¿Por qué el voto es secreto?


Introducción:

Hoy estaba leyendo un post sobre como hacer fraude con las boletas únicas, y me quedé pensando como haría yo para evitar el fraude de cualquier tipo. Y lo primero que se me ocurrió es pensar en que pasaría si el voto no fuese un secreto. Y empecé a buscar información en internet.


1ra parada: La Constitución Argentina

Art. 37.- Esta Constitución garantiza el pleno ejercicio de los derechos políticos, con arreglo al principio de la soberanía popular y de las leyes que se dicten en consecuencia. El sufragio es universal, igual, secreto y obligatorio. La igualdad real de oportunidades entre varones y mujeres para el acceso a cargos electivos y partidarios se garantizará por acciones positivas en la regulación de los partidos políticos y en el régimen electoral.

Fuente

2da parada: Wikipedia

Se debe asegurar el secreto en el ejercicio del voto para garantizar la libre decisión del votante. El elector no debe ver limitada su libertad política cuando deposita su voto y por ello es imprescindible que el elector pueda ejercitar su derecho al sufragio, garantizando su privacidad, de forma que su voto no sea conocido por nadie más. Esta libertad de elección podría quedar condicionada mediante el voto público o abierto. El voto por aclamación, a mano alzada o expresado oralmente es coercitivo. Para garantizar el voto secreto se establecen mecanismos como la instalación de cabinas cerradas, el uso de urnas selladas, sobres opacos donde introducir las papeletas y otros mecanismos que hagan efectiva la emisión secreta del voto. Con la introducción de la informática en las elecciones de algunos países, también se establecen mecanismos apropiados para la emisión secreta del voto. Conviene matizar que las garantías para la protección del secreto del voto no implican que el elector, si así lo desea voluntariamente, no pueda dar a conocer su voto. El secreto del sufragio es, pues, una posibilidad que puede no ser ejercida por el votante pero que debe quedar siempre garantizada. Australia fue el primer país en utilizar el voto secreto en 1856.

Fuente



Mi opinión:

Concuerdo en que el voto sea universal (que todos, con algunas excepciones como los locos, puedan votar), que sea igual (que todos los votos valgan lo mismo) y que sea obligatorio (para evitar que la pereza o la intimidación definan una elección). Pero no estoy de acuerdo en que sea secreto. ¿Por qué? Trataré de explicarlo.
Actualmente en el sistema de votación no hay manera (o al menos yo no la conozco) de poder comprobar que la información que recibimos sea correcta o no. Simplemente confiamos (o no, pero no podemos hacer mucho al respecto) que el proceso se haya llevado a cabo con normalidad, todos hayan actuado de buena fe, etc, etc, etc.
¿Cómo puedo saber yo si mi voto fue contabilizado? ¿O si fue anulado? ¿O si fue cambiado por otro? No hay forma.
Entonces, ¿Que sería necesario para que yo pudiera corroborar eso? Que el voto tenga algún dato que me identifique. Por ejemplo, el documento. ¿Y como lo podría corroborar? Supongamos que por internet. Ingresando a una página como la de consulta del padrón electoral para saber donde votar. Y ahí poder consultar si mi voto refleja mi decisión.
¿Alcanza con eso? Se me ocurre que no. Así yo no podría controlar que no haya documentos "adicionales" que votan sin estar en condiciones de votar, por ejemplo, personas fallecidas. Entonces también sería útil poder ver la lista de gente que votó por determinado candidato. En especial, siempre va a interesar el que ganó, no? Y los que no estén de acuerdo con el resultado podrían darse a la tarea de confirmar que todo haya sido legal. De eso se trata la elección, de reflejar lo que quiere la mayoría y no lo que una minoría, con el poder suficiente, dice que quiere la mayoría.


Comentarios que encontré relacionados, con mi opinión debajo:
para que no haya fraude, es que se implemento el voto secreto, porque antes te mataban cuando los de la oposición se enteraban a quien habías votado. entonces siendo secreto tenes libertad de votar a quien quieras.


