¿De Donde Venimos? Reflexion (Ateos y Creyentes)
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Y según la segunda ley de la termodinamica, todo tiene al caos, ningún efecto es mayor que su causa. por ende, o siempre fuimos así, o alguien mayor que nosotros en todo aspecto nos ordenó, como la primera es un absurdo, alguien nos tubo que haber ordenado, o creado, dandonos la vida.
Azkar_fenix dijo:
la supuesta reflexión de Einstein tengo entendido que no era así... el nunca quizo demostrar si existía Dios... además es absurdo comparar lo ético con lo físico, la luz y la oscuridad se pueden medir a través de aparatos físicos... aquí como puedes medir el bien del mal si no sabes lo que es el bien y el mal? como sabes que lo que está bien para ti está bien para todos los demás...?
El bien y el mal no son subjetivos. Que el bien y el mal sean subjetivos es una mentira impuesta por el relativismo moral.
El bien es lo que
Lajodatotal dijo:
Según la ley de la biogénesis, la vida la adquirimos de otra vida, nunca pudimos haber adquirido la vida por generación espontanea y por lo tanto, mucho menos por evolución.
Y según la segunda ley de la termodinamica, todo tiene al caos, ningún efecto es mayor que su causa. por ende, o siempre fuimos así, o alguien mayor que nosotros en todo aspecto nos ordenó, como la primera es un absurdo, alguien nos tubo que haber ordenado, o creado, dandonos la vida.
la ciencia es escrita por humanos, y se puede contradecir. eso es algo q muchos no quieren aceptar
YoAlterEgo dijo:
Lajodatotal dijo:
Según la ley de la biogénesis, la vida la adquirimos de otra vida, nunca pudimos haber adquirido la vida por generación espontanea y por lo tanto, mucho menos por evolución.
Y según la segunda ley de la termodinamica, todo tiene al caos, ningún efecto es mayor que su causa. por ende, o siempre fuimos así, o alguien mayor que nosotros en todo aspecto nos ordenó, como la primera es un absurdo, alguien nos tubo que haber ordenado, o creado, dandonos la vida.
la ciencia es escrita por humanos, y se puede contradecir. eso es algo q muchos no quieren aceptar
Tienes razón, se puede contradecir la ciencia... la única diferencia entre la ciencia y la religión es que en la ciencia cuando hay una contradicción o una duda la ciencia lucha por buscar esa respuesta... mientras que en la religión sólo échenle la culpa a Dios y ya... eso es algo tonto...
La verdad no sé como se originó todo ni porqué comenzó la vida... pero creer que alguien nos creó... se me hace muy tonto ya que si es perfecto y crea cosas imperfectas... para que? y más sencillo, para que nos creó? y aún más sencillo, para que existe?
P.D. no cierres los comentarios sólo borra a los cabeza de pene que vienen a chingar creyendose la verga y repartiendo insultos a diestra y siniestra
Azkar_fenix dijo:
YoAlterEgo dijo:
Lajodatotal dijo:
Según la ley de la biogénesis, la vida la adquirimos de otra vida, nunca pudimos haber adquirido la vida por generación espontanea y por lo tanto, mucho menos por evolución.
Y según la segunda ley de la termodinamica, todo tiene al caos, ningún efecto es mayor que su causa. por ende, o siempre fuimos así, o alguien mayor que nosotros en todo aspecto nos ordenó, como la primera es un absurdo, alguien nos tubo que haber ordenado, o creado, dandonos la vida.
la ciencia es escrita por humanos, y se puede contradecir. eso es algo q muchos no quieren aceptar
Tienes razón, se puede contradecir la ciencia... la única diferencia entre la ciencia y la religión es que en la ciencia cuando hay una contradicción o una duda la ciencia lucha por buscar esa respuesta... mientras que en la religión sólo échenle la culpa a Dios y ya... eso es algo tonto...
La verdad no sé como se originó todo ni porqué comenzó la vida... pero creer que alguien nos creó... se me hace muy tonto ya que si es perfecto y crea cosas imperfectas... para que? y más sencillo, para que nos creó? y aún más sencillo, para que existe?
P.D. no cierres los comentarios sólo borra a los cabeza de pene que vienen a chingar creyendose la verga y repartiendo insultos a diestra y siniestra
pero si yo en ningun momento hablo de religion
solo dije q nadie tiene la respuesta y menos de cientificos q son capaces de dogmatizar teorias y difundirlas como verdades totales sin darte la mas minima oportunidad de debatir, xq si no opinas igual te tildan de ignorante. algo parecido lo q pasa en T!
