¿La clase media no debería pagar impuestos?
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38 comentarios
cachoperrop dijo:
Dejen de poner eso
es verdad que los pobres no son tan pobres como aparentan, e visto personas de las villas que se dan mas lujos que yo, ropa de marca, celular ultimo modelo, compran comida en rotiseria, directv, equipos de música mas grande que mi labarropa, tv plasma . . .
y mi vieja dice como hacen para pagarse esos lujos si a nosotros apenas nos alcanza para sobrevivir
pd suena irónico lo que digo usando internet, pues no la pago, agarro gratis
Pero la clase media tiene el culo muy aplastado, está muy disgregada, y cada cuál tira para su lado. Tienen que tocarnos los bolsillos y/o la seguridad para que comprendamos el poder que tenemos...
Buen post.
+10
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
por que ? porque se rompen el ojete laburando y les va bien ? tipica mentalidad de resentido la tuya.
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
pero por que son ricos? x q tuvieron la posibilidad de estudiar y tener un buen trabajo q lo ganaron justamente...
pd: yo no soy rico ni nada... de pedo soy clase media... pero hay q decir la verdad
skywalker1 dijo:
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
por que ? porque se rompen el ojete laburando y les va bien ? tipica mentalidad de resentido la tuya.
DE ACUERDO CON VOS .-
Tonchy96-BaN- dijo:
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
pero por que son ricos? x q tuvieron la posibilidad de estudiar y tener un buen trabajo q lo ganaron justamente...
pd: yo no soy rico ni nada... de pedo soy clase media... pero hay q decir la verdad
En Argentina, siempre se criticó al que le fue bien. Si es un deportista o un famoso el que viene con un auto importado, es un ídolo. Ahora, si es una persona que por esfuerzo, inteligencia o simplemente suerte lo consiguió, automáticamente es un garca, o un HDP.
pablofelix dijo:
Tonchy96-BaN- dijo:
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
pero por que son ricos? x q tuvieron la posibilidad de estudiar y tener un buen trabajo q lo ganaron justamente...
pd: yo no soy rico ni nada... de pedo soy clase media... pero hay q decir la verdad
En Argentina, siempre se criticó al que le fue bien. Si es un deportista o un famoso el que viene con un auto importado, es un ídolo. Ahora, si es una persona que por esfuerzo, inteligencia o simplemente suerte lo consiguió, automáticamente es un garca, o un HDP.
una gran verdad. Nvidia que le dicen.
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
superpc44 dijo:
pablofelix dijo:
Tonchy96-BaN- dijo:
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
pero por que son ricos? x q tuvieron la posibilidad de estudiar y tener un buen trabajo q lo ganaron justamente...
pd: yo no soy rico ni nada... de pedo soy clase media... pero hay q decir la verdad
En Argentina, siempre se criticó al que le fue bien. Si es un deportista o un famoso el que viene con un auto importado, es un ídolo. Ahora, si es una persona que por esfuerzo, inteligencia o simplemente suerte lo consiguió, automáticamente es un garca, o un HDP.
una gran verdad. Nvidia que le dicen.
depende de a costas de quien sea rico
un patron que es rico por que le paga miseria a los trabajadores, es un parásito lacra mas
una personas que estudio una carrera, como un medico que se mato estudiando, esta bien que disfrute su patrimonio
por mi parte creo que jamas podria ser rico sabiendo que hay personas que se mueren de hambre, mi conciencia no me dejaria tranquilo y terminaría regalando todo xd
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Me parece que lo que se planta es, dar y recibir. Equilibrio. Hoy la clase media aporta por todos lados. Y qué recibe? En algún momento esto termina reventando.
wagner_pocavida dijo:
superpc44 dijo:
pablofelix dijo:
Tonchy96-BaN- dijo:
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
pero por que son ricos? x q tuvieron la posibilidad de estudiar y tener un buen trabajo q lo ganaron justamente...
