Malvinas y las piruetas marítimas

Malvinas y las piruetas marítimas


Malvinas y las piruetas marítimas

Debate.Marcelo Kohen


En un artículo publicado en estas páginas (Clarín, 9/11), Carlos Escudé propone renunciar a la soberanía de Malvinas a cambio de obtener una porción considerable de espacios marítimos circundantes. Sus argumentos son que “le quitamos tierras al Paraguay y todo el sur argentino a los indígenas” y que “la recuperación de las tierras es imposible”. Es de lamentar esta comparación con el acto de una potencia colonial que toma por la fuerza una parte del territorio de un joven Estado con el que mantiene relaciones de paz y amistad, lo expulsa y luego instala su propia población. Escudé parece ignorar que fue la Argentina quien invocó que “la victoria no da derechos”, luego de la Guerra de la Triple Alianza.

A pesar de ocupar territorios, no los anexó. Los límites con el Paraguay fueron fijados por tratado en 1876 y por un laudo arbitral del Presidente estadounidense en 1878 que perdimos.

malvinas


El argumento de que le quitamos la Patagonia a los indígenas es muy popular entre los británicos que dicen: “si nos piden que les devolvamos Malvinas, devuelvan la Patagonia a los Mapuches”. Aun si correspondiera, la Argentina no tendría un Estado a quien restituir esos territorios. El Reino Unido sí. Hoy la Constitución Nacional reconoce los derechos de los pueblos originarios. Forman parte del pueblo argentino.


islas


Son conocidas las habituales ligerezas de quien fuera asesor del canciller Di Tella. Antes decía que las Malvinas no eran argentinas porque ningún argentino había nacido allí y porque como México perdió California nosotros tendríamos que aceptar que perdimos Malvinas. Ambas afirmaciones incorrectas.
declaraciones


La primera persona con identidad conocida que nació en las Malvinas fue Malvina Vernet.

Argentina


México renunció a California por tratado.Ningún tratado establece que la Argentina renunció a su soberanía sobre Malvinas, aunque la propaganda británica reciente quiere hacer creer que tal cosa ocurrió con el Tratado Arana-Southern de 1849 que puso fin al bloqueo británico del Río de la Plata.

reclamo


Escudé se libra a una asombrosa digresión sobre delimitación de espacios marítimos. Si renunciáramos a las islas, una delimitación debería ir más allá de una línea de equidistancia, habida cuenta la desproporción entre la longitud de las costas continentales e insulares.

respuesta


Pero la ilegal declaración británica de una zona de pesca alrededor de Malvinas no aplica la línea de equidistancia, sino una circunferencia con un radio de 150 millas trazado desde el centro del archipiélago.

La propuesta de Escudé consiste así en renunciar a la soberanía sin obtener nada a cambio. Su comparación con las islas anglo-normandas para justificar que las aguas al oriente de Malvinas serían reconocidas como argentinas tampoco es feliz. Entre las costas británicas y francesas hay menos de 200 millas y las islas anglo-normandas están muy próximas al continente, mientras que las Malvinas están a más de 200 millas del territorio continental.

Dejemos de lado estos tecnicismos. Escudé propone simplemente una negociación de delimitación de espacios marítimos como las que cualquier Estado ribereño haría con su vecino.

Cierto, también agrega una participación argentina del 50% en los beneficios de los recursos marinos, aunque no explica de dónde surge ese porcentaje y a qué espacios se aplicaría. Basta mencionar que la distribución de regalías entre las provincias petroleras y el estado federal es mucho más favorable a las provincias que la propuesta de Escudé para Malvinas.

Escudé es funcional a la propaganda británica que afirma que nos interesa Malvinas por sus riquezas hidrocarburíferas.


soberania


La Argentina reivindica las islas desde que fuera despojada de ellas, cuando ni se hablaba de petróleo.

Las relaciones internacionales muestran muchos ejemplos de situaciones que parecían inamovibles para la Realpolitik y que sin embargo se desmoronaron sin que nadie las previera.

La Argentina debe continuar su política de reclamación ante todos los foros internacionales disponibles.


Debe ofrecer una propuesta concreta de solución en el marco de lo que establece la Constitución. Autonomía con estatuto especial y garantías internacionales, doble nacionalidad, mantenimiento del modo de vida actual incluso idioma, distribución de recursos de los espacios marítimos similar a la existente entre las provincias ribereñas y el estado federal, comunicaciones, salud y educación garantidos por el estado federal y la desmilitarización del territorio. Una propuesta concreta y constructiva.