Mira siempre que argumenten la existencia de de dios siempre van a usar la duda, la probabilidad y la complejidad del mundo como recurso (entonces por que no creer en los ponis rosas, la magia, los dragones y las cosas que no podemos demostrar que no existieron o no podemos entender?), pero dado que la ciencia avanza cada vez le quedan menos excusas con la que probar la existencia de dios, por ej: la teoria de la creacion fue refutada completamente por ser infantil y absurda, la evolucion es un hecho comprobado. Eso del origen de la vida es bastante complicado pero te lo resumo asi, si vos mezclaras un mazo de de cartas ¿cuanta probabilidades tendrias de sacar una secuencia perfecta de 8 cartas de un mismo palo? vos dirias que ninguna pero mezclalo un millon de veces y ahi te va salir, ley de murphy si algo pude pasar va a pasar y aun mas cuando se multiplican los intentos.
Ya se entonces me van a saltar diciendo cual es el origen del universo. Y por que tiene que tener origen si tampoco va a tener final, es tan dificil comprender que el universo siempre estuvo ahi?.
La verdad no se que tanto empeño le ponen a probar la existencia de dios, como si fueran a ganar algo con eso, si les dicen que tu dios no existe se ofenden y buscan pruebas de que no es asi, entonces si te dicen "sos un hijo de puta" y te ofendes ¿tambien te vas a poner a buscarle pruebas de que no es asi?. Esto no se trara de defende las creencias sino mas bien de demostrar quien tiene la razon.
Mi consejo si vas a creer en algo, se feliz en tu mundo de colores y no te gastes en querer convencer a los demas por que muchos preferimos abrazar nuestra verdad y no la de unos hippies locos de hace 2000 años (bue que se yo cuantos años tiene el cristianismo) que querian manipular la gente.
PD:eso del chabon que demuestra la existencia de dios con formulas matematicas debe de ser mas verso que los cursos del sri shavi shankar.
Frases de los científicos más grandes de la historia.
—Hasta la actualidad—













A propósito, el católico de Hitler se hizo ateo en séptimo grado gracias a la teoría de la evolución.












Algo más:
"Dios: el comienzo, el medio y el fin". Platón
“Dios es la evidencia invisible”. Victor Hugo
“La imposibilidad en que me encuentro de probar que Dios no existe, me prueba su existencia”. Jean de la Bruyère
"Lo malo de que los hombres hayan dejado de creer en Dios no es que ya no crean en nada, sino que están dispuestos a creer en todo". Gilbert Hesterton
“Dios existe; pero no tiene ninguna prisa en hacerlo saber”. Leon Tolstoi
"Un dios que probara su existencia sería un ídolo". Deitrich Bonhoeffer
"'El sonido es un movimiento...', 'La electricidad es un movimiento...', 'La luz es un movimiento...'; La ciencia no posee otras definiciones. Ella pretende, no obstante, negar a Dios, porque no puede definirlo". Constancio C. Vigil
“Sólo Dios es el verdadero sabio". Sócrates
"Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él". Louis Pasteur
"Un poco de filosofía inclina la mente humana hacia el ateísmo, sin embargo profundizar en la filosofía conduce la mente humana hacia la religión". Francis Bacon
"Para el científico que han vivido basando su fe en el poder de la razón, la historia acaba como un mal sueño. Él ha escalado las montañas de la ignorancia, y está a punto de conquistarla última cumbre, se estira para ganar la roca final ... y al llegar a la cúspide es recibido por un puñado de teólogos que han estado sentado allí por siglos". Robert Jastrow
"Puedo ver cómo puediese ser posible que un hombre mirara hacia abajo a la tierra y ser un ateo, pero no puedo concebir que este mismo hombre mire hacia arriba a los cielos y pueda decir que no existe un Dios". Abraham Lincoln
"Dios, tal como nosotros lo concebimos, no puede concebirse más que como un espíritu puro, independiente y libre de todo elemento material, un espíritu que percibe todas las cosas, que imprime movimiento a todo, teniendo en sí el principio del movimiento eterno". Cicerón
"Preciso es encontrar lo infinitamente grande en lo infinitamente pequeño, para sentir la presencia de Dios". Pitágoras
“Sólo hay dos clases de personas coherentes: los que gozan de Dios porque creen en Él y los que sufren porque no le poseen”. Blaise Pascal
