Reflexiones sobre frases "religiosas"

La principal razón del post es, sinceramente, porque me causó ansiedad no poder comentar en el post de las frases "antiateas"

Los comentarios en este post estarán abiertos todo lo posible. Si se arma bardo y son las 11 de la noche, cierro los comentarios hasta la próxima vez que me conecte.

Si quieren refutar o mejorar alguna de las reflexiones, por favor háganlo con una explicación correspondiente. No manden un telegrama. Lo que busco con el post es discutir y argumentar. Desde ya, no soy ningún genio ni pródigo. Esto es obra de un usuario común de Taringa. Uno dentro de los 250.000 online.

De paso le agregué una breve descripción de cada autor de frase porque uno nunca tiene ganas de googlearlos mientras lee el post



Próximamente intentaré hacer lo mismo con el post ateo que causó el antiateo. Si quieren hacerlo entre varios usuarios bienvenidos sean.

Post Ateo

Post "Anti-Ateo" Religioso




Posiblemente estén hartos de posts sobre religión, pero como no en todos se puede comentar publico uno yo e intento controlar el bardo.



Post




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"Aquellos que están más dispuestos a confiar en Dios basado solamente en Su Palabra, son siempre los que reciben

la mayor cantidad de evidencias visibles de Su amor."

C. G. Trumbull




Como dice la psicología (algo así): la mente humana tiende a asociar cosas que percibimos a cosas que queremos creer (por ejemplo al ver una nube y asociarla a algún animal). Entonces mientras mas estamos convencidos de la existencia de un "dios", mas tendencia presentaríamos a asociarle cosas "terrenales".

Resultado Google: Trumbull es un pueblo.



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"Para el científico que han vivido basando su fe en el poder de la razón, la historia acaba como un mal sueño. Él ha escalado las montañas de la ignorancia, y está a punto de conquistar

la última cumbre, se estira para ganar la roca final ... y al llegar a la cúspide es recibido por un puñado de teólogos que han estado sentado allí por siglos."

Robert Jastrow




Está bien, como el post dice "Frases" no le puedo pedir ninguna explicación ni justificación que se apliquen a lo que percibimos como realidad. Simplemente puedo añadir o aclarar que es una metáfora.

Resultado Google: Robert Jastrow (1925 - 8 de febrero de 2008), científico estadounidense. Trabajó en el campo de la astronomía, geología, cosmología. Jastrow fue posiblemente el mejor astrofísico de su tiempo.



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"Ciencia sin conciencia no es más que ruina del alma"

François Rabelais




Alma. Otro término/concepto religioso. Lo que interpreto es: "estudiar, experimentar, descubrir, discriminar los descubrimientos dañinos a mis creencias, conservar mi alma".

Resultado Google: François Rabelais (Chinon c. 1494 - París, 1553) fue un escritor, médico y humanista francés.



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"La realidad, de hecho, es siempre algo que no pudiste haber adivinado. Ésta es una de las razones por las que creo en el Cristianismo. Es una religión que no pudiste haber adivinado."

Clive Staples Lewis




Desacuerdo. Lewis me parece iba a poner "imaginado" en vez de "adivinado", pero al ver que él mismo inventó todo un universo ficticio (Crónicas de Narnia) debió haber pensado que una religión podría ser lo mismo. Claramente la realidad no es imaginada.

Resultado Google: Clive Staples Lewis (Belfast, 1898 – 1963), fue un medievalista, apologista cristiano, crítico literario, académico, locutor de radio y ensayista.



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"Dios no encontrará refugio detrás de la prestidigitación de la lógica o la metafísica. Después de todo Él no es ni un académico ni un teólogo, sino nuestro Padre en los Cielos."

George MacDonald




WTF, falta que "dios" reciba dinero de algún plan social. A esta frase le noto una falta impresionante de... substancia, cuerpo, objetivo. No sé qué poner.

Resultado Google: George MacDonald (10 de diciembre de 1824 – 18 de septiembre de 1905) fue un escritor y poeta escocés. C. S. Lewis escribió que MacDonald había sido su "maestro".



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"Si no existiese Dios , tampoco existirían los ateos."

