Bueno este es mi 2do post en T! y queria crear un nuevo foro de debate; pero esta vez sobre autos.
Que maravilla esas maquinas NO? Se que hay muchos interesados en motos, pero un auto es una pasion que no se puede explicar.
Los autos americanos, en mi opinion, Son motores grandes a los cuales no se les puede tocar mucho y pierde la gracia de aquel aficionado a los motores. ♥
En mi preferencia, prefiero mil veces los ponjas, son motores chicos que levantan lo mismo que un V8 o un V10 en menor o el mismo tiempo que un americano. Ahora el ruido a un EUROPEO no se compara, pero los ponjas ganan con el corte, es un sonido que...Ahhhh!!! es inexplicable
[quote=magnumocelot]los autos japoneses son los mejores [img=http://www.16valvulas.com.ar/wp-content/uploads/2007/06/nissan-1.jpg][/quote]
Totalmente de acuerdo ;)
Viste el video?? El sonido de esa Ferrari pone la piel de gallina a cualquiera
[img=http://www.veracruzinforma.com.mx/wp-content/uploads/2011/01/porsche-911-gt3-grande.jpg]
El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad.
Dios este auto me esta volviendo loco 8|
Video que tal vez le guste :
[swf=http://www.youtube.com/v/KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf]
link: [url]http://www.youtube.com/watch?v=KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf[/url]
El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad.
[quote=polakox93][img=http://www.veracruzinforma.com.mx/wp-content/uploads/2011/01/porsche-911-gt3-grande.jpg] El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad. Dios este auto me esta volviendo loco 8| Video que tal vez le guste : [swf=http://www.youtube.com/v/KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf] link: [url]http://www.youtube.com/watch?v=KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf[/url][/quote]
MUY INTERESANTE EL VIDEO YTU ANALOGIA SOBRE EL PORSCHE...ES GENIAL ESA LINEA DE AUTOS, MUCHA POTENCIA, PERO EN CUANTO A EUROPEOS ME QUEDO CON BUGATTI Y FERRARI :F
JAPONESES NISSAN Y SUZUKI.... :F :F :F
El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad. Dios este auto me esta volviendo loco Video que tal vez le guste :
MUY INTERESANTE EL VIDEO YTU ANALOGIA SOBRE EL PORSCHE...ES GENIAL ESA LINEA DE AUTOS, MUCHA POTENCIA, PERO EN CUANTO A EUROPEOS ME QUEDO CON BUGATTI Y FERRARI JAPONESES NISSAN Y SUZUKI....
[quote=Feuer_wasser][quote=polakox93][img=http://www.veracruzinforma.com.mx/wp-content/uploads/2011/01/porsche-911-gt3-grande.jpg] El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad. Dios este auto me esta volviendo loco 8| Video que tal vez le guste : [swf=http://www.youtube.com/v/KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf] link: [url]http://www.youtube.com/watch?v=KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf[/url][/quote]
MUY INTERESANTE EL VIDEO YTU ANALOGIA SOBRE EL PORSCHE...ES GENIAL ESA LINEA DE AUTOS, MUCHA POTENCIA, PERO EN CUANTO A EUROPEOS ME QUEDO CON BUGATTI Y FERRARI :F
JAPONESES NISSAN Y SUZUKI.... :F :F :F[/quote]
Si, cuando aceleraban el ferrari en el video se me aceleraba el corazón. Muy rico ese sonidito, como para un postre ^^ ;)
El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad. Dios este auto me esta volviendo loco Video que tal vez le guste :
MUY INTERESANTE EL VIDEO YTU ANALOGIA SOBRE EL PORSCHE...ES GENIAL ESA LINEA DE AUTOS, MUCHA POTENCIA, PERO EN CUANTO A EUROPEOS ME QUEDO CON BUGATTI Y FERRARI JAPONESES NISSAN Y SUZUKI....
