Ateísmo: Presuposición Filosófica no Verdad Científica

Alvin Plantinga, profesor de filosofía en Notre Dame University, correctamente afirma que el ateísmo yerra al no tratar las premisas, “Dios existe” y “Dios no existe”, de la misma manera. La falacia descansa en afirmar que la ausencia de pruebas científicas de la primera forzosamente conduce a la conclusión que la segunda es necesariamente verdad, independientemente de la evidencia (o falta de ella) que la sustente.

Contrario a la creencia popular, el ateísmo que Richard Dawkins afirma no descansa en evidencia empírica; es decir, la afirmación de la premisa “Dios no existe” es una proposición meramente filosófica no científica. La posibilidad de probar la existencia de Dios en un laboratorio es imposible, tanto como lo es probar la no existencia de Dios en el mismo escenario. Por tanto, el debate de ideas sobre la existencia de Dios debe darse entendiendo que el ateísmo descansa en una presuposición filosófica de la misma manera como el cristianismo lo hace sustentado en premisas teológicas (que por supuesto emplea elementos filosóficos).

Si bien Dawkins es un prolífico escritor en biología evolutiva con una preparación académica de primer nivel, esto no necesariamente lo hace un buen filosofo, mucho menos un teólogo competente. Por ende, si lo mencionado en los párrafos anteriores es verdad, entonces las falencias filosóficas y teológicas de Dawkins deben llevarnos a una seria revisión de sus argumentos. Aclaro, que de ninguna manera pretendo excluir la ciencia como un elemento importante que informa la discusión de asuntos de orden teológico, simplemente intento recalcar el error de tratar el tema de Dios bajo el condicionamiento de una metodología científica que no aplica para un ser que por definición de su transcendencia “está más allá de los límites de cualquier conocimiento posible”.

Mientras escribo este artículo muchas son las personas que mueren trágicamente en Colombia, y en medio de la pena que naturalmente esto acarrea para todos los dolientes valoro las posibles respuestas que el ateismo radical y el cristianismo bíblico podrían proveer: Dawkins simplemente diría que eso fue todo, fin de la historia, e increparía vehementemente que creer en la vida después de la muerte no solamente sería absurdo sino peligroso. Pablo, por otro lado, quizás apuntaría, “¿Acaso no creemos que Jesús murió y resucitó? Así también Dios resucitará con Jesús a los que han muerto en unión con él.” (1 Tesalonicenses 4:14). No pretendo de ningún modo apelar a un argumento emocional, mí intención es, frente a la realidad del sufrimiento, invitar a una reflexión sobre las respuestas que el ateísmo como el cristianismo pueden ofrecer con respecto a la dignificación del ser humano, premisa que ambas posturas afirman defender.

Independientemente de la aceptación o el rechazo de los argumentos que se exponen en este debate, debemos entender que la discusión sobre la existencia de Dios no puede ser tomada como un simple ejercicio académico, las implicaciones prácticas de creer o no creer en Dios son cruciales para nuestra actitud frente a la vida… y la muerte, por supuesto.

Concluyo con una interesante ilustración: Dawkins ha definido a Dios como un ser “homofóbico, racista, infanticida, genocida, patricida, pestilente, megalómano, sadomasoquista”. A tal descripción, Plantinga responde diciendo, “Al parecer Dawkins ha decidido hacer de Dios su enemigo jurado. (Solo esperemos, por el bien de Dawkins, que Dios no retorne el cumplido)”



Julián Gutiérrez, B.Sc, M.A.
Fuente:
http://www.recursosteologicos.org/Documents/Ateismo%20presuposicion%20filosofica%20no%20verdad%20cientifica.pdf

29 comentarios - Ateísmo: Presuposición Filosófica no Verdad Científica

@Ozz989 -2
los ateos se las dan de que son anti-Dios, pero eso si, en una situacion de peligor los vere rogando por sus vidas... yo por lo menos no seré de los que "echan camandula" (rosario) todo el tiempo, pero si creo que Dios existe, mas lo que no comparto es que el destino de la religion o de los creyentes sea dada a un mortal (el papa).

por eso yo soy: Católico Protestante.

la frase celebre de un ateo: "Gracias a Dios, soy ateo"

