras medidas de derecha de este gobierno, algunos lo clasifican como un neo-menemismo (no tan exageradamente liberal como el del turco).
@diego_longui86
javiercyn dijo:diego_longui86: Te respondo en mi nombre ya que conozco gente que fue a Cuba (a hacer turismo) y vieron muchas cosas.
Si te referís con "pobreza" a pasar hambre, sed y enfermedades, entonces no la hay, ni siquiera en las ciudades adonde no llega el turismo. Depende del uso que le des a la palabra.
Ya que estoy, te comento que este gobierno no ha aumentado los impuestos a quienes más poseen, como decís, sino que por lo contrario, ha aumentado la desigualdad entre clases (p.ej. manteniendo el IVA en la canasta básica).
Teniendo en cuenta esto y muchísimas otras medidas de derecha de este gobierno, algunos lo clasifican como un neo-menemismo (no tan exageradamente liberal como el del turco).


Bueno entonces realmente no se que es para vos la pobreza, y por otra parte, se podria decir que los que dicen que este gobierno es de izquierda estan completamente locos no?
@Boff239
no se trata de "reducir la pobreza" o de "distribuir la riqueza" o "generar más puestos de trabajo"

se trata de aniquilar, mediante un levantamiento popular, las cadenas del capitalismo: la propiedad privada y el estado burgués

luego, instaurar una dictadura del proletariado con el único fin de llegar a una sociedad sin clases y por consecuencia sin estado
@javiercyn
diego_longui86 dijo:
javiercyn dijo:diego_longui86: Te respondo en mi nombre ya que conozco gente que fue a Cuba (a hacer turismo) y vieron muchas cosas.
Si te referís con "pobreza" a pasar hambre, sed y enfermedades, entonces no la hay, ni siquiera en las ciudades adonde no llega el turismo. Depende del uso que le des a la palabra.
Ya que estoy, te comento que este gobierno no ha aumentado los impuestos a quienes más poseen, como decís, sino que por lo contrario, ha aumentado la desigualdad entre clases (p.ej. manteniendo el IVA en la canasta básica).
Teniendo en cuenta esto y muchísimas otras medidas de derecha de este gobierno, algunos lo clasifican como un neo-menemismo (no tan exageradamente liberal como el del turco).


Bueno entonces realmente no se que es para vos la pobreza, y por otra parte, se podria decir que los que dicen que este gobierno es de izquierda estan completamente locos no?


Estoy de acuerdo con lo que dice RefDeLeyendas, y agregaría que, para mí, la pobreza es (además de no poder alimentarse y otros problemas de salud) también pobreza de pensamiento, o sea ignorancia, la cual abunda en todos los estratos sociales de nuestro país.
@diego_longui86
javiercyn dijo:
diego_longui86 dijo:
javiercyn dijo:diego_longui86: Te respondo en mi nombre ya que conozco gente que fue a Cuba (a hacer turismo) y vieron muchas cosas.
Si te referís con "pobreza" a pasar hambre, sed y enfermedades, entonces no la hay, ni siquiera en las ciudades adonde no llega el turismo. Depende del uso que le des a la palabra.
Ya que estoy, te comento que este gobierno no ha aumentado los impuestos a quienes más poseen, como decís, sino que por lo contrario, ha aumentado la desigualdad entre clases (p.ej. manteniendo el IVA en la canasta básica).
Teniendo en cuenta esto y muchísimas otras medidas de derecha de este gobierno, algunos lo clasifican como un neo-menemismo (no tan exageradamente liberal como el del turco).


Bueno entonces realmente no se que es para vos la pobreza, y por otra parte, se podria decir que los que dicen que este gobierno es de izquierda estan completamente locos no?


Estoy de acuerdo con lo que dice RefDeLeyendas, y agregaría que, para mí, la pobreza es (además de no poder alimentarse y otros problemas de salud) también pobreza de pensamiento, o sea ignorancia, la cual abunda en todos los estratos sociales de nuestro país.