Si, cuando aceleraban el ferrari en el video se me aceleraba el corazón. Muy rico ese sonidito, como para un postre
[quote=TetrisGMaster]No vale, no se ve correr autos europeos!! ¬¬[/quote]
Tema para POST! ;)
Como prometo siempre, los proximos post iran mejorando,por eso me gusta crear debates para poder saber que quiere el lector y asi darle el gusto.
Tema para POST! Como prometo siempre, los proximos post iran mejorando,por eso me gusta crear debates para poder saber que quiere el lector y asi darle el gusto.
te falto audi que eso son verdaderas maqinas eficinetes
[quote=MartinCalba]Excel[img=http://img3.imagehyper.com/img.php?id=634997&c=1831e6a2ed2a1fa949d6b8e3c5324b09]ente post segui asi :) [img]http://goo.gl/YhBJW[/img][/quote]
Gracias ^^
[img=http://www.citroenpic.com/citroen/car/pictures/2010/02/55-wrc-ireland-citroen-daniel-sordo-3.jpg]
[img=http://www.automobilesreview.com/uploads/2009/04/jari-matti-latvala-ford-focus-rs-wrc.jpg]
[img=http://rallye-info.com/images/photos/general/2005sweden/740/l1_2.jpg]
pasion por el WRC!!! :headbang: jejeje he aqui lo mejor de los 3 mundos ^^
prefiero los autos japoneses, por lo que dices, son capaces de superar o mejorar a un motor grande....
[swf=http://www.youtube.com/v/HlqjChw9H3A]
link: [url]http://www.youtube.com/watch?v=HlqjChw9H3A[/url]
peeeeeero nada se compara a la sinfonia que produce el motor de un europeo como Ferrari, o el rugido de un muscle car...
:buenpost: [b]+10[/b] ^^
pasion por el WRC!!! jejeje he aqui lo mejor de los 3 mundos
prefiero los autos japoneses, por lo que dices, son capaces de superar o mejorar a un motor grande....
link: http://www.youtube.com/watch?v=HlqjChw9H3A
peeeeeero nada se compara a la sinfonia que produce el motor de un europeo como Ferrari, o el rugido de un muscle car...
+10
sonido de motor, no hay como el del aston martin DBS!!!!!!!!!!! Auto ingles ingenieria del v12 alemana. los ponjas los compras en un todo suelto, hasta 2x1 deben venir, los yanquis son unos armatostes y los europeos dan exclusividad!!
sonido de motor, no hay como el del aston martin DBS!!!!!!!!!!! Auto ingles ingenieria del v12 alemana. los ponjas los compras en un todo suelto, hasta 2x1 deben venir, los yanquis son unos armatostes y los europeos dan exclusividad!!
[quote=alitolover]sonido de motor, no hay como el del aston martin DBS!!!!!!!!!!! Auto ingles ingenieria del v12 alemana. los ponjas los compras en un todo suelto, hasta 2x1 deben venir, los yanquis son unos armatostes y los europeos dan exclusividad!![/quote]
Te voy a decir 2 nada mas, por no decirte ,muchos mas, TOYOTA SUPRA y NISSAN SKYLINE ;)
Sabes cuantos kilometros te faltan???
Quien te crees Toretto???????? todo bien pero te falta ruta........
sonido de motor, no hay como el del aston martin DBS!!!!!!!!!!! Auto ingles ingenieria del v12 alemana. los ponjas los compras en un todo suelto, hasta 2x1 deben venir, los yanquis son unos armatostes y los europeos dan exclusividad!!
Te voy a decir 2 nada mas, por no decirte ,muchos mas, TOYOTA SUPRA y NISSAN SKYLINE Sabes cuantos kilometros te faltan??? Quien te crees Toretto???????? todo bien pero te falta ruta........