pd: yo no soy rico ni nada... de pedo soy clase media... pero hay q decir la verdad
En Argentina, siempre se criticó al que le fue bien. Si es un deportista o un famoso el que viene con un auto importado, es un ídolo. Ahora, si es una persona que por esfuerzo, inteligencia o simplemente suerte lo consiguió, automáticamente es un garca, o un HDP.
una gran verdad. Nvidia que le dicen.
depende de a costas de quien sea rico
un patron que es rico por que le paga miseria a los trabajadores, es un parásito lacra mas
una personas que estudio una carrera, como un medico que se mato estudiando, esta bien que disfrute su patrimonio
por mi parte creo que jamas podria ser rico sabiendo que hay personas que se mueren de hambre, mi conciencia no me dejaria tranquilo y terminaría regalando todo xd
Esta bien, pero UNLEASHED99 los puso a todos en la misma bolsa, no dijo los ricos corruptos o los ricos que negrean a sus empleados, por eso yo dije en mi comentario anterior que la idea de " a los ricos les sobra la plata " es una falacia, y si les sobra sigue siendo tan suya como la plata de cualquier otra persona
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Y si miramos los gastos del Estado, la mayor parte del presupuesto se gasta en salarios de empleados y no en ninguna clase de ayuda social. En mi provincia, por ejemplo, el 50% de los gastos de la administración es en educación y se lo llama "gasto social", pero en realidad no es ninguna clase de gasto social porque los niños reciben una educación gratuita que solo costaría el 20% de lo que le cuesta a la pésima administración que hace el gobierno. Es en realidad una subvención que se le hace a miembros de la clase media para que tenga trabajos cómodos y con buen sueldo.
Y la parte de la población que es muy pobre se ve estancada en su pobreza porque la intensa represión impositiva que aplasta la producción y el comercio e impide que estas crezcan y le den trabajo a las personas que no cuentan con una red social que les provea un trabajo en los sectores privilegiados (acomodos), fundamentalmente en el Estado.
El gobierno actual parece decidido a lograr que el Estado consuma el 50% del PBI como ocurre en los países nórdicos, pero en esos países el Estado asegura una jubilación digna y unos servicios médicos de primera clase para todos sus ciudadanos y no solo para una fracción de privilegiados, dejando fuera del sistema a un 30% de parias como hace el sistema racista-feudal argentino.
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Bueno, llevé una clase de Derecho Fiscal y eso de los impuestos es un gran mecanismo muy complejo que preveé muchas cosas, pero en resumen, es un gran mecanismo de "exprimidor". Si se supiera que el gasto público se administra de otra manera más eficaz, otra cosa sería. Llámame egoísta, pero creo que lo mejor que uno puede hacer es aprender las maneras de exentar impuestos con estrategias legales. A veces no es tan difícil, y en muchas ocasiones, hay muchas maneras disponibles que nunca se utilizan simplemente porque no las buscamos.
wagner_pocavida dijo:
superpc44 dijo:
pablofelix dijo:
Tonchy96-BaN- dijo:
UNLEASHED99 dijo:
los ricos deben pagar, ya que les sobra plata...
pero por que son ricos? x q tuvieron la posibilidad de estudiar y tener un buen trabajo q lo ganaron justamente...
pd: yo no soy rico ni nada... de pedo soy clase media... pero hay q decir la verdad
En Argentina, siempre se criticó al que le fue bien. Si es un deportista o un famoso el que viene con un auto importado, es un ídolo. Ahora, si es una persona que por esfuerzo, inteligencia o simplemente suerte lo consiguió, automáticamente es un garca, o un HDP.
una gran verdad. Nvidia que le dicen.
depende de a costas de quien sea rico
un patron que es rico por que le paga miseria a los trabajadores, es un parásito lacra mas
una personas que estudio una carrera, como un medico que se mato estudiando, esta bien que disfrute su patrimonio
por mi parte creo que jamas podria ser rico sabiendo que hay personas que se mueren de hambre, mi conciencia no me dejaria tranquilo y terminaría regalando todo xd
no se puede salvar al mundo. pero si podes -y queres- darle una mano.
