Armas fabricadas por los Montoneros y ERP-PRT
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56 comentarios
Dale, si, se vienen los rojos. Que tristes son.
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
Se nota que no viviste esa epoca.
dalesalida dijo:
Es una mentira de clarin estos los montoneros no existieron, eran flacos flower power que solo usaban agua bendita...
flaco los montoneros SI existieron nada mas que no se dejaban tan al descubierto pero eran igual de hijos de puta que los milicos asi que no me vengas con esa boludez
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
Alguna queja, comunicarse con el redactor del articulo, el Dr. Federico Carlos Scharn y Vidal, en la fuente 1 vas a su blog, ahi tenes su direccion de correo electronico y deciselo a él, yo solo lo compartí aca. Y los del proceso, por mi que se mueran todos (junto con Menem fueron la peor mierda que pudo haber tenido este pais) pero tampoco justifico el accionar de estos grupos. Pero bueh, saludo che!
Aryan dijo:
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
Se nota que no viviste esa epoca.[/quote]
Vivir una época no significa entenderla ... Vos qué haías en esa época ?
Malaith dijo:
Ah bueh, fuente: Cristiandad y Patria. Dejame de joder....
Dale, si, se vienen los rojos. Que tristes son.
PD: No soy cristiano, de hecho, no profeso religión. Saludos de nuevo

Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
entonces todos lo de los desaparecidos y el robo de bebes es publicidad comunista.
pd: es la verdad y es parte de nuestra historia. es informacion que el pueblo debe conocer
SeaDart dijo:
fachitooo fachitooo, lastima como encuadraste tu post.
Como dije mas arriba: Alguna queja, comunicarse con el redactor del articulo, el Dr. Federico Carlos Scharn y Vidal, en la fuente 1 vas a su blog, ahi tenes su direccion de correo electronico y deciselo a él, yo solo lo compartí aca.
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
totalmente!!!
charlyrocker dijo:
bue, el blog del q sacaste la info ya me dice todo...
y de donde vas a sacar esta info? del blog de maderes? gilun.
aunque los de la campora en cualquier momento publican esta informacion para armar un grupo terrorista y voltear a macri
pd: los que postean cosas a favor del comunismo o en contra de los milicos, son todos zurdos. en algunos casos pueden ser gente desinformada que se creyo la mentira de ustedes
charlyrocker dijo:
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
totalmente!!!
entonces todos lo de los desaparecidos y el robo de bebes es publicidad comunista.
pd: es la verdad y es parte de nuestra historia. es informacion que el pueblo debe conocer
nicolitosabe dijo:
no eran terroristas.. pero bueno, cada uno tiene su punto de vista.
si lo eran porque cometian atentados terroristas con bombas como lo hacen los terroristas.
tambien era subversivos que querian derrocar al estado y tomar el poder. tambien quisieron derrocar gobiernos civiles, incluso siguieron cometiendo atentados terroristas y matando durante el 2do gobierno de peron y luego estando isabel.
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
bue, el blog del q sacaste la info ya me dice todo...
y de donde vas a sacar esta info? del blog de maderes? gilun.
aunque los de la campora en cualquier momento publican esta informacion para armar un grupo terrorista y voltear a macri
pd: los que postean cosas a favor del comunismo o en contra de los milicos, son todos zurdos. en algunos casos pueden ser gente desinformada que se creyo la mentira de ustedes
anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, torturas y vuelos de la muerte...
ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera fachito!! van a seguir cayendo todos!!!
K P
V V
charlyrocker dijo:
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
bue, el blog del q sacaste la info ya me dice todo...
y de donde vas a sacar esta info? del blog de maderes? gilun.
aunque los de la campora en cualquier momento publican esta informacion para armar un grupo terrorista y voltear a macri
pd: los que postean cosas a favor del comunismo o en contra de los milicos, son todos zurdos. en algunos casos pueden ser gente desinformada que se creyo la mentira de ustedes
anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, torturas y vuelos de la muerte...
ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera fachito!! van a seguir cayendo todos!!!