(por lo de protestante me van a sodomizar pero en fin...)
@Conejo_Blas +1
No estoy en contra de Dios, estoy en contra de su club de fans
@d2vid20
Cambiemos las premisas
“las hadas existen” y “las hadas no existe”, de la misma manera. La falacia descansa en afirmar que la ausencia de pruebas científicas de la primera forzosamente conduce a la conclusión que la segunda es necesariamente verdad, independientemente de la evidencia (o falta de ella) que la sustente.
@JuanCarlosMancuso
Decir que "Dios no existe" porque no se pudo probar su existencia es una falacia de apelación a la ignoracia. Igual que decir: el yeti no existe, el monstruo del lago ness, etc. Pero una cosa es afirmar que Dios no existe; y otra es creer que Dios no existe. A nivel de creencia, creer en Dios o no creer en Dios tiene el mismo grado de verdad. Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.
@titi40
JuanCarlosMancuso dijo:Decir que "Dios no existe" porque no se pudo probar su existencia es una falacia de apelación a la ignoracia. Igual que decir: el yeti no existe, el monstruo del lago ness, etc. Pero una cosa es afirmar que Dios no existe; y otra es creer que Dios no existe. A nivel de creencia, creer en Dios o no creer en Dios tiene el mismo grado de verdad. Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.


Los indicios solo dicen que cada cultura describe al dios que puede. Si partimos de la premisa de que un dios existe, este debe ser infinito en todos los sentidos, por lo tanto nosotros con nuestreas limitaciones solo podemos tener una idea aproximada de ese dios. Por eso cada cultura lo describe como puede y le atribuye valores que respeta. Desde este punto de vista no existe contradiccion entre esas nociones diferentes.

Alvin Plantinga, profesor de filosofía en Notre Dame University, correctamente afirma que el ateísmo yerra al no tratar las premisas, “Dios existe” y “Dios no existe”, de la misma manera. La falacia descansa en afirmar que la ausencia de pruebas científicas de la primera forzosamente conduce a la conclusión que la segunda es necesariamente verdad, independientemente de la evidencia (o falta de ella) que la sustente.


Exacto...para los ateos que confunden falta de prueba de existencia de un dios con prueba de inexistencia.
El ateo es solo una variacoin de creyente, todos descansan solo en la fe...
@JuanCarlosMancuso
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


No creer en Dios no implica "creer" en el bing bang. No se a qué te referís con que la ciencia haya probado la veracidad de la Biblia (que Jesús existió? no lo niego... que hizo milagros? cómo se prueba eso?)

No estoy tan seguro de que los ateos sean más intolerantes. Yo soy ateo y respeto a los católicos (a los creyentes de cualquier religión); algunos católicos - repito, algunos - tratan bastante mal a los ateos (cuando fui a apostatar, etc). La Inquisición no fue muy tolerante que digamos.
@SoujirouZet
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...
@titi40
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...


Las interpretaciones textuales causan gracia. Es como ver la palabra "bife" y querer morderla.
@SoujirouZet
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...

La Biblia no dice que la mujer salio de una costilla, sino que con esa costilla fue creada. Ademas si Dios es Dios TODO es posible para el.


Pero vos decis que la ciencia prueba lo que la Biblia dijo miles de años atras... bueno, mostrame cuando la ciencia probó que se puede crear una mujer a partir de una costilla de hombre...
@MrMcPhisto
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...

La Biblia no dice que la mujer salio de una costilla, sino que con esa costilla fue creada. Ademas si Dios es Dios TODO es posible para el.


Pero vos decis que la ciencia prueba lo que la Biblia dijo miles de años atras... bueno, mostrame cuando la ciencia probó que se puede crear una mujer a partir de una costilla de hombre...

¿Y cuando la ciencia probó la evolucion o el Big Bang?


@JuanCarlosMancuso
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...

La Biblia no dice que la mujer salio de una costilla, sino que con esa costilla fue creada. Ademas si Dios es Dios TODO es posible para el.


Pero vos decis que la ciencia prueba lo que la Biblia dijo miles de años atras... bueno, mostrame cuando la ciencia probó que se puede crear una mujer a partir de una costilla de hombre...


Es una metáfora, no podés interpretar la Biblia literalmente.
@SoujirouZet
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...

La Biblia no dice que la mujer salio de una costilla, sino que con esa costilla fue creada. Ademas si Dios es Dios TODO es posible para el.


Pero vos decis que la ciencia prueba lo que la Biblia dijo miles de años atras... bueno, mostrame cuando la ciencia probó que se puede crear una mujer a partir de una costilla de hombre...