[quote=12341234123412341234][b]Americanos y Europeos :P :P :P [/b]
[url]http://www.taringa.net/posts/autos-motos/8939355/Pagani-Huayra_.html][img=http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/01/pagani-huayra00.jpg][/url]
[url]http://www.taringa.net/posts/autos-motos/7278459/Shelby-GT350-2011_.html][img=http://www2.diariomotor.com/imagenes/2010/01/Shelby_GT350_01.jpg][/url][/quote]
perdoname este es un pagani, el creador es ARGENTINO ;)
perdoname este es un pagani, el creador es ARGENTINO
Los Americanos, son grandes, macizos, rápidos, resistentes y muy seguros mas que un Europeo o Japones.
Mi favorito es el Ford Shelby GT500 Super Snake
[img=http://www.diariomotor.com/imagenes/2009/06/2010-shelby-gt500-supersnake-3-1024x683.jpg]
[img=http://www.diariomotor.com/imagenes/2009/06/2010-shelby-gt500-supersnake-10-1024x683.jpg]
Los Americanos, son grandes, macizos, rápidos, resistentes y muy seguros mas que un Europeo o Japones. Mi favorito es el Ford Shelby GT500 Super Snake
Estan bien verdes, niños. El mejor coche de este mundo? El Bugatti Veyron 16.4 Super Sport
[img=http://i51.tinypic.com/24l7p6f.jpg]
Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan
[img=http://tinypic.com/r/a1sljr/7] :)
Estan bien verdes, niños. El mejor coche de este mundo? El Bugatti Veyron 16.4 Super Sport Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan
[quote=Uebersoldier]Estan bien verdes, niños. El mejor coche de este mundo? El Bugatti Veyron 16.4 Super Sport
[img=http://i51.tinypic.com/24l7p6f.jpg]
Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan
[img=http://tinypic.com/r/a1sljr/7] :)[/quote]
Tienes razon este es el mejor auto del mundo y el mas rápido, pero para mi los mejores autos siguen siendo los americanos. :)
Estan bien verdes, niños. El mejor coche de este mundo? El Bugatti Veyron 16.4 Super Sport Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan
Tienes razon este es el mejor auto del mundo y el mas rápido, pero para mi los mejores autos siguen siendo los americanos.
[quote=Black_Hawk_1996][quote=Uebersoldier]Estan bien verdes, niños. El mejor coche de este mundo? El Bugatti Veyron 16.4 Super Sport [img=http://i51.tinypic.com/24l7p6f.jpg] Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan [img=http://tinypic.com/r/a1sljr/7] :)[/quote] Tienes razon este es el mejor auto del mundo y el mas rápido, pero para mi los mejores autos siguen siendo los americanos. :)[/quote]
El Bugatti es mega orgasmico, pero al no ser un auto de serie no lo puse, para mi es el mejor pero como ya te dije por ese motivo no lo puse.
Gracias por comentar a ambos.
Estan bien verdes, niños. El mejor coche de este mundo? El Bugatti Veyron 16.4 Super Sport Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan
Tienes razon este es el mejor auto del mundo y el mas rápido, pero para mi los mejores autos siguen siendo los americanos.
El Bugatti es mega orgasmico, pero al no ser un auto de serie no lo puse, para mi es el mejor pero como ya te dije por ese motivo no lo puse. Gracias por comentar a ambos.
esos motores japoneses necesitan ponerle turbo y todas esas boludeces para qe ande
en cambio los motores americanos estan limaos de fabrrrica el viper venon es el auto mas rapido 1000hp y 410km/h
esos motores japoneses necesitan ponerle turbo y todas esas boludeces para qe ande en cambio los motores americanos estan limaos de fabrrrica el viper venon es el auto mas rapido 1000hp y 410km/h
[quote=reypotato]esos motores japoneses necesitan ponerle turbo y todas esas boludeces para qe ande
en cambio los motores americanos estan limaos de fabrrrica el viper venon es el auto mas rapido 1000hp y 410km/h[/quote]
Totalmente errado. Los motores alemanes son los que necesitan de un chip y turbo para que anden, los japoneses traen, algunos, turbo de fabrica y los que no andan mucho mas de lo que te imaginas!