K P
V V
no podes decir nada de los fachos si apoyas al gobierno de peron y kirchner.
RamiFede3 dijo:
nicolitosabe dijo:
no eran terroristas.. pero bueno, cada uno tiene su punto de vista.
si lo eran porque cometian atentados terroristas con bombas como lo hacen los terroristas.
tambien era subversivos que querian derrocar al estado y tomar el poder. tambien quisieron derrocar gobiernos civiles, incluso siguieron cometiendo atentados terroristas y matando durante el 2do gobierno de peron y luego estando isabel.
3er gobierno del Pocho
Agustin__09 dijo:
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
Alguna queja, comunicarse con el redactor del articulo, el Dr. Federico Carlos Scharn y Vidal, en la fuente 1 vas a su blog, ahi tenes su direccion de correo electronico y deciselo a él, yo solo lo compartí aca. Y los del proceso, por mi que se mueran todos (junto con Menem fueron la peor mierda que pudo haber tenido este pais) pero tampoco justifico el accionar de estos grupos. Pero bueh, saludo che!
jaja que grande @Agustin__09
charlyrocker dijo:
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
bue, el blog del q sacaste la info ya me dice todo...
y de donde vas a sacar esta info? del blog de maderes? gilun.
aunque los de la campora en cualquier momento publican esta informacion para armar un grupo terrorista y voltear a macri
pd: los que postean cosas a favor del comunismo o en contra de los milicos, son todos zurdos. en algunos casos pueden ser gente desinformada que se creyo la mentira de ustedes
anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, torturas y vuelos de la muerte...
ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera fachito!! van a seguir cayendo todos!!!
K P
V V
nono, yo no soy facho jajaj eso es lo que dicen ustedes al que critica al comunismo.
el que se rie soy yo porque el democrata soy soy yo, por eso critico a los zurdos comunistas como vos antidemocraticos
yo te digo a vos: anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, bombas y torturas (ustedes tambien torturaron). ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera comunista!! ya cayeron, no lograron imponer su dictadura militar y la tienen adentro!!!
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
bue, el blog del q sacaste la info ya me dice todo...
y de donde vas a sacar esta info? del blog de maderes? gilun.
aunque los de la campora en cualquier momento publican esta informacion para armar un grupo terrorista y voltear a macri
pd: los que postean cosas a favor del comunismo o en contra de los milicos, son todos zurdos. en algunos casos pueden ser gente desinformada que se creyo la mentira de ustedes
anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, torturas y vuelos de la muerte...
ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera fachito!! van a seguir cayendo todos!!!
K P
V V
nono, yo no soy facho jajaj eso es lo que dicen ustedes al que critica al comunismo.
el que se rie soy yo porque el democrata soy soy yo, por eso critico a los zurdos comunistas como vos antidemocraticos
yo te digo a vos: anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, bombas y torturas (ustedes tambien torturaron). ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera comunista!! ya cayeron, no lograron imponer su dictadura militar y la tienen adentro!!!
fijate quien esta llendo en cana y quien le esta dando a el pais una de las mejores presidencias de la historia y veni a hablar
SeaDart dijo:
o sea que para vos, ¿el que esta en contra del comunista es un idiota? ah mira vos, entonces todo el pueblo es idiota. estoy en encontra del comunismo y del fascismo porque ambas son dictaduras militares criminales, me tiro mas en contra del comunsimo porque el fascismo solo se da para frenar el avance del comunismo.
el comunismo es un sistema criminal para imponerse y luego para gobernar: totalitarismo, fusilamientos, represion, torturas, asesinatos en masa, presos politicos, censura. si vos estas de acuerdo con todo eso es problema tuyo
los libros no muerden
RamiFede3 dijo:
SeaDart dijo:
o sea que para vos, ¿el que esta en contra del comunista es un idiota? ah mira vos, entonces todo el pueblo es idiota. estoy en encontra del comunismo y del fascismo porque ambas son dictaduras militares criminales, me tiro mas en contra del comunsimo porque el fascismo solo se da para frenar el avance del comunismo.