¿Y cuando la ciencia probó la evolucion o el Big Bang?


1) No me respondes lo que te pregunto.... VOS dijiste "la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad."... que cosas de la Biblia mostró la ciencia que son reales?
2) La evolución está probada por una multitud de disciplinas... todos los datos de la geología, la paleontología, la biogeografía, la anatomía comparativa, la fisiología comparativa, la biología molecular y la genética estan totalmente de acuerdo en este punto.
@SoujirouZet
chisu dijo:Ahora no recuerdo, pero no hay hechos que nieguen lo que la Biblia ha afirmado. Ademas la teoria de la evolucion no termina de cerrar, a darwin se le perdio el eslabon, no estoy en contra de la ciencia al contrario. Muchos y grandes cientificos fueron a la vez cristianos.


Que eslabon se le perdio a Darwin? Hay MUCHOS hechos que niegan lo que la Biblia afirmó, empezando por la evolución...

Yo tampoco estoy en contra de la religión... lo que no me gusta es que crean que pueden justificar la religión mediante ciencia... religión y ciencia son dos cosas que no se llevan juntas... la religión no resiste un verdadero análisis científico, hace agua por todos lados, por eso hay que mantenerlos separados. La religión es religión y la ciencia es ciencia.
@titi40
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:Ahora no recuerdo, pero no hay hechos que nieguen lo que la Biblia ha afirmado. Ademas la teoria de la evolucion no termina de cerrar, a darwin se le perdio el eslabon, no estoy en contra de la ciencia al contrario. Muchos y grandes cientificos fueron a la vez cristianos.


Que eslabon se le perdio a Darwin? Hay MUCHOS hechos que niegan lo que la Biblia afirmó, empezando por la evolución...

Yo tampoco estoy en contra de la religión... lo que no me gusta es que crean que pueden justificar la religión mediante ciencia... religión y ciencia son dos cosas que no se llevan juntas... la religión no resiste un verdadero análisis científico, hace agua por todos lados, por eso hay que mantenerlos separados. La religión es religión y la ciencia es ciencia.


Se llevan perfectamente. Un pibe que algo sabia dijo: "La ciencia sin religión está coja y la religión sin ciencia está ciega."
La ciencia solo puede aportarle a la religion. Obliga a reinterpretar la religion bajo la luz de los nuevos descubrimientos. No veo porque eso no seria bueno.
@joelluna2
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:
JuanCarlosMancuso dijo:Sólo que hay más indicios que permiten suponer que Dios (todos los dioses) son creaciones de las distinas culturas, y no al revés.

Bueno esa es tu opinion, para mi es mas facil creer que un ser supremo creo el mundo, que creer que por casualidad dos particulas chocaron y se creo todo. Ademas la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad.

Y la mejor prubea de que El existe es que lo siento en mi vida, me cambio, me dio una nueva manera de vivir. Hoy Dios sigue restaurando familias, personas son sanadas, borrachos dejan de beber y cambian de vida. El es real. Lo triste y que mas lamento es que cuando muchos se den cuenta de que realmente Dios existe, ya sera tarde para ellos.

Bueno que el Dios en el que creo les bendiga !!


Contame cuando la ciencia probó que una mujer puede salir de la costilla de un hombre...

La Biblia no dice que la mujer salio de una costilla, sino que con esa costilla fue creada. Ademas si Dios es Dios TODO es posible para el.


Pero vos decis que la ciencia prueba lo que la Biblia dijo miles de años atras... bueno, mostrame cuando la ciencia probó que se puede crear una mujer a partir de una costilla de hombre...

¿Y cuando la ciencia probó la evolucion o el Big Bang?


1) No me respondes lo que te pregunto.... VOS dijiste "la misma ciencia con cada ddescubrimientos arqueologico, historico, etc da prueba que lo que la Biblia dijo hace miles de años es verdad."... que cosas de la Biblia mostró la ciencia que son reales?
2) La evolución está probada por una multitud de disciplinas... todos los datos de la geología, la paleontología, la biogeografía, la anatomía comparativa, la fisiología comparativa, la biología molecular y la genética estan totalmente de acuerdo en este punto.