Si la libertad de votar a quien quieras radica en el secreto del voto, la democracia tiene más problemas de los que pensaba. Cualquiera es libre de votar a quien quiera, así como es libre de elegir la religión que quiera, sin importar si es secreto o no. Y no debería tener represalias por eso, ni por elegir una orientación sexual determinada, ya que eso sería discriminación, y está debidamente penado por la ley, pero para "prevenir" la posible discriminación por el voto es "obligatorio" que sea secreto. Tan obligatorio es, que está prohibido decir a quien votaste al salir del cuarto oscuro, como si lo que dijera un desconocido unos minutos antes de emitir mi voto, pudiera influir en mi decisión. Haciendo una analogía debería ser obligatorio para las personas homosexuales guardar en secreto su condición, ya que de comunicársela a alguien, podrían ser discriminados. Un absurdo.


Por una cuestión de privacidad y de que nadie sepa a quien votaste. Para darte una comparación, a vos te gustaría que te televisaran haciendo el amor a todo el Mundo, ¿NO?. Bueno, a mas de un ciudadano no le gustaría que lo vieran votando por un Partido político en especial.


Más allá de la comparación poco feliz, me quedo con la parte que dice algo así como que "puede haber gente que prefiera que su elección sea privada", sin entrar en detalles del porque. En este caso se me ocurre pensar si la privacidad de algo que "no debería" traerte ningún inconveniente que se sepa es más importante que la posibilidad de auditar los votos por parte de cualquier persona.


Voy a ir agregando más comentarios con mis respuestas. La mayoría giran sobre el mismo tema. Voy a buscar otros distintos.


¿Que cambiaría si el voto fuera público?

En principio, como yo me lo imagino ahora, y para no hacer mucho esfuerzo, cambiaría muy poco. Podríamos seguir votando tal cual lo hacemos ahora. ¿Para que? Para dar nuestra presencia, que nos sellen el documento, y emitir nuestro voto, sea en un sobre con un papel o digitalmente, daría igual. Lo que si cambiaría, es que al tener algún dato que nos identifique, yo podría consultarlo en todo momento, y verificar que no haya cambiado. Creo que eso daría más transparencia.
También sería interesante tirar listados de la gente (podrían ser los números de documento) que votaron a tal candidato, para corroborar que no haya irregularidades claras.
Incluso se podrían pensar formas de hacerlo para que no sea presencial, y quizás hasta se pueda hacer por internet, pero eso podría ser más complicado, para verificar que realmente somos nosotros los que votamos. Eso ahorraría gran cantidad de recursos que podrían ser destinados a otras areas. Igualmente, siempre podríamos consultar el voto, y hacer una denuncia si este no fuese el nuestro. Esa sí sería presencial.


@matman83

Fuentes de Información - ¿Por qué el voto es secreto?

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Comentarios Destacados

@sebascangri Hace más de 3 años +30
El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

62 comentarios - ¿Por qué el voto es secreto?

@sebascangri Hace más de 3 años +30
El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...
@A7X_droppiNs Hace más de 3 años -2
En venezuela el voto no es secreto, (dicen que si pero no lo es) si no votas por chavez y trabajas en PDVSA que es la industria petrolera de venezuela te botan CANTV etc etc.. varias compañias del gobierno. asi de facil
@ale_el_grande Hace más de 3 años +2
Pero no estoy de acuerdo en que sea secreto. ¿Por qué?


es secreto porque antes cagaban a piñas a la salida a aquel que no votaba al partido que oficialista
@NIRVANA_NQN Hace más de 3 años
A7X_droppiNs dijo:En venezuela el voto no es secreto, (dicen que si pero no lo es) si no votas por chavez y trabajas en PDVSA que es la industria petrolera de venezuela te botan CANTV etc etc.. varias compañias del gobierno. asi de facil