el comunismo es un sistema criminal para imponerse y luego para gobernar: totalitarismo, fusilamientos, represion, torturas, asesinatos en masa, presos politicos, censura. si vos estas de acuerdo con todo eso es problema tuyo
los libros no muerden
tontin no entendistes
charlyrocker dijo:
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
RamiFede3 dijo:
charlyrocker dijo:
bue, el blog del q sacaste la info ya me dice todo...
y de donde vas a sacar esta info? del blog de maderes? gilun.
aunque los de la campora en cualquier momento publican esta informacion para armar un grupo terrorista y voltear a macri
pd: los que postean cosas a favor del comunismo o en contra de los milicos, son todos zurdos. en algunos casos pueden ser gente desinformada que se creyo la mentira de ustedes
anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, torturas y vuelos de la muerte...
ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera fachito!! van a seguir cayendo todos!!!
K P
V V
nono, yo no soy facho jajaj eso es lo que dicen ustedes al que critica al comunismo.
el que se rie soy yo porque el democrata soy soy yo, por eso critico a los zurdos comunistas como vos antidemocraticos
yo te digo a vos: anda putito... ya tuvieron su chance uds con sus fusiles, bombas y torturas (ustedes tambien torturaron). ahora es tiempo de la democracia! tragatela entera comunista!! ya cayeron, no lograron imponer su dictadura militar y la tienen adentro!!!
fijate quien esta llendo en cana y quien le esta dando a el pais una de las mejores presidencias de la historia y veni a hablar
1. me desvias el tema pero todo bien. te entiendo porque hay muchas cosas que parece que no sabes. yo durante años me crei el verso.
2. los que estan yendo presos son los milicos represores porque sus crimenes son considerados de lesa humanidad y no prescriben. los subversivos eran civiles y pasaron mas de 20 años y sus crimenes prescribieron.
duhalde saco al pais de la crisis, nestor hizo una presidencia excelente, cristina es patetica y todo lo que hace tambien. y lo de mejor de la historia es tu opinion
SeaDart dijo:
RamiFede3 dijo:
SeaDart dijo:
o sea que para vos, ¿el que esta en contra del comunista es un idiota? ah mira vos, entonces todo el pueblo es idiota. estoy en encontra del comunismo y del fascismo porque ambas son dictaduras militares criminales, me tiro mas en contra del comunsimo porque el fascismo solo se da para frenar el avance del comunismo.
el comunismo es un sistema criminal para imponerse y luego para gobernar: totalitarismo, fusilamientos, represion, torturas, asesinatos en masa, presos politicos, censura. si vos estas de acuerdo con todo eso es problema tuyo
los libros no muerden
tontin no entendistes
ah ok ahora si
o sea que un año habrían juntado casi una tonelada de C4 (960Kg).
además:
dijo:La ametralladora, en la foto superior, posee un silenciador construido a partir de un amortiguador de Peugeot 404.
O sea que los tipos eran Mc Gyver y estaban armados hasta los dientes...
Establecieron fábricas en varios puntos del país y los "héroes militares" no se enteraron.
Fallas en tu teoría:
Si el silenciador de las pistolas ametralladoras "monto" se construía con el amortiguador de un Peugeot 404 e hicieron 6 quiere decir que destriparon 6 de esos autos para fabricarlas. Si por cada ametralladora tenían que inutilizar un auto, les iba a salir una fortuna...
Si tenían fábricas en todo el país ¿Como lograron establecerlas? mientras la aaa que se sabe era clandestina y no rendía cuentas a nadie esperaba de brazos cruzados, o fue despues que las establecieron, durante la última dictadura, que tambien poseía tropas y gulags clandestinos.
Se menciona a ERP-PRT y Montoneros como una nebulosa unidad combatiente, cuando en realidad eran dos organizaciones bien diferenciadas y sin capacidad operativa conjunta. Es más, el ERP intentó establecer una zona de combate en el norte argentino, cosa que para bien o para al nunca logró, quizás porque no poseían la cantidad de armas y "logística" que dice en el post mientras que Montoneros se volcó a la guerrilla urbana, quizás con muchos menos recursos de los que figura.