G.K. Chesterton




Está en lo correcto. Si no existieran los ateos, es porque no existiría Dios. Si la religión lograse convertir a todos los ateos haría la existencia de Dios un absurdo. Paradojas, paradojas, paradojas...

Resultado Google: Gilbert Keith Chesterton (1874 - 1936), escritor británico. Se han referido a él como el "príncipe de las paradojas". Es el creador del "Padre Brown" (de chico leí algo ya que fuí a un colegio católico), un sacerdote detective basado en John O'Connor (el que convirtió a Chesterton al catolicismo).



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"Si existe Dios y alguien nunca lo ha buscado, entonces sería un pequeño consuelo para esa persona el recordar que no puede obtener pruebas de su existencia. "

George MacDonald



<<Yo la vi dos veces pero la segunda no la entendí.

Aleejoo, hay un viejo en el aauto>>



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"El peor momento para un ateo es cuando realmente está agradecido y no tiene a quien agradecer. "

Dante Gabriel Rossetti




Todo tiene un comienzo.
Este es un ejemplo fácil
1. Una chica queda embarazada, con mucho miedo elige no abortar, el bebé crece normalmente, aprende, crece, le da hambre pero no tiene ni un biscochito a mano, le pide a la mamá, la cual se mata laburando, el pibe estudia, crece, se pone las pilas porque ahora está en la facultad y no es joda, estudia mas, se recibe, consigue laburo, avanza de a poco, ayuda a la familia con lo que puede, avanza un poco mas en el laburo, opera un paciente, lo salva.

Paciente religioso: GRACIAS DIOS, gracias doctor.

Paciente ateo: GRACIAS DOCTOR.

2. Una chica queda embarazada, con mucho miedo elige no abortar, el bebé crece normalmente, aprende, crece, le da hambre pero no tiene ni un biscochito a mano, le pide a la mamá, la cual se mata laburando, el pibe estudia, crece, se pone las pilas porque ahora está en la facultad y no es joda, estudia mas, se recibe, consigue laburo, avanza de a poco, ayuda a la familia con lo que puede, avanza un poco mas en el laburo, opera un paciente, lo salva.

Paciente religioso: GRACIAS DIOS hagase tu voluntad, ...... doctor. (Completa la línea punteada, me parece que no va nada)

Paciente ateo: no te voy a mentir, no sabe que decirle al doctor supongo.


No se centren el lo particular del ejemplo.
Toda gracia/desgracia tiene una causa (no confundir con consecuencia), que a su vez tiene una causa, que a su vez tiene una causa, que a su vez tiene una causa, etc. En algún momento el ateo puede encontrar algo/alguien a que/quien agradecerle.

Resultado Google: Dante Gabriel Rossetti (Londres, 12 de mayo de 1828 – Birchington-on-Sea, Kent, 10 de abril de 1882) fue un poeta, ilustrador, pintor y traductor inglés.



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"Un ateo puede ser simplemente una persona en la cual su fe y su amor estan concentradas en los aspectos impersonales de Dios."

Simone Weil




OPINION:

Esta me gustó. Pero no es anti-atea, no sé porque está en el post. Yo creo en un "dios" como una explicación física, no en un ente que presenta cualidades humanas como el amor, misericordia, etc. Sería un "dios" bastante limitado.

Por explicarlo de alguna manera, "mi" dios me lo imagino como los conjuntos numéricos. Los naturales, los enteros, ..., los complejos... (hasta ahí llega mi conocimiento, creo que por el momento no se descubrieron mas). "Mi dios" sería los complejos, y el humano recién sería algo contenido dentro de los naturales. Por el momento no sé como explicarlo utilizando Infinitos (ni creo poder llegar a entender el infinito como entiendo la densidad).

Casi me olvido, "mi dios" ... no. Las cualidades que otorga la religión a su "dios" están contenidas dentro de, dentro de, dentro de, ..., dentro de "mi dios".

Agnóstico creo que sería, según la primera oración de wikipedia.

Simone Weil (n. 3 de febrero de 1909, en París, Francia – 24 de agosto de 1943, en Ashford, Kent, Inglaterra) fue una filósofa francesa.