1) En Job se relata que la Tierra es redonda y que esta sostenida sobre la nada, cuando en esos tiempos los griegos creian que la sostenia un titan llamado Atlas, los egipcios por 5 pilares y los indues por una tortuga gigante.
Los profetas mesianicos afirman que el mesias va a morir por crucificcion mucho tiempo antes de que exista ese metodo de tortura.
Antes de que hubiera conocimientos micromoleculares estaba escrito que cualquiera que tocara un muerto sera inmundo por 7 dias, en el 7 lavara su ropa y asi mismo, osea cuarentena, y creo que fue por el 1700 cuando un aleman dio orden de que cualquiera que entrara a la morgue se lavara las manos, y asi secesivamente, hasta que se dieron cuenta de que morian menos personas, poco tiempo despues se descubren los germenes.
Los escritores de la biblia nos cuentan que existio un rey que se llamaba Belsasar en Babilonia, en una epoca, los arqueologos decian que eso era incorrecto porque ellos habian encontrado restos que demuestran que el rey en ese entonces era Navinitio, despues se descubre que Belsasar era el hijo de Navinitio y los 2 gorbernaban, pero el ultimo se dedicaba a viajar y el primero se quedaba en el reino a reinar.
Como estos hay mas, solo tenes que buscar.
2)La evolucion no esta probada, porque hay muchas cosas que no se explican, y ademas por ese motivo se la categoriza como hipotesis, siendo que no es ni teoria.
Ellos dicen que la Tierra sucedio por accidente, como es que un globo de proporciones ideales, con todos los elementos necesarios, gravedad justa, temperatura, y que no es bombardeada por increibles asteroides como los demas planetas es un "accidente"?
No es cientifico decir que la vida viene de materia muerta.
Donde esta la evolucion en la seleccion natural?
Quieren sostener que la evolucion se da por mutacion, gracias a Dios hoy se sabe que la mutacion es dañosa/mortal mas que mejorar. Nadie a visto nunca una mutacion positiva y nadie la puede describir. Todos los fosiles muestran animales completos, ninguno mutando.
El ADN surgio por accidente?
Como es que todo parece esta planificado y diseñado? el tamaño de la fruta con la mano, la Tierra, etc
Ademas el Premio Nobel de Biologia, que por cierto es ateo, dijo que la evolvuion es incorrecta por un monton de causas que van en contra de la misma ciencia.
Y ahora quien tenia la verdad, Jesùs que dijo que primero Dios, hombre y mujer los hizo? o Darwin y la evolucion, que anteriormente ya fue descartada?
@joelluna2
SoujirouZet dijo:
chisu dijo:Ahora no recuerdo, pero no hay hechos que nieguen lo que la Biblia ha afirmado. Ademas la teoria de la evolucion no termina de cerrar, a darwin se le perdio el eslabon, no estoy en contra de la ciencia al contrario. Muchos y grandes cientificos fueron a la vez cristianos.


Que eslabon se le perdio a Darwin? Hay MUCHOS hechos que niegan lo que la Biblia afirmó, empezando por la evolución...

Te consideras evolucionista y no sabes lo del eslabon perdido?

Otro pibe que algo sabia dijo: "Un poco de conocimiento te aleja de Dios, pero mucho conocimiento te acerca devuelta"
@MattSynest
Dawkins ha definido a Dios como un ser “homofóbico, racista, infanticida, genocida, patricida, pestilente, megalómano, sadomasoquista”

Che, no que el tipo era ateo? entonces como le pudo dar una personalidad a Dios?
Hay cada uno...
@jedbanger66
MattSynest dijo:Dawkins ha definido a Dios como un ser “homofóbico, racista, infanticida, genocida, patricida, pestilente, megalómano, sadomasoquista”

Che, no que el tipo era ateo? entonces como le pudo dar una personalidad a Dios?
Hay cada uno...

Refiriendose al dios de la biblia descripto en el antiguo testamento, y eso adjetivos le van muy bien (al del libro).
@titi40 -1
jedbanger66 dijo:
MattSynest dijo:Dawkins ha definido a Dios como un ser “homofóbico, racista, infanticida, genocida, patricida, pestilente, megalómano, sadomasoquista”

Che, no que el tipo era ateo? entonces como le pudo dar una personalidad a Dios?
Hay cada uno...

Refiriendose al dios de la biblia descripto en el antiguo testamento, y eso adjetivos le van muy bien (al del libro).


A mi me resulta bastante comico que se considere tan importante a dawkings cuando interpreta literalmente a la biblia escrita hace milenios desde estandares contemporaneos.