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Cocheros dijo:
Sacá las conclusiones que quieras sobre mi post pero sigue sin estar clara tu opinión al respecto o tu intención al comentar. ¿te parece justo el actual sistema impositivo en Argentina? ¿Sos de clase media?
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Soy de clase media, si. No estoy de acuerdo en que la clase media deje de pagar impuestos.
Podrían discutirse algunos (ej. ganancias).
Tampoco creo que no se brinde ni seguridad ni educación ni salud como corresponde.
Las revisiones denerían ser más que Ganancias:
La canasta básica no debería tener IVA.
Luego, ninguna familia de clase media con un departamento debería pagar "impuesto a la riqueza"
Luego. no deberían penalizar la bancarización con el impuesto al cheque
Luego, no deberían cobrar compulsivamente jubilación en el país del "jubílese sin aportes"
El estado de los hospitales es lastimoso, la seguridad es parecida a la ley de la selva, sino fijate lo que pasó en Plaza San Martín y sobre la educación, fijate las tasas de educación privada, comparadas con las mismas tasas en 1982.
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Sacá las conclusiones que quieras sobre mi post pero sigue sin estar clara tu opinión al respecto o tu intención al comentar. ¿te parece justo el actual sistema impositivo en Argentina? ¿Sos de clase media?
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Soy de clase media, si. No estoy de acuerdo en que la clase media deje de pagar impuestos.
Podrían discutirse algunos (ej. ganancias).
Tampoco creo que no se brinde ni seguridad ni educación ni salud como corresponde.
Cocheros dijo:
Gracias por expresar tu opinión.
Las revisiones denerían ser más que Ganancias:
La canasta básica no debería tener IVA.
Luego, ninguna familia de clase media con un departamento debería pagar "impuesto a la riqueza"
Luego. no deberían penalizar la bancarización con el impuesto al cheque
Luego, no deberían cobrar compulsivamente jubilación en el país del "jubílese sin aportes"
El estado de los hospitales es lastimoso, la seguridad es parecida a la ley de la selva, sino fijate lo que pasó en Plaza San Martín y sobre la educación, fijate las tasas de educación privada, comparadas con las mismas tasas en 1982.alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Sacá las conclusiones que quieras sobre mi post pero sigue sin estar clara tu opinión al respecto o tu intención al comentar. ¿te parece justo el actual sistema impositivo en Argentina? ¿Sos de clase media?
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Soy de clase media, si. No estoy de acuerdo en que la clase media deje de pagar impuestos.
Podrían discutirse algunos (ej. ganancias).
Tampoco creo que no se brinde ni seguridad ni educación ni salud como corresponde.
Opiniones, nada más. Algunas bastante equivocadas.
En primer lugar, confundís impuestos (IVA) con tasas (ABL) y aportes salariales (Jubilaciones).
Luego, en el caso de las jubilaciones, lo de "jubílese sin aportes" como lo llamás, no es tan así. El que recibe esa jubilación paga sus aportes, los que son descontados del haber que percibe.
(De cualquier manera me gustaría que explicaras cómo podría pagar el estado una jubilación si nadie aporta).
El "impuesto a la riqueza" se cobra no por cualquier departamento: hay escalas y mínimos (no te olvides de eso).
En cuanto al resto, parece que tu particular visión de las cosas se refiere exclusivamente a tu visión parcializada de Argentina. Vivo en el interior, a veces utilizo el hospital público (que no depende de Nación, sino de Provincia) y es excelente, no vivo en la "ley de la Selva" ni mucho menos y mis hijos van a una escuela pública y no tengo ningún tipo de queja al respecto.
Ahora, si pretendés que un conglomerado como CABA+GBA no existan delitos, estás frito. Basta con revisar los índices de criminalidad de otras ciudades del mundo para darte cuenta de eso. Sin ir más lejos, comparalos acá nomás, con el país que muchos consideran el modelo de gigante mundial, como Brasil, y fijate cuántos crímenes cada 1000 personas se cometen en Sao Paulo.
Una visión particular y parcial jamás puede hacer una regla general.