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"De una forma terrible, extraña y paradójica, los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismo religiosos."

Mignon McLaughlin




Si. Quiero creer que eso es impulsado por el desea de "reconvertir" al ateísmo a los religiosos pues son vistos como víctimas de otra invención humana.

Resultado Google: Mignon McLaughlin (1913 - 1983) fue una periodista y escritora estadounidense.



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"Nadie habla tan constantemene sobre Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe."

Heywood Broun




Lo mismo. Dios(concepto) existe, por eso se puede hablar de él. Broun sabrá por qué.

Resultado Google: Heywood Campbell Broun (1888 – 1939) was an American journalist. He worked as a sportswriter, newspaper columnist, and editor. Seven months before his death, Broun, who had been an agnostic, converted to Roman Catholicism after discussions with Fulton Sheen.

Periodista deportivo, columnista, editor. Fundador de Newspaper Guild. Agnóstico hasta 7 meses antes de morir.



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"Desgraciadamente para las mentes científicas Dios no puede ser descubierto o demostrable a través de métodos puramente científicos. Pero esto no demuestra nada, tan solo que se están usando los instrumentos equivocados para esta tarea."

J.B. Phillips




Constestación típica y válida: él mismo lo dice, no demuestra nada.

<SPOILER o algo para que no todos lo lean, sólo lo pongo por impulso trollero/>Bardo: hubiese publicado los instrumentos que usó para demostrar la exitencia de dios.</SPOILER o algo para que no todos lo lean, sólo lo pongo por impulso trollero>

jeje

Resultado Google: John Phillips, Bertram (1906 - 1982) fue un traductor de la Biblia, escritor y sacerdote.



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"Un poco de filosofía inclina la mente humana hacia el ateísmo, sin embargo profundizar en la filosofía conduce la mente humana hacia la religión."

Francis Bacon




Cuesta contestar a un filósofo. Profundizar y terminar en un concepto tan humano y básico como la religión me causa rechazo. Perdón si ofendo. Osea, profundizo un poco, encuentro cero lógica en la religión, me acerco al ateísmo. Profundizo más, no encuentro respuestas en la ciencia (no el científico), paso a religioso? Vuelvo al principio?

Osea la ciencia si no encuentra respuesta... intenta por otro lado, a mi entender.

Resultado Google: Francis Bacon (1561 – 1626), primer vizconde de San Albano, canciller de Inglaterra, fue un célebre filósofo, político, abogado y escritor. Es considerado el padre del empirismo. Sus obras y pensamientos ejercieron una influencia decisiva en el desarrollo del método científico.



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"Para sostener la creencia de que no existe Dios , el ateismo tendría que demostar un conocimiento infinito, que sería los mismo decir: Tengo el conocimiento infinito para decir que no existe un ser con conociemiento infinito."

Ravi Zacharias




El amigo de Chesterton.

Resultado Google: Frederick Antony Ravi Kumar Zacharias (nacido en 1946) es un apologista evangélico cristiano nacido en la India y nacionalizado canadiense-americano. Escritor del Gold Medallion Book Award ¿Puede el Hombre Vivir Sin Dios?



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"Puedo ver cómo puediese ser posible que un hombre mirara hacia abajo a la tierra y ser un ateo, pero no puedo concebir que este mismo hombre mire hacia arriba a los cielos y pueda decir que no existe un Dios."

Abraham Lincoln




mmm... no sé, ¿discurso político?

Resultado Google: una ardilla con cara de hombre.



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"Mis estudio en filosofía especulativa, metafísica y ciencias quedan resumidas en la imagen de un ratón llamado hombre corriendo por cada abertura del Cosmos y siendo cazado por el Queso Absoluto."

Benjamin DeCasseres




!

Ésta me la guardo para una charla de borrachos.

Resultado Google: Benjamin De Casseres (1873-1945) fue un periodista y escritor estadounidense.



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"Comprendo la ira contra Dios, pero no comprendo que se pueda negar su existencia."

Barbey D'Aurevilly




[0:28am]

[se está haciendo tarde]

Yo no comprendo "su ira", pero comprendo su no existencia.