Los motores americanos son muy grandes y pesados, necesitas de un V8 o un V12 para mover tal motor y ni hablemos de la carronceria, hasta donde yo se, el Nissan Skyline es mucho mas rapido que el Viper y estamos hablando de un Japones vs. un Americano.
Igual gracias por comentar....
esos motores japoneses necesitan ponerle turbo y todas esas boludeces para qe ande en cambio los motores americanos estan limaos de fabrrrica el viper venon es el auto mas rapido 1000hp y 410km/h
Totalmente errado. Los motores alemanes son los que necesitan de un chip y turbo para que anden, los japoneses traen, algunos, turbo de fabrica y los que no andan mucho mas de lo que te imaginas! Los motores americanos son muy grandes y pesados, necesitas de un V8 o un V12 para mover tal motor y ni hablemos de la carronceria, hasta donde yo se, el Nissan Skyline es mucho mas rapido que el Viper y estamos hablando de un Japones vs. un Americano.
Americanos de una!!!!!!!!!! aguante el ovalo azul.
Euros, gringos o japos, todos tienen modelos interesantes. Tal vez mencionar los australianos, cruce entre europeos y gringos, Holden Monaro, Ford Falcon AUS. Y en los 70s los argentinos Torino, Chevy y las "chanchas" ( chanchas era como les decían o dicen ? ) Mopar.
Algún argentino que amplíe al respecto ?
Euros, gringos o japos, todos tienen modelos interesantes. Tal vez mencionar los australianos, cruce entre europeos y gringos, Holden Monaro, Ford Falcon AUS. Y en los 70s los argentinos Torino, Chevy y las "chanchas" ( chanchas era como les decían o dicen ? ) Mopar. Algún argentino que amplíe al respecto ?
para mi lo mejor es autos alemanes y dsp japoneses y mis marcas favoritas son BMW y Nissan en ese orden...y eso que dijeron que los autos alemanes depende de turbos y chips, en la actualidad todos vienen con turbo y chipiados para limitar la velocidad, y por algo marcas de todo el mundo usan motores BMW, hasta en la nautica, mercury que es la marca mas usada, en los motores fuera de borda de 6 cilindros usan blocks de BMW...
y los que se llenan la boca hablando del buggati veyron el McLaren Mercedes F1 con motor de BMW, con un motor mas chico y con 10 años mas por lo menos tiene mejor rendimiento en circuitos que el buggati que es un auto de ultima generacion y mucha mas tecnologia...
para mi lo mejor es autos alemanes y dsp japoneses y mis marcas favoritas son BMW y Nissan en ese orden...y eso que dijeron que los autos alemanes depende de turbos y chips, en la actualidad todos vienen con turbo y chipiados para limitar la velocidad, y por algo marcas de todo el mundo usan motores BMW, hasta en la nautica, mercury que es la marca mas usada, en los motores fuera de borda de 6 cilindros usan blocks de BMW...
y los que se llenan la boca hablando del buggati veyron el McLaren Mercedes F1 con motor de BMW, con un motor mas chico y con 10 años mas por lo menos tiene mejor rendimiento en circuitos que el buggati que es un auto de ultima generacion y mucha mas tecnologia...