Marcelo Kohen es Profesor de Derecho Internacional, Instituto de Altos Estudios Internacionales de Ginebra.




atlantico sur


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Comentarios Destacados

@Bitto972 +29
Sólo podremos recuerar Malvinas cuando seamos una potencia, China lo hizo con Hong Cong y los ingleses no se la devolvieron de "buenitos", llegará ese día? Si, llegará, pero antes debemos combatir la tremenda corrupción dentro de nuestros gobiernos nacional, provinciales y municipales. Mientras....
@holahola -1
@ninioinfeliz
Nenito..Te voy a explicar que no hace falta que el otro te firme nada.. depende el titulo que uno pretenda.
Para los ingleses, ellos tienen titulos por descubrimietno, por ocupación en el siglo XVIII, por ocupación en el siglo XIX, por prescripción adquisitiva, por autodeterminación de los pueblos..
y algún autor incluso afirma conquista en 1833...
@holahola -1
@ninioinfeliz
Lo peor es que te contestas solo la cuestión de este comentario.. Los ingleses devolvieron Hong Kong, porque no les pertenecía y tenían un tratado firmado que decía que a tal fecha lo tenían que devolver.. En Malvinas no es así.. no es un territorio arrendado. En el peor de los casos es disputado.
@ninioinfeliz -1
@holahola mira nenito andate a inglaterra a chuparle las bolas si queres, que exita una disputa no quiere decir que ambos paises tengan derecho, solo argentina tiene derechos sobre malvinas, inglaterra no, solo invadio
@ezeeq +8
me da cosa pensar que eran pibes como yo y como varios de nosotros que fueron a cagarse de frio y a morir por la patria y tratar de sacar a los ingleses invasores. los que murieron ahi con honor de defender su tierra son los verdaderos heroes.

22 comentarios - Malvinas y las piruetas marítimas

@Bitto972 +29
Sólo podremos recuerar Malvinas cuando seamos una potencia, China lo hizo con Hong Cong y los ingleses no se la devolvieron de "buenitos", llegará ese día? Si, llegará, pero antes debemos combatir la tremenda corrupción dentro de nuestros gobiernos nacional, provinciales y municipales. Mientras....
@holahola -1
@ninioinfeliz
Nenito..Te voy a explicar que no hace falta que el otro te firme nada.. depende el titulo que uno pretenda.
Para los ingleses, ellos tienen titulos por descubrimietno, por ocupación en el siglo XVIII, por ocupación en el siglo XIX, por prescripción adquisitiva, por autodeterminación de los pueblos..
y algún autor incluso afirma conquista en 1833...
@holahola -1
@ninioinfeliz
Lo peor es que te contestas solo la cuestión de este comentario.. Los ingleses devolvieron Hong Kong, porque no les pertenecía y tenían un tratado firmado que decía que a tal fecha lo tenían que devolver.. En Malvinas no es así.. no es un territorio arrendado. En el peor de los casos es disputado.
@ninioinfeliz -1
@holahola mira nenito andate a inglaterra a chuparle las bolas si queres, que exita una disputa no quiere decir que ambos paises tengan derecho, solo argentina tiene derechos sobre malvinas, inglaterra no, solo invadio
@ezeeq +8
me da cosa pensar que eran pibes como yo y como varios de nosotros que fueron a cagarse de frio y a morir por la patria y tratar de sacar a los ingleses invasores. los que murieron ahi con honor de defender su tierra son los verdaderos heroes.
@foxtrop25 +4
de entrada este tipo, trabajo como asesor del ministro del exterior de carlos menem, el gobierno que hizo todo lo que los gringos quisieron, destruccion de la industria, infraestructura y fuerzas armadas, modificaciones entreguistas de la constitucion(no tan entreguistas como la nueva ley de hidrocarburos pero..), osea este es otro vende patria
@dalequeva +5
Escudé es un boludo a cuerda.
@holahola -1
@foxtrop25
Dejar de demandar a cambio de mar y petroleo, implica una transacción.. es decir te cambio mis titulos de Malvinas, por mar y petroleo (guita en definitiva)..es decir, si, terminar el conflicto, a cambio de esas cosas...Firmar la cesión, o el reconocimiento de la soberania britanica sobre malvinas a cambio de extender la soberania argentina sobre parte del mar de malvinas (que hoy reclamamos pero que no tenemos)
@foxtrop25
@holahola pero el mar no nos sirve
@ninioinfeliz
@foxtrop25 el mar es lo que quieren, porque te conecta a la antartida, y el mar nos da tambien la soberania sobre malvinas y las otras islas mas al sur, solo nos quedaron las orcadas.
@holahola -2
Escudé ignora que los britanicos no tienen porque darnos nada..