Por último, si tenían taaaantas armas, taaaaantos servicios de inteligencia, taaaaaanto entrenamiento, (y como para darle un poco de credibilidad al post no habla de "apoyo soviético o chino", cosa que sería irrisoria) ¿Como puede ser que hayan desaparecido a 30000 tipos y les hayan robado a sus hijos? Te voy a decir por qué, mientras 4 locos se metían en el monte tucumano y otros 4 hacían sabotajes en centros urbanos los milicos secuestraron, torturaron y mataron a miles de compatriotas, violando la mayor de las enseñanzas del Gral José de San Martín
dijo:No desenvainaré mi sable contra un compatriota
Conclusión
Esos milicos apátridas se pusieron en contra de sus compatriotas, siguiendo los dictados de civiles apátridas como Martinez de Hoz que a su vez seguían los dictados del capital internacional. Un abrazo peronista y a ponerse a estudiar historia muchachos...
sumbudrule01 dijo:
O sea q que tenían más o menos 10400 armas, junto con 80Kg de explosivo plástico C4 por mes...
o sea que un año habrían juntado casi una tonelada de C4 (960Kg).
además:dijo:La ametralladora, en la foto superior, posee un silenciador construido a partir de un amortiguador de Peugeot 404.
O sea que los tipos eran Mc Gyver y estaban armados hasta los dientes...
Establecieron fábricas en varios puntos del país y los "héroes militares" no se enteraron.
Fallas en tu teoría:
Si el silenciador de las pistolas ametralladoras "monto" se construía con el amortiguador de un Peugeot 404 e hicieron 6 quiere decir que destriparon 6 de esos autos para fabricarlas. Si por cada ametralladora tenían que inutilizar un auto, les iba a salir una fortuna...
Si tenían fábricas en todo el país ¿Como lograron establecerlas? mientras la aaa que se sabe era clandestina y no rendía cuentas a nadie esperaba de brazos cruzados, o fue despues que las establecieron, durante la última dictadura, que tambien poseía tropas y gulags clandestinos.
Se menciona a ERP-PRT y Montoneros como una nebulosa unidad combatiente, cuando en realidad eran dos organizaciones bien diferenciadas y sin capacidad operativa conjunta. Es más, el ERP intentó establecer una zona de combate en el norte argentino, cosa que para bien o para al nunca logró, quizás porque no poseían la cantidad de armas y "logística" que dice en el post mientras que Montoneros se volcó a la guerrilla urbana, quizás con muchos menos recursos de los que figura.
Por último, si tenían taaaantas armas, taaaaantos servicios de inteligencia, taaaaaanto entrenamiento, (y como para darle un poco de credibilidad al post no habla de "apoyo soviético o chino", cosa que sería irrisoria) ¿Como puede ser que hayan desaparecido a 30000 tipos y les hayan robado a sus hijos? Te voy a decir por qué, mientras 4 locos se metían en el monte tucumano y otros 4 hacían sabotajes en centros urbanos los milicos secuestraron, torturaron y mataron a miles de compatriotas, violando la mayor de las enseñanzas del Gral José de San Martíndijo:No desenvainaré mi sable contra un compatriota
Conclusión
Esos milicos apátridas se pusieron en contra de sus compatriotas, siguiendo los dictados de civiles apátridas como Martinez de Hoz que a su vez seguían los dictados del capital internacional. Un abrazo peronista y a ponerse a estudiar historia muchachos...
Y muy bueno el análisis, pero si uno no esta a favor de la violencia política (explicita puesto que implícita existe en todo momento). Cual era la solución para Montoneros y ERP?
No eran boludos desarmados, si eso queres dar a entender, y de hecho ellos mismos (sea por soberbia o por realidad) dicen que su distribución en el país era optima y que había potencial.
Te lo pregunto fuera del cuestionamiento del Proceso porque son cosas distintas las que se analizan.