Por su parte un salario es "retribución que debe pagar el patrón al trabajador por su trabajo" De modo que un autónomo que se paga su jubilación, no hace ningún aporte salarial. Esa plata no es del trabajador, es un fondo muerto que se usa con cualquier destino. Igual que cualquier otro tributo.
Sobre el impuesto a la riqueza, evidentemente no conocés el mínimo no imponible. Durante varios años recientes, dicho mínimo era sobrepasado por cualquier departamento de 30m2 y ahora apenas se mejoró.
Sobre la jubilación, habría que preguntarle al "estado" por qué robó la plata cuando dicha caja era positiva y por qué permite ahora jubilarse a gente que no aportó y por qué le roba a la gente que sí aportó y no les paga los juicios que la justicia determina y en su lugar los deja morir en la pobreza.
Tu megavisión del interior (¿interior de qué?) es más parcializada que la mía. Igual gracias por debatir.
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Gracias por expresar tu opinión.
Las revisiones denerían ser más que Ganancias:
La canasta básica no debería tener IVA.
Luego, ninguna familia de clase media con un departamento debería pagar "impuesto a la riqueza"
Luego. no deberían penalizar la bancarización con el impuesto al cheque
Luego, no deberían cobrar compulsivamente jubilación en el país del "jubílese sin aportes"
El estado de los hospitales es lastimoso, la seguridad es parecida a la ley de la selva, sino fijate lo que pasó en Plaza San Martín y sobre la educación, fijate las tasas de educación privada, comparadas con las mismas tasas en 1982.alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Sacá las conclusiones que quieras sobre mi post pero sigue sin estar clara tu opinión al respecto o tu intención al comentar. ¿te parece justo el actual sistema impositivo en Argentina? ¿Sos de clase media?
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Soy de clase media, si. No estoy de acuerdo en que la clase media deje de pagar impuestos.
Podrían discutirse algunos (ej. ganancias).
Tampoco creo que no se brinde ni seguridad ni educación ni salud como corresponde.
Opiniones, nada más. Algunas bastante equivocadas.
En primer lugar, confundís impuestos (IVA) con tasas (ABL) y aportes salariales (Jubilaciones).
Luego, en el caso de las jubilaciones, lo de "jubílese sin aportes" como lo llamás, no es tan así. El que recibe esa jubilación paga sus aportes, los que son descontados del haber que percibe.
(De cualquier manera me gustaría que explicaras cómo podría pagar el estado una jubilación si nadie aporta).
El "impuesto a la riqueza" se cobra no por cualquier departamento: hay escalas y mínimos (no te olvides de eso).
En cuanto al resto, parece que tu particular visión de las cosas se refiere exclusivamente a tu visión parcializada de Argentina. Vivo en el interior, a veces utilizo el hospital público (que no depende de Nación, sino de Provincia) y es excelente, no vivo en la "ley de la Selva" ni mucho menos y mis hijos van a una escuela pública y no tengo ningún tipo de queja al respecto.
Ahora, si pretendés que un conglomerado como CABA+GBA no existan delitos, estás frito. Basta con revisar los índices de criminalidad de otras ciudades del mundo para darte cuenta de eso. Sin ir más lejos, comparalos acá nomás, con el país que muchos consideran el modelo de gigante mundial, como Brasil, y fijate cuántos crímenes cada 1000 personas se cometen en Sao Paulo.
Una visión particular y parcial jamás puede hacer una regla general.
Cocheros dijo:
Hay una gran ingenuidad en pensar al ABL como una tasa. Te dicen que es una tasa pero es un impuesto inmobiliario municipal y como prueba están los intentos de hacerlo progresivo: algunos barrios pagan más y en todos el alumbrado, el barrido y la limpieza cuestan lo mismo.
Por su parte un salario es "retribución que debe pagar el patrón al trabajador por su trabajo" De modo que un autónomo que se paga su jubilación, no hace ningún aporte salarial. Esa plata no es del trabajador, es un fondo muerto que se usa con cualquier destino. Igual que cualquier otro tributo.