Resduldado b[zzzzzzzz]oogle: Jules Amédée Barbey d'Aurevilly (1808 – 1889), escritor y periodista francés.



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"El ego es el velo sombrío que esconde de nosotros el rostro de Dios. Solo puede ser removido a través de una experiencia espiritual, nunca siguiendo vanas instrucciones."

A.W. Tozer




¿y si no me llega la experiencia espiritual? ¿estoy condenado al infierno? ¿quién me privó e la experiencia? ¿la suerte o dios o el destino o no sé? por favor dios! no es mi culpa!

Resultado Google Traductor (paja): Aiden Wilson Tozer (21 abril 1897 hasta 12 mayo 1963) fue un estadounidense cristiana pastor , predicador , autor, editor de revistas, conferencista Biblia, y mentor espiritual.



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"Es absolutamente necesario persuadirse de la existencia de Dios; aunque al propio tiempo no es necesario que sea demostrada."

Kant




Otra paradoja mas. Las paradojas sólo aportan dudas. La "fe" inclina la balanza.

Resultado Google: Immanuel Kant (1724 – 1804) fue un filósofo alemán de la Ilustración. Es el primero y más importante representante del idealismo alemán y está considerado como uno de los pensadores más influyentes de la Europa moderna y de la filosofía universal.



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"El sonido es un movimiento...", "La electricidad es un movimiento..." "La luz es un movimiento...", La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo.

Constancio C. Vigil




Seguramente en la edad de piedra nadie creía en la electricidad... hasta que se descubrió y demostró.

Resultado Google: Constancio Cecilio Vigil, (1876 - 1954) fue un escritor de literatura infantil y empresario uruguayo. Tres mil escuelas, aulas y bibliotecas llevan el nombre Constancio C. Vigil, el Papa Pío XII le otorgó la Cruz Lateranense de oro, y fue propuesto como Premio Nobel de la Paz.



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"Es el corazón y no la razón quien siente a Dios."

Blaise Pascal




El amor es una reacción química. Es lindo sentirla.

Resultado Google: Blaise Pascal (1623 - 1662) fue un matemático, físico, filósofo y teólogo francés, considerado el padre de las computadoras junto con Charles Babbage.

[Yo estudio informática, es re loco pensar que estamos usando algo que se inventó hace 350 años aprox.]



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Si estás al pedo en Taringa! pasate por este post cada tanto. Es un tema interesante para pasar el rato.

NO AL BARDO, SI A LA DISCUSION


Estaría bueno si alguien me dice como poner pequeños cuadros de votación (tipo swf) a cada frase, asi las pueden votar

<<SI LLEGASTE HASTA ACÁ, ESTAS HABILITADO PARA COMENTAR>>


Hecho con Postinga 2.5



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12 comentarios - Reflexiones sobre frases "religiosas"

@puravidahermano Hace más de 3 años -1
BUEN INTENTO.. PERO LA VERDAD QUE ES LAMENTABLE...


LEELO DE VUELTA!

http://www.taringa.net/posts/apuntes-y-monografias/10009476/Frases-Equot_Anti-AteasEquot_--Muy-Buenas.html