Si te referis a la ignorancia, he escuchado que en Cuba el nivel de la educacion es impresionante, que la gente es muy culta. Y por otro lado, si en Cuba o en el pais que sea, nadie pasa hambre, ni sed, ni enfermedades, creo que no se puede pedir mas
@diego_longui86
RefDeLeyendas dijo:
Si te referis a la ignorancia, he escuchado que en Cuba el nivel de la educacion es impresionante, que la gente es muy culta. Y por otro lado, si en Cuba o en el pais que sea, nadie pasa hambre, ni sed, ni enfermedades, creo que no se puede pedir mas

Es cierto. Pero si se puede pedir mas. por eso decía:
Las limitaciones que en gran parte tiene el pueblo cubano se deben en cierta forma a que -por las causas que fueran- permanecen con un "socialismo en un solo país"... entonces dependen casi exclusivamente de lo que puedan producir y de lo que ingresa por turismo. Justamente, esta diferencia hace que si bien no hay "pobreza" en sentido estricto, hay diferencias sociales que no siempre están basadas en la premisa básica de "a cada cual según su necesidad, de cada quién según su capacidad"... es ilógico que quienes trabajan del turismo tengan un relativo mejor nivel de vida que los profecionales de la medician -por ejemplo-, otra consecuencia de dicho modo de "socialismo" es el alto grado de burocratización de los aparatos del estado... no hay que olvidar que el objetivo del socialismo es la disolución del estado..


Creo que ni javier ni yo somos ultracríticos del gobierno cubano, creo que eso sería un error... lo que marcamos o al menos yo marco, son los límites que tiene hoy por hoy el proceso revolucionario que tiene dos alternativas, o profundiza el camino al socialismo, es decir, desburocratiza la economía, o abre sus mercados a lo "modelo chino"...

(hablé mucho en nombre de otro, perdón javier)


Osea que lo que criticas de Cuba es que (segun entiendo) vale lo mismo un cartonero que un medico?
@javiercyn
RefDeLeyendas dijo:
Si te referis a la ignorancia, he escuchado que en Cuba el nivel de la educacion es impresionante, que la gente es muy culta. Y por otro lado, si en Cuba o en el pais que sea, nadie pasa hambre, ni sed, ni enfermedades, creo que no se puede pedir mas

Es cierto. Pero si se puede pedir mas. por eso decía:
Las limitaciones que en gran parte tiene el pueblo cubano se deben en cierta forma a que -por las causas que fueran- permanecen con un "socialismo en un solo país"... entonces dependen casi exclusivamente de lo que puedan producir y de lo que ingresa por turismo. Justamente, esta diferencia hace que si bien no hay "pobreza" en sentido estricto, hay diferencias sociales que no siempre están basadas en la premisa básica de "a cada cual según su necesidad, de cada quién según su capacidad"... es ilógico que quienes trabajan del turismo tengan un relativo mejor nivel de vida que los profecionales de la medician -por ejemplo-, otra consecuencia de dicho modo de "socialismo" es el alto grado de burocratización de los aparatos del estado... no hay que olvidar que el objetivo del socialismo es la disolución del estado..


Creo que ni javier ni yo somos ultracríticos del gobierno cubano, creo que eso sería un error... lo que marcamos o al menos yo marco, son los límites que tiene hoy por hoy el proceso revolucionario que tiene dos alternativas, o profundiza el camino al socialismo, es decir, desburocratiza la economía, o abre sus mercados a lo "modelo chino"...

(hablé mucho en nombre de otro, perdón javier)


Todo bien.
Sería extraordinariamente largo hacer un análisis de mínima calidad con respecto a Cuba. De hecho hay casi tantos libros acerca de Cuba como de autoayuda .
Desde mi visión, el mayor problema de Cuba no es EEUU, sino que lo que comenzó siendo un movimiento revolucionario de izquierda, es ahora una ultra-derecha autoritaria e implementadora de un sistema educativo adoctrinador (al estilo peronista, pero socialista).
@diego_longui86
Ahora, la verdad realmente que quilombo que es todo, por dios, cuantas diferencias
@felipe007
Me interesa para saber bien que es el capitalismo.
Gracias.
@SantiMonse
"Esto es lo que yo llamo capitalismo cultural. En su sentido más puro, no sólo compras un café; en el mismo acto de consumo compras tu redención de ser sólo un consumista."

Excelente video Ref, no había leído nada acerca del "capitalismo cultural" y las nuevas tendencias dentro del capitalismo. Recomiendo y mañana te dejo puntos.
@SantiMonse -1
"My point is this very interesting short circuit where the act of egotist consumption and so on.. already includes the price of its opposite."

"The real aim is to try and reconstruct society in such a basis that poverty will be impossible!"