ojala pudieramos cambiar rocas, por petroleo y pesca...pero no va a pasar...
@holahola -1
@ninioinfeliz
Nene sos vos.. no tires piedras barrabrava.
@holahola -1
@ninioinfeliz
solo tirás piedras, sos un barrabrava.
@ninioinfeliz -1
@holahola ves que sos un nenito jajaja barrabrava donde? que edad tenes en serio me da pena semejante comentario jaja
@holahola +1
Debe ofrecer una propuesta concreta de solución en el marco de lo que establece la Constitución. Autonomía con estatuto especial y garantías internacionales, doble nacionalidad, mantenimiento del modo de vida actual incluso idioma, distribución de recursos de los espacios marítimos similar a la existente entre las provincias ribereñas y el estado federal, comunicaciones, salud y educación garantidos por el estado federal y la desmilitarización del territorio. Una propuesta concreta y constructiva.

kohen ignora que esto ya se ofreció.. y se negoció por 20 años... simplemente no quieren.. no lo podemos forzar... cuanto más tiempo pase peor para nosotros.
@ninioinfeliz
no quieren? quienes? los invasores? si no quieren que se vayan estan en suelo argentino, si te cuesta entenderlo mejor no opines loco
@holahola
@ninioinfeliz
Ellos no quieren... no va a pasar lo que vos querés.. sos un nene caprichoso..el mundo no funciona como vos querés.
@gastonm666 +3
PERO COMO NO SE HACE UNA ENEMA DE DULCE DE LECHE EL PEDAZO DE MIERDA ÉSTE???
@ciscosistems +1
Antes de recuperar las Malvinas hay que recuperar la dignidad como pueblo que kristina nos llevo.
Es una lastima que se viva usando a Malvinas politicamente fogoneando cosas para la tribuna que poco tienen que ver con la realidad. Esto se volvio una sadomasoquismo para algunos que quieren la reivindicancion, pero la misma viene del pueblo mas nunca de los gobernantes, entiendanlo de una vez. Cuando la maquina comience a andar le miramos la chapa y pintura, xq todavia ni siquiera tenemos el auto en condiciones. Primero lo primero
@Islas_Malvinas
@ciscosistems Vos mezclas y deliras . Y no tenés idea del tema Malvinas. Solo creiste que Malvinas es kirchnerismo o la campora encima Qué decis ? que los Argentinos defendemos a los Ingleses ? ¿Qué tomaste? !!
@Islas_Malvinas +2
Y es cierto que muchos dicen defender el suelo y contratan a buques británicos para que traigan el gas...Eso hay que mostrarlo SIN DESLEGITIMAR EL RECLAMO QUE VA POR OTRA VIA...Los traidores a la patria hay y los hipócritas también
Vos tenés que luchar para que nadie se adueñe de este justo reclamo. Ni los k Ni ningún partido político. Tené en cuenta que los propios británicos dice que los reclamos argentinos son para tapar cualquier tema. Pero en eso yace la intención británica de q
@ninioinfeliz
@ciscosistems con personas como vos el pais no crece loco, queres crecer, queres prosperar y si te llevas a todos por delante te da igual, si enriqueces a yankis o ingleses te da igual, que union argentina es esa? dejate de politiquear y ponete a leer mejor
@holahola -2
Escudé parece ignorar que fue la Argentina quien invocó que “la victoria no da derechos”, luego de la Guerra de la Triple Alianza.

A pesar de ocupar territorios, no los anexó. Los límites con el Paraguay fueron fijados por tratado en 1876 y por un laudo arbitral del Presidente estadounidense en 1878 que perdimos.


esto es cierto.. luego de la guerra de paraguay argentina renunció al derecho a la conquista.. lo cual no significa que nunca hubiese conquistado nada..
y si bien los limites con paraguay se terminaron fijando por un arbitrjae, no se puede ignorar que se recupero misiones a la fuerza.. y si somos sinceros.. toda formosa eshoy día argentina, justamente por la guerra de la triple alianza.. argentina no tenía ningún título sobre formosa..
se podría haber quedado con más.. eso no lo discutimos.
@holahola
@ninioinfeliz
Las islas malvinas no son argentinas por herencia
Argentina tiene un titulo sucesorio que perfecciono con ocupación propia.
@holahola
@ninioinfeliz
y lo de que la guerra del paraguay fuera para que paraguay no ingresara al país.. es un disparate atomico, no respaldado por ninguna de las corrientes historiograficas conocidas...
tenés que estudiar más.
empezá por acá: http://www.argentina-rree.com/historia_indice06.htm
@holahola
Btw, los directores de la historia general de las relaciones exteriores de la republica argentina son justamente Cisneros y Escudé..
@holahola
bueno, igual me aburré.. ya pasé suficiente tiempo de mi vida discutiendo sobre malvinas.. son debates esteriles...