Sobre el impuesto a la riqueza, evidentemente no conocés el mínimo no imponible. Durante varios años recientes, dicho mínimo era sobrepasado por cualquier departamento de 30m2 y ahora apenas se mejoró.
Sobre la jubilación, habría que preguntarle al "estado" por qué robó la plata cuando dicha caja era positiva y por qué permite ahora jubilarse a gente que no aportó y por qué le roba a la gente que sí aportó y no les paga los juicios que la justicia determina y en su lugar los deja morir en la pobreza.
Tu megavisión del interior (¿interior de qué?) es más parcializada que la mía. Igual gracias por debatir.alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Gracias por expresar tu opinión.
Las revisiones denerían ser más que Ganancias:
La canasta básica no debería tener IVA.
Luego, ninguna familia de clase media con un departamento debería pagar "impuesto a la riqueza"
Luego. no deberían penalizar la bancarización con el impuesto al cheque
Luego, no deberían cobrar compulsivamente jubilación en el país del "jubílese sin aportes"
El estado de los hospitales es lastimoso, la seguridad es parecida a la ley de la selva, sino fijate lo que pasó en Plaza San Martín y sobre la educación, fijate las tasas de educación privada, comparadas con las mismas tasas en 1982.alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Sacá las conclusiones que quieras sobre mi post pero sigue sin estar clara tu opinión al respecto o tu intención al comentar. ¿te parece justo el actual sistema impositivo en Argentina? ¿Sos de clase media?
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Soy de clase media, si. No estoy de acuerdo en que la clase media deje de pagar impuestos.
Podrían discutirse algunos (ej. ganancias).
Tampoco creo que no se brinde ni seguridad ni educación ni salud como corresponde.
Opiniones, nada más. Algunas bastante equivocadas.
En primer lugar, confundís impuestos (IVA) con tasas (ABL) y aportes salariales (Jubilaciones).
Luego, en el caso de las jubilaciones, lo de "jubílese sin aportes" como lo llamás, no es tan así. El que recibe esa jubilación paga sus aportes, los que son descontados del haber que percibe.
(De cualquier manera me gustaría que explicaras cómo podría pagar el estado una jubilación si nadie aporta).
El "impuesto a la riqueza" se cobra no por cualquier departamento: hay escalas y mínimos (no te olvides de eso).
En cuanto al resto, parece que tu particular visión de las cosas se refiere exclusivamente a tu visión parcializada de Argentina. Vivo en el interior, a veces utilizo el hospital público (que no depende de Nación, sino de Provincia) y es excelente, no vivo en la "ley de la Selva" ni mucho menos y mis hijos van a una escuela pública y no tengo ningún tipo de queja al respecto.
Ahora, si pretendés que un conglomerado como CABA+GBA no existan delitos, estás frito. Basta con revisar los índices de criminalidad de otras ciudades del mundo para darte cuenta de eso. Sin ir más lejos, comparalos acá nomás, con el país que muchos consideran el modelo de gigante mundial, como Brasil, y fijate cuántos crímenes cada 1000 personas se cometen en Sao Paulo.
Una visión particular y parcial jamás puede hacer una regla general.
El ABL no deja de ser una tasa, opines lo que opines (te recomendaría que te informes acerca de la diferencia entre impuesto y tasa).
La diferencia que hacés en el caso de los aportes de los monotributistas es cierta: no es un salario, aunque no deja de ser un aporte (jamás un impuesto).
Todas las otras consideraciones acerca de que el estado "roba" corren por tu cuenta. Un robo es, justamente, un ilícito: algo tipificado en el Código penal. No encuentro que lo que hace el estado configure ese tipo de delito (puntualmente un "robo" es apoderarse de un bien ajeno con el uso de violencia).
Mi visión del "interior" del país no es solamente mia. A poco que veas los comentarios de muchos usuarios, te darías cuenta de que en las ciudades del "interior" del país se vive de manera mucho más tranquila que en CABA+GBA. Objetivamente hay datos que avalan mi postura.
El problema es que muchas personas creen que "lo que pasó ayer en Plaza San Martín" es lo que pasa en todo el país, aún cuando no sea cierto.