[quote=Drachenkraut]para mi lo mejor es autos alemanes y dsp japoneses y mis marcas favoritas son BMW y Nissan en ese orden...y eso que dijeron que los autos alemanes depende de turbos y chips, en la actualidad todos vienen con turbo y chipiados para limitar la velocidad, y por algo marcas de todo el mundo usan motores BMW, hasta en la nautica, mercury que es la marca mas usada, en los motores fuera de borda de 6 cilindros usan blocks de BMW...
y los que se llenan la boca hablando del buggati veyron el McLaren Mercedes F1 con motor de BMW, con un motor mas chico y con 10 años mas por lo menos tiene mejor rendimiento en circuitos que el buggati que es un auto de ultima generacion y mucha mas tecnologia...[/quote]
Te doy la razon en la mayoria de las cosas :)
para mi lo mejor es autos alemanes y dsp japoneses y mis marcas favoritas son BMW y Nissan en ese orden...y eso que dijeron que los autos alemanes depende de turbos y chips, en la actualidad todos vienen con turbo y chipiados para limitar la velocidad, y por algo marcas de todo el mundo usan motores BMW, hasta en la nautica, mercury que es la marca mas usada, en los motores fuera de borda de 6 cilindros usan blocks de BMW...
y los que se llenan la boca hablando del buggati veyron el McLaren Mercedes F1 con motor de BMW, con un motor mas chico y con 10 años mas por lo menos tiene mejor rendimiento en circuitos que el buggati que es un auto de ultima generacion y mucha mas tecnologia...
Te doy la razon en la mayoria de las cosas
Prefiero 1000 veces los japoneses.
Aguante el tuning y el JDM :headbang:
Prefiero 1000 veces los japoneses. Aguante el tuning y el JDM
[quote=Mau0]Prefiero 1000 veces los japoneses.
Aguante el tuning y el JDM :headbang:[/quote]
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
[img=http://www.tuningarea.com/wp-content/photos/tuning_extraterrestre.jpg]
Prefiero 1000 veces los japoneses. Aguante el tuning y el JDM
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
[quote=Feuer_wasser][quote=Mau0]Prefiero 1000 veces los japoneses.
Aguante el tuning y el JDM :headbang:[/quote]
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
[img=http://www.tuningarea.com/wp-content/photos/tuning_extraterrestre.jpg][/quote]
Eso es TRUÑING
Y es horrible...
Con tuning me refiero a ''estilo Rapido y Furioso''
Prefiero 1000 veces los japoneses. Aguante el tuning y el JDM
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
Eso es TRUÑING Y es horrible... Con tuning me refiero a ''estilo Rapido y Furioso''
[quote=Mau0][quote=Feuer_wasser][quote=Mau0]Prefiero 1000 veces los japoneses.
Aguante el tuning y el JDM :headbang:[/quote]
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
[img=http://www.tuningarea.com/wp-content/photos/tuning_extraterrestre.jpg][/quote]
Eso es TRUÑING
Y es horrible...
Con tuning me refiero a ''estilo Rapido y Furioso''[/quote]
Ojo que hay cada ''rapido y furioso'' por la calle mas trucho que la mier...
Prefiero 1000 veces los japoneses. Aguante el tuning y el JDM
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
Eso es TRUÑING Y es horrible... Con tuning me refiero a ''estilo Rapido y Furioso''
Ojo que hay cada ''rapido y furioso'' por la calle mas trucho que la mier...
para mi no hay como un clasico americano con motor v8 ejeje pero me encantan los alemanes y adoro lo vw nuevos de alta gama como el vento, passat y bora 1.8t
para mi no hay como un clasico americano con motor v8 ejeje pero me encantan los alemanes y adoro lo vw nuevos de alta gama como el vento, passat y bora 1.8t
[quote=nikoo_gangsta_2]para mi no hay como un clasico americano con motor v8 ejeje pero me encantan los alemanes y adoro lo vw nuevos de alta gama como el vento, passat y bora 1.8t[/quote]
No te puede gustar el Bora ... se arrastra hasta 3ra .. es preferible la salida..
para mi no hay como un clasico americano con motor v8 ejeje pero me encantan los alemanes y adoro lo vw nuevos de alta gama como el vento, passat y bora 1.8t
No te puede gustar el Bora ... se arrastra hasta 3ra .. es preferible la salida..