Independientemente del golpe del 76, los Montoneros hicieron bien?
Ignora a estos Ciber k... a estos Montoneros, a estos PELOTUDOS MAL CAGADOS que arman bardo y todo eso....
esperemos que vuelvan y terminen con la limpieza
0TheComedian0 dijo:
sumbudrule01 dijo:
O sea q que tenían más o menos 10400 armas, junto con 80Kg de explosivo plástico C4 por mes...
o sea que un año habrían juntado casi una tonelada de C4 (960Kg).
además:dijo:La ametralladora, en la foto superior, posee un silenciador construido a partir de un amortiguador de Peugeot 404.
O sea que los tipos eran Mc Gyver y estaban armados hasta los dientes...
Establecieron fábricas en varios puntos del país y los "héroes militares" no se enteraron.
Fallas en tu teoría:
Si el silenciador de las pistolas ametralladoras "monto" se construía con el amortiguador de un Peugeot 404 e hicieron 6 quiere decir que destriparon 6 de esos autos para fabricarlas. Si por cada ametralladora tenían que inutilizar un auto, les iba a salir una fortuna...
Si tenían fábricas en todo el país ¿Como lograron establecerlas? mientras la aaa que se sabe era clandestina y no rendía cuentas a nadie esperaba de brazos cruzados, o fue despues que las establecieron, durante la última dictadura, que tambien poseía tropas y gulags clandestinos.
Se menciona a ERP-PRT y Montoneros como una nebulosa unidad combatiente, cuando en realidad eran dos organizaciones bien diferenciadas y sin capacidad operativa conjunta. Es más, el ERP intentó establecer una zona de combate en el norte argentino, cosa que para bien o para al nunca logró, quizás porque no poseían la cantidad de armas y "logística" que dice en el post mientras que Montoneros se volcó a la guerrilla urbana, quizás con muchos menos recursos de los que figura.
Por último, si tenían taaaantas armas, taaaaantos servicios de inteligencia, taaaaaanto entrenamiento, (y como para darle un poco de credibilidad al post no habla de "apoyo soviético o chino", cosa que sería irrisoria) ¿Como puede ser que hayan desaparecido a 30000 tipos y les hayan robado a sus hijos? Te voy a decir por qué, mientras 4 locos se metían en el monte tucumano y otros 4 hacían sabotajes en centros urbanos los milicos secuestraron, torturaron y mataron a miles de compatriotas, violando la mayor de las enseñanzas del Gral José de San Martíndijo:No desenvainaré mi sable contra un compatriota
Conclusión
Esos milicos apátridas se pusieron en contra de sus compatriotas, siguiendo los dictados de civiles apátridas como Martinez de Hoz que a su vez seguían los dictados del capital internacional. Un abrazo peronista y a ponerse a estudiar historia muchachos...
Y muy bueno el análisis, pero si uno no esta a favor de la violencia política (explicita puesto que implícita existe en todo momento). Cual era la solución para Montoneros y ERP?
No eran boludos desarmados, si eso queres dar a entender, y de hecho ellos mismos (sea por soberbia o por realidad) dicen que su distribución en el país era optima y que había potencial.
Te lo pregunto fuera del cuestionamiento del Proceso porque son cosas distintas las que se analizan.
Independientemente del golpe del 76, los Montoneros hicieron bien?