@IIChuck_NorrisII Hace más de 3 años +1
Yo las habria refutado de otras maneras pero muy bien en general, hay q admitir q las frases anti ateas son incomprensibles casi en su totalidad y no son mas q paradojas que quiza simplemente no se pueden responder en su misma simpleza
@chen_zhen Hace más de 6 meses
yo las llamo embrollos filosóficos
@gasty_flores Hace más de 3 años +1
frases
@5PyZ3r0 Hace más de 3 años +1
Espero que puedas ver este mensaje en tus notificaciónes,
Simplemente a mucha gente le falta leer alguna vez esta.
medicos
Nose que pasa con la gente en realidad , la mayoría son creyentes , los ateos solamente son los que publican cosas x que se mueren solos.
vi un psot que decia que uno era creyente pero estaba en contra del abuso de la iglesia . Nose si mucha gente anda mal , pero ateo es estar en contra de las 2 cosas , si vos te enojas con la iglesia por que pensas que te saca mucha plata ,no tenes razón para ser ateo , Yo creo en Dios y en Santa Fe hay muchos movimientos , incluso en todo el país , para jóvenes , chicos y grandes.
Dios pone pruebas si no te animas a superar la primera , te pondrá una segunda y así , para ver si tenes la Fe suficiente para creer en El.
Dios no te obliga a que creas , pero si a que respetes , los Cristianos no le decimos nada a los ateos , porque somos gente de palabra , inteligente, o piensas que no?. Míralo a @gasty_flores , ¿ tu piensas que ese a de tener vida ?
Espero tu respuesta .
@crismart Hace más de 3 años
5PyZ3r0 dijo:Espero que puedas ver este mensaje en tus notificaciónes,
Simplemente a mucha gente le falta leer alguna vez esta.
ateo
Nose que pasa con la gente en realidad , la mayoría son creyentes , los ateos solamente son los que publican cosas x que se mueren solos.
vi un psot que decia que uno era creyente pero estaba en contra del abuso de la iglesia . Nose si mucha gente anda mal , pero ateo es estar en contra de las 2 cosas , si vos te enojas con la iglesia por que pensas que te saca mucha plata ,no tenes razón para ser ateo , Yo creo en Dios y en Santa Fe hay muchos movimientos , incluso en todo el país , para jóvenes , chicos y grandes.
Dios pone pruebas si no te animas a superar la primera , te pondrá una segunda y así , para ver si tenes la Fe suficiente para creer en El.
Dios no te obliga a que creas , pero si a que respetes , los Cristianos no le decimos nada a los ateos , porque somos gente de palabra , inteligente, o piensas que no?. Míralo a @gasty_flores , ¿ tu piensas que ese a de tener vida ?
Espero tu respuesta .


Dios no pone pruebas a los hombres, es un error de traducción, la Biblia es un libro Oriental y como tal debe ser entendido de la manera Oriental, cuando habla de pruebas o de castigos, se hace uso de la voz pasiva, así como cuando decimos que se cayo un vaso, no es que se cayo es que lo apoyamos mal o lo tiramos. Dios no nos pone pruebas, porque no necesita probarnos porque conoce nuestra condición, pero vivimos en un mundo execrado y si bien la voluntad de Dios es que todos los hombres sean salvos, el hombre puede elegir. Yo no pertenezco a ninguna religión, sin embargo estudio la Biblia en varias versiones, en Griego, en Arameo y también orientalismos figuras de dicción y otras cosas. El ateo o incrédulo tiene muchas características superiores al creyente, cuando vive en libertad y sin condenarse, sin embargo el creyente teniendo redención para la vida eterna y la vida diaria vive condenado, lejos de la libertad de Cristo y mucho peor que el incrédulo, en ciertas áreas de su vida.

Dios no obliga nada a nadie, el sol sale para todos y el hombre es libre de elegir en que creer.

Si tenes ganas de conocerlo a Dios, el va ser el primero que se acerque sin importar donde estés.
El conocimiento Bíblico es solo para tener mayor margen de maniobra en la vida, y por supuesto la fe sin obras es vana.

Espero que no te lo tomes a mal lo que te dije, es sin altivez intelectual lo que te digo.
@VTacius Hace más de 2 años
Quiero aportar algo:
La frase de Robert Jastrow me parece un insulto al trabajo de muchos colegas científicos. Es decir: Si los teólogos han estado sentado siglos sobre los avances de la ciencia, ¿Por qué no habían usado antes cosas &quot; tan sencillas&quot; como las vacunas?

Es bastante frecuente que científicos que trabajan en áreas con pocos resultados prácticos (Y no les resto mérito alguno) de vez en cuando se arrodillen frente a la grandeza de una montaña y entreguen su corazón a Jesucristo.

La frase de Constancio C. Vigil me parece algo cínica... &quot;Dios creo el Universo&quot;, &quot;Dios creo al hombre&quot;, &quot;Dios creo la moral&quot;... Dios creo todo, menos a si mismo.
@JHONNYSTYLE Hace más de 1 año
Dios
@papelito04 Hace más de 2 meses
CHARLES GALLANT TRUMBULL