Solamente te aclaró que Kohan es impecable en la cuestión de derecho.. Estoy mucho más de acuerdo con él que con Escudé... de hecho, estoy de acuerdo en casi todo lo que dice el articulo..

Eso no quita, que argentina no pueda ejercer esos derechos, y tal vez llegue el momento de analizar politicas alternativas, como las que proponen aquellos que creen en el realismo perisferico.
Al final, uno se puede pasar confrontando toda la historia.. pero en última instancia, siempre va a ganar en terminos relativos, el poderoso.. hay lugar para un acuerdo que beneficie a ambas partes.
@arieldecarolaii -3
Tanto escándalo por 2 islitas de mierda
@ronioso +1
Respeta a los muertos ya que vos no te respetas.
@ninioinfeliz +1
no son dos son 7 y un espacio maritimo extenso ya que inglaterra piensa reclamar tambien la antartida argentina, sabias que atacaron un laboratorio puerto argentino solo porque tenia bandera argentina? no todo es las islas, inglaterra quiere recursos, y no solo petroleo, quieren agua, y esta en la antartida
@geronimollanos +4
Panem et circenses... Vendemos el sur por monedas y reclamamos Malvinas... Preferiría ver erradicada el hambre en Chaco o Misiones o Buenos Aires, por ejemplo, antes de ver recuperadas las Malvinas.
@geronimollanos -1
@ninioinfeliz hay gente que no puede decidir lo que les toca, una recorrida por cualquier villa y lo ves, no todos nacen con la posibilidad de elegir lamentablemente. Y pasa tanto en capital, como en el interior... Hay hambre en toda la Argentina, y no es cuestión de unos vagos que no quieren trabajar, eso no me molestaría...
@ninioinfeliz +1
@geronimollanos si uno tiene voluntad puede intentar poblar territorios argentinos donde haya lugar en vez de seguir sobrepoblando la capital. y ami si me molestan los vagos que no quieren trabajar porque no son pocos. el país crece con union no por separado
@geronimollanos
@ninioinfeliz creo que no me exprese bien. Hay gente que no tiene la opcion de elegir, literalmente no la tiene. El gobierno (todos) en vez de darles una oportunidad tapa con humo, y genera mas vagos a través del "asistencialismo". Antes de ver a las Malvinas en nuestras manos, prefiero que se encarguen de eso... Te invito a conocer la vida de alguien que no haya tenido opción para que me comprendas, es terrible
@Kronal
Dejen de ser pelotudos, para que quieren llevarle la maldición K a los pobres tipos. Dejenlos en paz.
@HydraSick
Por mi que se queden los piratas con las islas,por más que nos duela mucho,ya murió mucha gente joven que fué a pasar frío,hambre,con armas que no funcionaban contra soldados bien entrenados.
@raspputin
Cada cual tiene su opinion a cerca de las Malvinas.Pero el problema que Ustedes tienen es que no se ponen de acuerdo a lo que quieren y a lo que le pertenece.no se peleen y resuelvan el problema..
@psicobleca -1
Como pais soberano, Argentina perdio las islas Malvinas como consecuencia de la guerra de 1982...debemos hacernos cargo de las cagadas que nos mandamos como esa guerra...ademas las islas "son" de quien las posee y nosotros NO LAS POSEEMOS por lo tanto no son nuestras en todo caso "deberian serlo"
@holahola
a partir de la segunda guerra mundial, no existe más el derecho a la conquista..
@manser888
Y es que ante la fuerza no hay escusa o razón que valga, en Honduras nos ocurrió que inglaterra quería asentarse en Islas de la Bahía allá por 1865, frentes a las costas Atlanticas, no sé que cosa mágnifica hizo el presidente hondureño de esa época (Santos Guardiolas) para hacer que los ingleses dejaran su intención y se fueron pacificamente, porque ellos podian quedarse a su antojo, no más por las pistolas.
@itau01
vamos a la guerra de nuevo, yo me prendo de una!