Puf, me pregunta como si fuera cosa de si o no. Mirá si lo querés analizar como corresponde, no como lo hace el panfletito este tenés que hacer la distinción entre ERP-PRT y Montoneros. La primera organización era trotskista y para ellos Perón era el diablo o poco menos que venía a calmar a las masas para que no ocurriera lo que para ellos era un hecho inevitable y mecánico, la revolución socialista. Montoneros en cambio hasta Ezeiza veían en Perón a un lider, despues de eso lo entraron a mirar como yegua tuerta y decidieron no deponer las armas. El contexto histórico en que ocurre todo esto es bastante distinto al actual y juzgar a los protagonistas de esta historia con la óptica de la política actual es medio tonto y no tiene sentido. Ahora bien si me decís si estuvo bien o mal, la mejor respuesta que se me ocurre es que ERP-PRT hablaba de una revolución socialista de proletariado que no habría sido algo malo en si mismo si se hubiera hecho como superación de las experiencias socialistas de la época (nunca perfecta, pero para adelante), ahora el hecho mismo de que ocurriera está en el terreno de la cienca ficción. En cuanto a Montoneros creo que la fijación de la tercera posición y una revolución nacional con la cultura peronista como norte, sin el guiño del General habría sido quizas menos utópico, pero el camino usado por Montoneros, de guerrilla urbana es la peor desición que pudieron tomar. Quiero decir, el foco guerrillero sabemos que al menos una vez, en condiciones particulares funcionó y produjo un gobierno duradero, ahora bien, la guerrilla urbana no funcionó en la historia de la humanidad. En cuanto a Montoneros creo que quisieron hacer algo bueno, pero lo hicieron muy mal. Eso viendolo desde ahora. creo que es obvio que en esa época nadie veía el futuro, ni la resistencia ni los milicos asesinos que no podían preveer que los yanquies que los bancaban iban a perder poder por estas pampas e iban a tener que rendir cuentas por todo lo que hicieron desde la clandestinidad.
¿Por qué los franceses les enseñaron a actuar desde la clandestinidad? Porque su doctrina implica matar muchos inocentes por cada combatiente. El análisis de dos factores como son ERP y Montoneros no se puede disociar de la actuación de otros factores como la aaa o el ejército cooptado (y utilizado) por intereses extranjeros. Mi opinión no está formada por ningún medio o aparato, escuché las dos campanadas, la de un Capitán retirado del ejército y la de un militante detenido y torturado por el horrendo crimen de enseñar a leer y escribir en las villas que nunca en su puta vida tuvo un arma en las manos. Si querés saber cual es mi postura en la dicotomía ejército-resistencia, la de cualquier nacionalista. Tanto Montoneros como el ERP actuaban en defensa de la Argentina (bien o mal, pero por la Argentina), mientras que el ejército y los civiles implicados en la dictadura lo hacían en defensa del capital extranjero. ¿Quien te parece que me va a caer mejor? Dos demonios las pelotas. Esto sin tomar en cuenta otros actores como la la militancia peronista e incluso radical o socialista que no empuñaban las armas y componían un sector mucho más ámplio que el de los combatientes y pagaron con sangre por la puta doctrina de seguridad nacional que los milicos asesinos implementaron por orden de los civiles que auspiciaron la dictadura. Espero haber respondido tus dudas. Una abrazo.
- Ricardo Iorio, contemporaneo.
Excelente Aporte a la Memoria Argentina que hoy, los gobernantes, desconocen totalmente...Segun ellos los milicos hdp asesinaron a sangre fria a pobres jovenes idealistas...