"Desgraciadamente para las mentes científicas Dios no puede ser descubierto o demostrable a través de métodos puramente científicos. Pero esto no demuestra nada, tan solo que se están usando los instrumentos equivocados para esta tarea". J.B. Phillips
"La fe es algo indispensable en el hombre. Desgraciado aquel que no cree en nada". Víctor Hugo
"La verdadera Fe reconoce el principio de que Dios tiene el control de mi vida. Aunque lo crea o no , es un hecho palpable , y si no lo creo tan solo me estoy robando el gozo del disfrute de esta verdad". Paul Little
“Cuando se deja de creer en Dios, enseguida se cree en cualquier cosa”. Gilbert Keith Chesterton
“Suprimid a Dios y se habrá hecho la noche en el alma humana”. Alphonse de Lamartine
"La Fe es diferente a la prueba, mientras que esta última es humana la primera es un Don de Dios." Blaise Pascal
"Sin Dios el hombre no podría establecer un punto de referencia para definirse a si mismo.La filosofía del siglo XX manifiesta el caos del hombre buscando comprenderse a si mismo como una criatura con dignidad, cuando en realidad no tiene un punto de referencia para esa dignidad." R. C. Sproul
"Cuando hables de Dios o de sus atributos, hazlo con toda seriedad y reverencia". George Washington
“El desconocimiento propio genera soberbia; pero el desconocimiento de Dios genera desesperación”. Bernardo de Claraval
"Si existe Dios y alguien nunca lo ha buscado, entonces sería un pequeño consuelo para esa persona el recordar que no puede obtener pruebas de su existencia". George MacDonald
“Dios: lo más evidente y lo más misterioso”. J. B. Henri Lacordaire
"Si Dios fuera lo suficientemente pequeño como para ser entendido, entonces no sería lo suficientemente grande como para ser adorado". Evelyn Underhill
"Ciencia sin conciencia no es más que ruina del alma". Francois Rabelais
"Los ojos no pueden ver bien a Dios, sino a través de lágrimas". Victor Hugo
“La única idea que el hombre puede aplicar al nombre de Dios es la de un Primera Causa, la Causa de Todas las Causas”. Thomas Paine
"Dios nos hizo para Él, y nuestro corazón estará inquieto hasta que descanse en Él". Agustín de Hipona
"Es algo para pensar el hecho de que aquellos que no han tenido a Dios durante la vida, quieren uno a la hora de la muerte". Abate Sergè
“Dios no manda cosas imposibles, sino que, al mandar lo que manda, te invita a hacer lo que puedas y pedir lo que no puedas y te ayuda para que puedas”. Agustín de Hipona
“No hay cosa en todo el universo, grande ni pequeña, que si miras su principio, su naturaleza, propiedad y fuerza, no te pongas en camino para considerarla maravilla de Dios”. Luis Vives
“Cada criatura al nacer nos trae el mensaje de que Dios aún no pierde la esperanzas en los hombres”. Rabindranath Tagore
"En la noche , un ateo cree a medias en Dios". Edward Young
"Si no existiese Dios, tampoco existirían los ateos". G.K. Chesterton
"El peor momento para un ateo es cuando realmente está agradecido y no tiene a quien agradecer". Dante Gabriel Rossetti
"Un ateo puede ser simplemente una persona en la cual su fe y su amor están concentradas en los aspectos impersonales de Dios". Simone Weil
"De una forma terrible, extraña y paradójica, los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismo religiosos". Mignon McLaughlin
"Nadie habla tan constantemente sobre Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe". Heywood Broun
"Como cristianos aceptamos una verdad fundamental: Dios existe y de esta forma todo lo demás tiene sentido. Un ateo para negar a Dios tiene que aceptar explicaciones increíbles para todo lo demás. Creo que requiere tener más fe para negar a Dios que para creer en Él". John MacArthur
"El humanismo o el ateismo pueden ser maravillosas filosofías sobre la vida siempre y cuando seas grande, fuerte y tengas entre 18 y 35 años. Pero cuidado no vaya a ser que te encuentres en un salvavidas donde los demás sean más jóvenes, grandes o inteligentes que tú". William Murria
"Todo el que teme la muerte, es un ateo de corazón". Napoleón Bonaparte
"El hombre no puede vivir sin arrodillarse. Si rechaza a Dios, se arrodilla ante un ídolo. No hay ateos sino idólatras". Fiodor Dostoievski
"Quitad a Dios del universo, y el universo no sería más que una gran ilusión". Lamennais
"Es absolutamente necesario persuadirse de la existencia de Dios; aunque al propio tiempo no es necesario que sea demostrada". Kant