44 comentarios
Totalmente de acuerdo
jajajajajaja
XD
q bonito carro japones yo kiero unoooo
http://www.taringa.net/posts/autos-motos/8939355/Pagani-Huayra_.html]
http://www.taringa.net/posts/autos-motos/7278459/Shelby-GT350-2011_.html]
El sonido de esa Ferrari pone la piel de gallina a cualquiera
El porsche señores, es hermoso. Es como una mujer, con esas lineas delicadas pero perfectas, que muestran fineza y elegancia, pero que a la vez tiene su lado picaro y travieso. Estar o tener uno de estos te transforma por completo pero a la vez se realza quien sos en realidad.
Dios este auto me esta volviendo loco
Video que tal vez le guste :
link: http://www.youtube.com/watch?v=KRbzJ0L1Zn8&feature=feedf
MUY INTERESANTE EL VIDEO YTU ANALOGIA SOBRE EL PORSCHE...ES GENIAL ESA LINEA DE AUTOS, MUCHA POTENCIA, PERO EN CUANTO A EUROPEOS ME QUEDO CON BUGATTI Y FERRARI
JAPONESES NISSAN Y SUZUKI....
Si, cuando aceleraban el ferrari en el video se me aceleraba el corazón. Muy rico ese sonidito, como para un postre
Tema para POST!
Como prometo siempre, los proximos post iran mejorando,por eso me gusta crear debates para poder saber que quiere el lector y asi darle el gusto.
Depende de que audi y que modelo hablemos!
Gracias
pasion por el WRC!!!
prefiero los autos japoneses, por lo que dices, son capaces de superar o mejorar a un motor grande....
link: http://www.youtube.com/watch?v=HlqjChw9H3A
peeeeeero nada se compara a la sinfonia que produce el motor de un europeo como Ferrari, o el rugido de un muscle car...
Te voy a decir 2 nada mas, por no decirte ,muchos mas, TOYOTA SUPRA y NISSAN SKYLINE
Sabes cuantos kilometros te faltan???
Quien te crees Toretto???????? todo bien pero te falta ruta........
perdoname este es un pagani, el creador es ARGENTINO
Mi favorito es el Ford Shelby GT500 Super Snake
Su competencia? El clasico Volkswagen Sedan
Tienes razon este es el mejor auto del mundo y el mas rápido, pero para mi los mejores autos siguen siendo los americanos.
El Bugatti es mega orgasmico, pero al no ser un auto de serie no lo puse, para mi es el mejor pero como ya te dije por ese motivo no lo puse.
Gracias por comentar a ambos.
en cambio los motores americanos estan limaos de fabrrrica el viper venon es el auto mas rapido 1000hp y 410km/h
Totalmente errado. Los motores alemanes son los que necesitan de un chip y turbo para que anden, los japoneses traen, algunos, turbo de fabrica y los que no andan mucho mas de lo que te imaginas!
Los motores americanos son muy grandes y pesados, necesitas de un V8 o un V12 para mover tal motor y ni hablemos de la carronceria, hasta donde yo se, el Nissan Skyline es mucho mas rapido que el Viper y estamos hablando de un Japones vs. un Americano.
Igual gracias por comentar....
Graciaaaaaas
Algún argentino que amplíe al respecto ?
y los que se llenan la boca hablando del buggati veyron el McLaren Mercedes F1 con motor de BMW, con un motor mas chico y con 10 años mas por lo menos tiene mejor rendimiento en circuitos que el buggati que es un auto de ultima generacion y mucha mas tecnologia...
Te doy la razon en la mayoria de las cosas
Aguante el tuning y el JDM
Cuando hablamos de Tuning, por favor decime que no te gusta esto
Eso es TRUÑING
Y es horrible...
Con tuning me refiero a ''estilo Rapido y Furioso''
Ojo que hay cada ''rapido y furioso'' por la calle mas trucho que la mier...
No te puede gustar el Bora ... se arrastra hasta 3ra .. es preferible la salida..