sumbudrule01 dijo:
Puf, me pregunta como si fuera cosa de si o no. Mirá si lo querés analizar como corresponde, no como lo hace el panfletito este tenés que hacer la distinción entre ERP-PRT y Montoneros. La primera organización era trotskista y para ellos Perón era el diablo o poco menos que venía a calmar a las masas para que no ocurriera lo que para ellos era un hecho inevitable y mecánico, la revolución socialista. Montoneros en cambio hasta Ezeiza veían en Perón a un lider, despues de eso lo entraron a mirar como yegua tuerta y decidieron no deponer las armas. El contexto histórico en que ocurre todo esto es bastante distinto al actual y juzgar a los protagonistas de esta historia con la óptica de la política actual es medio tonto y no tiene sentido. Ahora bien si me decís si estuvo bien o mal, la mejor respuesta que se me ocurre es que ERP-PRT hablaba de una revolución socialista de proletariado que no habría sido algo malo en si mismo si se hubiera hecho como superación de las experiencias socialistas de la época (nunca perfecta, pero para adelante), ahora el hecho mismo de que ocurriera está en el terreno de la cienca ficción. En cuanto a Montoneros creo que la fijación de la tercera posición y una revolución nacional con la cultura peronista como norte, sin el guiño del General habría sido quizas menos utópico, pero el camino usado por Montoneros, de guerrilla urbana es la peor desición que pudieron tomar. Quiero decir, el foco guerrillero sabemos que al menos una vez, en condiciones particulares funcionó y produjo un gobierno duradero, ahora bien, la guerrilla urbana no funcionó en la historia de la humanidad. En cuanto a Montoneros creo que quisieron hacer algo bueno, pero lo hicieron muy mal. Eso viendolo desde ahora. creo que es obvio que en esa época nadie veía el futuro, ni la resistencia ni los milicos asesinos que no podían preveer que los yanquies que los bancaban iban a perder poder por estas pampas e iban a tener que rendir cuentas por todo lo que hicieron desde la clandestinidad. ¿Por qué los franceses les enseñaron a actuar desde la clandestinidad? Porque su doctrina implica matar muchos inocentes por cada combatiente. El análisis de dos factores como son ERP y Montoneros no se puede disociar de la actuación de otros factores como la aaa o el ejército cooptado (y utilizado) por intereses extranjeros. Mi opinión no está formada por ningún medio o aparato, escuché las dos campanadas, la de un Capitán retirado del ejército y la de un militante detenido y torturado por el horrendo crimen de enseñar a leer y escribir en las villas que nunca en su puta vida tuvo un arma en las manos. Si querés saber cual es mi postura en la dicotomía ejército-resistencia, la de cualquier nacionalista. Tanto Montoneros como el ERP actuaban en defensa de la Argentina (bien o mal, pero por la Argentina), mientras que el ejército y los civiles implicados en la dictadura lo hacían en defensa del capital extranjero. ¿Quien te parece que me va a caer mejor? Dos demonios las pelotas. Esto sin tomar en cuenta otros actores como la la militancia peronista e incluso radical o socialista que no empuñaban las armas y componían un sector mucho más ámplio que el de los combatientes y pagaron con sangre por la puta doctrina de seguridad nacional que los milicos asesinos implementaron por orden de los civiles que auspiciaron la dictadura. Espero haber respondido tus dudas. Una abrazo.0TheComedian0 dijo:
Y muy bueno el análisis, pero si uno no esta a favor de la violencia política (explicita puesto que implícita existe en todo momento). Cual era la solución para Montoneros y ERP? No eran boludos desarmados, si eso queres dar a entender, y de hecho ellos mismos (sea por soberbia o por realidad) dicen que su distribución en el país era optima y que había potencial. Te lo pregunto fuera del cuestionamiento del Proceso porque son cosas distintas las que se analizan. Independientemente del golpe del 76, los Montoneros hicieron bien?sumbudrule01 dijo:
O sea q que tenían más o menos 10400 armas, junto con 80Kg de explosivo plástico C4 por mes... o sea que un año habrían juntado casi una tonelada de C4 (960Kg). además:
O sea que los tipos eran Mc Gyver y estaban armados hasta los dientes... Establecieron fábricas en varios puntos del país y los "héroes militares" no se enteraron. Fallas en tu teoría: Si el silenciador de las pistolas ametralladoras "monto" se construía con el amortiguador de un Peugeot 404 e hicieron 6 quiere decir que destriparon 6 de esos autos para fabricarlas. Si por cada ametralladora tenían que inutilizar un auto, les iba a salir una fortuna... Si tenían fábricas en todo el país ¿Como lograron establecerlas? mientras la aaa que se sabe era clandestina y no rendía cuentas a nadie esperaba de brazos cruzados, o fue despues que las establecieron, durante la última dictadura, que tambien poseía tropas y gulags clandestinos. Se menciona a ERP-PRT y Montoneros como una nebulosa unidad combatiente, cuando en realidad eran dos organizaciones bien diferenciadas y sin capacidad operativa conjunta. Es más, el ERP intentó establecer una zona de combate en el norte argentino, cosa que para bien o para al nunca logró, quizás porque no poseían la cantidad de armas y "logística" que dice en el post mientras que Montoneros se volcó a la guerrilla urbana, quizás con muchos menos recursos de los que figura. Por último, si tenían taaaantas armas, taaaaantos servicios de inteligencia, taaaaaanto entrenamiento, (y como para darle un poco de credibilidad al post no habla de "apoyo soviético o chino", cosa que sería irrisoria) ¿Como puede ser que hayan desaparecido a 30000 tipos y les hayan robado a sus hijos? Te voy a decir por qué, mientras 4 locos se metían en el monte tucumano y otros 4 hacían sabotajes en centros urbanos los milicos secuestraron, torturaron y mataron a miles de compatriotas, violando la mayor de las enseñanzas del Gral José de San Martíndijo:La ametralladora, en la foto superior, posee un silenciador construido a partir de un amortiguador de Peugeot 404.