Todavía más sobre la evolución:
"Lo que hemos descubierto (el hombre 1470 y similares) echa por tierra sencillamente todo lo que se ha enseñado sobre evolución humana, y en su lugar; no tengo nada mejor que ofrecer". Richard Leakey. Antropólogo
"Todavía creo que para los que son imparciales, el registro fósil en general, y las plantas en particular, esta a favor de una creación especial". E.J. Corner. Dr. En Biología, Universidad de Cambridge
"El que los animales y las plantas de nuestro planeta produzcan siempre descendientes de la misma especie; el que la vida una en corriente ininterrumpida, el pasado y el presente, es y fue una evidencia que no admite réplica". A. Egelhaaf. Biólogo
"Las moléculas complicadas como las proteínas no surgen espontáneamente, ni aún por etapas. Y todas las formas de vida conocidas actualmente dependen de las proteínas". N.W. Pirie. Biólogo Molecular
"La teoría de la evolución no es científica, es una religión". Dr. John Moore. Asociación Americana para el Avance de la Ciencia. Biogenético
"El material hereditario en los genes de los cromosomas, muestra gran variación; ¡ranas que tienen más material genético que los humanos!, lo cual contradice a la teoría de la evolución. El darwinismo es más ilógico que biológico". Dr. John Moore
"Suerte que Dios no asistiera a la misma universidad que los evolucionistas". Dr. Harold Hill. Físico
"Se han estudiado las mutaciones y la velocidad con la que se producen en una gran variedad de plantas, animales y en el hombre. De todo ello surge un claro e inequívoco resultado: todas las mutaciones son perjudiciales". James F. Crow. Genetista.
"Este es un libro con un mensaje perturbador, señala algunos resquebrajamientos impropios en sus fundaciones…lo que nos dice nos crea la incómoda sensación de que lo sabíamos de mucho antes, pero no estábamos dispuestos a admitirlo. Por años les dijimos a nuestros alumnos que no aceptaran ninguna afirmación al pie de la letra, sino que debían examinar la evidencia…Hemos fracasado en seguir nuestro propio consejo". J.T. Bonner. Bioquímico; comentando un libro escrito por A. Kerkut: "Implicaciones de la Evolución"
"Kerkut, un evolucionista que escribió contra la evolución". (American Scientist. Junio 1961. Página 240).
"Los evolucionistas somos a veces deshonestos, y a veces nos equivocamos." Louis B. Leakey. Antropólogo (padre de Richard Leakey)
"¿Debemos de quemar a Darwin?". Aime Michel. Divulgador científico francés
"La clásica teoría de la evolución, en su sentido estricto, pertenece al pasado. Aunque no tomen una posición definida, hoy en día prácticamente todos los especialistas franceses, mantienen fuertes reservas mentales en cuanto a la validez de la selección natural". Aime Michel. Compilación de un informe de 600 páginas en las cuales hay entrevistas a numerosos e importantes científicos franceses
"A pesar del testimonio hostil del registro fósil, a pesar de las dificultades innumerables, y a pesar de la falta de credibilidad, la evolución sobrevive". Dr. Danson. Revista Nueva Ciencia. Páginas 35-49. 1971
"Los orígenes de las categorías taxonómicas superiores están cubiertas de misterio, comunmente, nuevas categorías más elevadas aparecen abruptamente en el registro fósil, sin evidencia de formas de transición". Drs. Raup, y S.M. Stanley. Paleontólogos
"No solamente no encontramos ninguna forma de transición, sino que en general es imposible conectar un grupo nuevo con uno más antiguo". Dr. L.D. Du Novy. Paleontólogo
"Ya que no tenemos evidencia, ni la más mínima, sea entre animales vivos, o fósiles de tipos de intergradación, es una correcta suposición, suponer que tales tipos jamás hayan existido" Dr. A.H. Clark. Paleontólogo
"Creación; en el sentido ordinario de la palabra es perfectamente concebible. No encuentro ninguna dificultad en creer que, en algún periodo preexistente, el universo no estaba en existencia, y que hizo su aparición en seis días (o instantáneamente si se prefiere), como consecuencia de la voluntad de un ser preexistente. Tanto entonces como ahora, los argumentos a priori contra el teísmo, y dada una deidad, contra la posibilidad de actos creativos, me parecieron vacíos de un fundamento razonable". T.H. Huxley. Amigo personal de Darwin, citado en "Vida y Cartas de Thomas Henry Huxley". Vol., II. L.