No has comentado nada acerca de mi opinión acerca de salud y educación así que interpreto que estás de acuerdo.
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Hay una gran ingenuidad en pensar al ABL como una tasa. Te dicen que es una tasa pero es un impuesto inmobiliario municipal y como prueba están los intentos de hacerlo progresivo: algunos barrios pagan más y en todos el alumbrado, el barrido y la limpieza cuestan lo mismo.
Por su parte un salario es "retribución que debe pagar el patrón al trabajador por su trabajo" De modo que un autónomo que se paga su jubilación, no hace ningún aporte salarial. Esa plata no es del trabajador, es un fondo muerto que se usa con cualquier destino. Igual que cualquier otro tributo.
Sobre el impuesto a la riqueza, evidentemente no conocés el mínimo no imponible. Durante varios años recientes, dicho mínimo era sobrepasado por cualquier departamento de 30m2 y ahora apenas se mejoró.
Sobre la jubilación, habría que preguntarle al "estado" por qué robó la plata cuando dicha caja era positiva y por qué permite ahora jubilarse a gente que no aportó y por qué le roba a la gente que sí aportó y no les paga los juicios que la justicia determina y en su lugar los deja morir en la pobreza.
Tu megavisión del interior (¿interior de qué?) es más parcializada que la mía. Igual gracias por debatir.alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Gracias por expresar tu opinión.
Las revisiones denerían ser más que Ganancias:
La canasta básica no debería tener IVA.
Luego, ninguna familia de clase media con un departamento debería pagar "impuesto a la riqueza"
Luego. no deberían penalizar la bancarización con el impuesto al cheque
Luego, no deberían cobrar compulsivamente jubilación en el país del "jubílese sin aportes"
El estado de los hospitales es lastimoso, la seguridad es parecida a la ley de la selva, sino fijate lo que pasó en Plaza San Martín y sobre la educación, fijate las tasas de educación privada, comparadas con las mismas tasas en 1982.alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Sacá las conclusiones que quieras sobre mi post pero sigue sin estar clara tu opinión al respecto o tu intención al comentar. ¿te parece justo el actual sistema impositivo en Argentina? ¿Sos de clase media?
alfradori dijo:
Cocheros dijo:
Tenemos un usuario @alfradori que no lee con atención. El título del post es una pregunta. ¿Cuál es tu opinión? Presuntamente ninguna.
alfradori dijo:
O sea que tenemos un usuario que prefiere negrear todo...
Fíjense que no dice "que bajen algunos impuestos a la clase media". Lanza un "la clase media no debe pagar impuestos".
Es decir: crear una casta de privilegiados. Bien, eh?
Textual del autor:
""Claramente no obtiene seguridad, por eso tiene que pagar custodios, vigiladores y cajas de seguridad. No obtiene salud en hospitales colapsados y con infraestructura deficiente, por eso tiene que pagar prepagas. No obtiene educación, por eso tiene que pagar colegios privados.
¿Qué pensás al respecto? ¿Hasta cuándo la clase media va a ser la clase idiota que financia la fiesta de todos los demás?
Lo tuyo es una toma de posicion. Mi comentario se refiere al texto y no solo al título.
Soy de clase media, si. No estoy de acuerdo en que la clase media deje de pagar impuestos.
Podrían discutirse algunos (ej. ganancias).
Tampoco creo que no se brinde ni seguridad ni educación ni salud como corresponde.
Opiniones, nada más. Algunas bastante equivocadas.
En primer lugar, confundís impuestos (IVA) con tasas (ABL) y aportes salariales (Jubilaciones).
Luego, en el caso de las jubilaciones, lo de "jubílese sin aportes" como lo llamás, no es tan así. El que recibe esa jubilación paga sus aportes, los que son descontados del haber que percibe.
(De cualquier manera me gustaría que explicaras cómo podría pagar el estado una jubilación si nadie aporta).
El "impuesto a la riqueza" se cobra no por cualquier departamento: hay escalas y mínimos (no te olvides de eso).