Conclusión Esos milicos apátridas se pusieron en contra de sus compatriotas, siguiendo los dictados de civiles apátridas como Martinez de Hoz que a su vez seguían los dictados del capital internacional. Un abrazo peronista y a ponerse a estudiar historia muchachos...dijo:No desenvainaré mi sable contra un compatriota
Lei entero tu comentario y me parecio muy bueno como abordaste el tema. Pero pienso que tal vez nunca tuviste que caminar por las calles de tu barrio con miedo a que algun paquete tirado por un "joven idealista" en cualquier vereda estallara y te hiciera mierda. Nunca se te metio nadie en tu casa proclamandose "defensor del pueblo" e hiciera cocinar a tu vieja para comer gratis mientras tenian a tu viejo atado en un rincon. Como lo llamas a eso? Donde aprendieron que para defender al pueblo habia que aterrorizarlo? Que es lo bueno? Tuviste que meterte abajo del pupitre de tu escuela, todo cagado porque estos "jovenes idealistas" te usaban como escudos humanos? Pero asi y todo no me engaño. Tambien tuve que soportar las razzias al ir caminando por la calle cuando volvia de ver a mi novia de entonces. Tambien soporte la prepotencia de la cana y la conducta dictatorial de los militares dirigidos por intereses extranjeros, pero no por ello voy a considerar menos asesinos a esos "Jovenes idealistas" que siguiendo "enseñanzas" (si asi pueden llamarse a la coleccion de slogans que, cierto "socialismo" predica), tan extranjeras como las que se critican y que sembraron el miedo en mi pais. Y doy gracias que haya terminado esa epoca, aunque algunos para poder subsistir, tengan que recurrir patetica y permanentemente al recuerdo de lo que, para ellos fue "la lucha" y para muchos solo, un malon de pibes (y no tanto), que habian digerido mal los axiomas inspirados(curiosamente extranjeros aunque no lo reconozcan asi), por gente que vivia o vivio otra realidad y no importaba que para ello derramaran sangre de sus compatriotas.
No por esto soy (o al menos creo), facho o zurdo. Hoy por hoy me considero apolitico (partidariamente hablando). Sera porque hoy sobran "politicos" y faltan "estadistas". Un saludo.
Malaith dijo:
Publicidad facha. Los dos primeros párrafos son lamentables. Saludos a Videla que lo tenes en la carcel, viejito y enfermo, como el resto de los asesinos que tanto te deben agradar.
No...claro y el que esta en contra de Al Qaeda tambien es facho. No se de que otra forma se pueden expresar crimenes de terrorismo..Nose decimelo vos, o Nilda Garre que seguro sabe justificar los atentados
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Comentarios destacados
Alguna queja, comunicarse con el redactor del articulo, el Dr. Federico Carlos Scharn y Vidal, en la fuente 1 vas a su blog, ahi tenes su direccion de correo electronico y deciselo a él, yo solo lo compartí aca. Y los del proceso, por mi que se mueran todos (junto con Menem fueron la peor mierda que pudo haber tenido este pais) pero tampoco justifico el accionar de estos grupos. Pero bueh, saludo che!
Se nota que no viviste esa epoca.