"El origen del hombre ya no es conceptuado más como una cadena de eslabones en la que faltan algunos de ellos…Podría ser que no descendamos de ninguno de los tipos humanos previamente conocidos, (homínidos, es decir monos camino de la hominación), sino que hayamos descendido de una línea propia directa". Dr. Ronald Schiller. Antropólogo. "Nuevos Hallazgos del Origen del Hombre". Reader´s Digest, Agosto 1973
"¿En que se basa la evolución?, en nada más que en la fe; fe en los fósiles que no se hallan en ninguna parte (formas y cadenas de transición), fe en una evidencia embriológica que no existe, fe en experimentos que rehusan dar resultados" A.N. Fields. Antropólogo
"Existe la teoría de que todas las formas de vida del mundo se han desarrollado a partir de una sóla fuente de vida que emergió por sí sóla de lo inorgánico. Esta teoría puede ser llamada "Teoría general de la evolución", y la evidencia que la apoya no es lo suficientemente fuerte como para que la podamos considerar algo más que una hipótesis de trabajo". G.A. Kerkut. "Implicaciones de la Evolución". Pergamos Press, New York 1960 página 157
"Es inherente en cualquier definición de ciencia, que las afirmaciones que no pueden ser comprobadas por observación no son gran cosa…o por lo menos, no son ciencia". G. Gaylord Simpson. Revista Science página 143. 1964. "La Evolución, fenómeno no observable"
"El corazón siente a Dios, pero Dios es infinito y el corazón no, entonces el corazón se cansa y sigue la razón conociendo a Dios, pero Dios es infinito y la razón no, entonces la razon se cansa y sigue solamente la fe, y la fe es infinita". Yo
Lajodatotal dijo:
Azkar_fenix dijo:
la supuesta reflexión de Einstein tengo entendido que no era así... el nunca quizo demostrar si existía Dios... además es absurdo comparar lo ético con lo físico, la luz y la oscuridad se pueden medir a través de aparatos físicos... aquí como puedes medir el bien del mal si no sabes lo que es el bien y el mal? como sabes que lo que está bien para ti está bien para todos los demás...?
El bien y el mal no son subjetivos. Que el bien y el mal sean subjetivos es una mentira impuesta por el relativismo moral.
El bien es lo que
Los hechos son buenos o malos según la perspectiva de quien lo mire. En realidad lo que está presente es la lucha por satisfacer intereses propios, por ejemplo la lucha de clases. Sin embargo existen también aquellos que provocan daño solo porque si.
sé que sos un testigo de jehová
Como segundo e igual de importante (Y tal vez mucho más importante de aclarar), explico que soy ateo (explicaré por qué a quien le interese, responda al mensaje o decida debatir por MP, sería un gusto, y no, no es desde una perspectiva científica).
A pesar de que no me permito la existencia de un Dios (Un Dios como la limitación de "Teo" que hago en este discurso) no la niego, eso es totalmente diferente, no creo en un Dios ni practico ninguna religión, y admito que antes trataba, al igual que tú, de convencer a los creyentes de su "No existencia", incluso tal vez para que me den una pista de que sí.
Aun si a alguien no cree en Dios, aun si le parezca imposible su existencia y, personalmente, decida aferrarse mayormente a la ciencia, es ignorante decir que la ciencia lo niega, ejemplo:

El no era exactamente un creyente de Dios, y es la excusa para muchos ateos, pero ahí está la frase que yo
En fin, increíble Post, si bien no cambia mi perspectiva de la existencia de Dios, me has dado o incitado a ver desde una nueva perspectiva en la que su existencia es mucho más posible, o, más bien, donde su creencia es mucho más respetable.
Cuando tenga (Espero recordarlo) te daré los 10 puntos que merece el post.
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