En cuanto al resto, parece que tu particular visión de las cosas se refiere exclusivamente a tu visión parcializada de Argentina. Vivo en el interior, a veces utilizo el hospital público (que no depende de Nación, sino de Provincia) y es excelente, no vivo en la "ley de la Selva" ni mucho menos y mis hijos van a una escuela pública y no tengo ningún tipo de queja al respecto.
Ahora, si pretendés que un conglomerado como CABA+GBA no existan delitos, estás frito. Basta con revisar los índices de criminalidad de otras ciudades del mundo para darte cuenta de eso. Sin ir más lejos, comparalos acá nomás, con el país que muchos consideran el modelo de gigante mundial, como Brasil, y fijate cuántos crímenes cada 1000 personas se cometen en Sao Paulo.
Una visión particular y parcial jamás puede hacer una regla general.
El ABL no deja de ser una tasa, opines lo que opines (te recomendaría que te informes acerca de la diferencia entre impuesto y tasa).
La diferencia que hacés en el caso de los aportes de los monotributistas es cierta: no es un salario, aunque no deja de ser un aporte (jamás un impuesto).
Todas las otras consideraciones acerca de que el estado "roba" corren por tu cuenta. Un robo es, justamente, un ilícito: algo tipificado en el Código penal. No encuentro que lo que hace el estado configure ese tipo de delito (puntualmente un "robo" es apoderarse de un bien ajeno con el uso de violencia).
Mi visión del "interior" del país no es solamente mia. A poco que veas los comentarios de muchos usuarios, te darías cuenta de que en las ciudades del "interior" del país se vive de manera mucho más tranquila que en CABA+GBA. Objetivamente hay datos que avalan mi postura.
El problema es que muchas personas creen que "lo que pasó ayer en Plaza San Martín" es lo que pasa en todo el país, aún cuando no sea cierto.
No has comentado nada acerca de mi opinión acerca de salud y educación así que interpreto que estás de acuerdo.
En la definición misma de tasa se encuentra el absurdo del ABL. El mismo servicio no puede tener distinta contraprestación por una presunción de capacidad contributiva del vecino.
El estado en realidad no roba. El que roba es el gobierno. El nacional da el gran ejemplo de robo y luego los provinciales. Se apoderan de bienes ajenos y los usan en beneficio propio. De ahí que una contribución para jubilación termine como parte de una bolsa de plata en un baño, por ejemplo.
Entiendo tu enojo cuando alguien de Buenos Aires piensa que lo que pasa acá es lo que pasa en todo el país. Eso es falso. Fuera de Buenos Aires, hay mucha gente que se muere de hambre antes de poder caminar por una plaza y ser punteado con una faca villera.
Sobre salud: los hospitales están colapsados, la infraestructura es nula y los médicos mal pagos. Sobre educación: los maestros pésimamente pagos, la infraestructura nula, la investigación nula y en educación universitaria: la clase baja y media baja (que no tiene tiempo para estudiar porque tienen que trabajar) banca los estudios gratuitos de la clase media alta.
Ya que estamos hablando del interior, sería interesante conocer por qué la coparticipación es un conveniente esquema de toma y daca en lugar de un sistema federal claro, coherente y justo.
Trueforcex dijo:
Si fuera mejor ser clase baja no existiria la avaricia, prefiero 1000 veces ser clase media, y me dio risa lo del tramontina xD, entonces los de clase media se pagan un sicario?...
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Comentarios destacados
Pero la clase media tiene el culo muy aplastado, está muy disgregada, y cada cuál tira para su lado. Tienen que tocarnos los bolsillos y/o la seguridad para que comprendamos el poder que tenemos...
Buen post.
+10
es verdad que los pobres no son tan pobres como aparentan, e visto personas de las villas que se dan mas lujos que yo, ropa de marca, celular ultimo modelo, compran comida en rotiseria, directv, equipos de música mas grande que mi labarropa, tv plasma . . .
y mi vieja dice como hacen para pagarse esos lujos si a nosotros apenas nos alcanza para sobrevivir
pd suena irónico lo que digo usando internet, pues no la pago, agarro gratis