Y como saben por quien votaste..........
@Mulrooney Hace más de 3 años +4
Por que carajo no leen algo de historia antes de opinar??
@MIGUELGZT Hace más de 3 años
secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion
@benitoyhitler Hace más de 3 años +2
MIGUELGZT dijo:secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion


van a marcar 800 sobres y acordarse la cara de cada uno ??
@el_capo_del_sur Hace más de 3 años -10
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

yo vote a cristina kirchner no me da verguenza decir que la vote a ella
@ale_el_grande Hace más de 3 años
matman83 dijo:
ale_el_grande dijo:
Pero no estoy de acuerdo en que sea secreto. ¿Por qué?


es secreto porque antes cagaban a piñas a la salida a aquel que no votaba al partido que oficialista

"antes" lo entiendo. Creo que ya no podría pasar eso.

y pq no? si hasta te amenazan si pensas distinto
@MIGUELGZT Hace más de 3 años
matman83 dijo:
ale_el_grande dijo:
Pero no estoy de acuerdo en que sea secreto. ¿Por qué?


es secreto porque antes cagaban a piñas a la salida a aquel que no votaba al partido que oficialista

"antes" lo entiendo. Creo que ya no podría pasar eso.


es como yo te lo dije , cuanto entras al cuarto te marcan el sobre , y saben quienes son los que tienen que ser marcados por que alguien le da la lista , en este caso el partido oficialista
@NIRVANA_NQN Hace más de 3 años +1
MIGUELGZT dijo:secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion

¿Por qué el voto es secreto?
Seguro....Marcan el voto de cada persona...y despues se toman el trabajo de ir verificando persona por persona a quien votaron....(Y claro ellos tenian una lista a quien ibas a votar....)

(?)(?)
@nicolashan1997 Hace más de 3 años +1
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...


mi primo hizo eso, no le coto ni a su novia *_*
@MIGUELGZT Hace más de 3 años
benitoyhitler dijo:
MIGUELGZT dijo:secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion


van a marcar 800 sobres y acordarse la cara de cada uno ??


no hace falta , tienen la lista y en el padron aparece , la ocupacion , domicilio , dni , en fin todo
@DJ_REVENGER Hace más de 3 años +1
comprobar
@0TheComedian0 Hace más de 3 años
MIGUELGZT dijo:secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion


vos salis de tu casa 1 vez por mes me imagino
@Arigatoo Hace más de 3 años -1
Por que es mas lindo
@hatch Hace más de 3 años
MIGUELGZT dijo:
benitoyhitler dijo:
MIGUELGZT dijo:secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion


van a marcar 800 sobres y acordarse la cara de cada uno ??


no hace falta , tienen la lista y en el padron aparece , la ocupacion , domicilio , dni , en fin todo

a mi en el padron me figura que soy estudiante...sin embargo laburo en el gobierno. Asi que nada que ver
@NIRVANA_NQN Hace más de 3 años -1
sebascangri dijo:
el_capo_del_sur dijo:
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

yo vote a cristina kirchner no me da verguenza decir que la vote a ella


No te da verguenza porque no tenés ni dignidad, lo que mata es la ignorancia.

A vos te dan 2 birras y estás pagado.

http://www.youtube.com/v/le2X30SZbhQ
0:42...Ahi entendes porque tienen "el 50%"
@MIGUELGZT Hace más de 3 años
hatch dijo:
MIGUELGZT dijo:
benitoyhitler dijo:
MIGUELGZT dijo:secretos ?? los presidentes de mesa siempre pertenecen a un partido y en cuanto vos pones tu voto marcan el sobre , y en todo caso si vos diste tu nombre y no votaste por el que dijiste , ellos se dan cuenta , es todo una conspiracion


van a marcar 800 sobres y acordarse la cara de cada uno ??


no hace falta , tienen la lista y en el padron aparece , la ocupacion , domicilio , dni , en fin todo

a mi en el padron me figura que soy estudiante...sin embargo laburo en el gobierno. Asi que nada que ver


XD , a mi me sale que soy abogado y solo tengo 19 años
@NIRVANA_NQN Hace más de 3 años -1
NIRVANA_NQN dijo:
sebascangri dijo:
el_capo_del_sur dijo:
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

yo vote a cristina kirchner no me da verguenza decir que la vote a ella


No te da verguenza porque no tenés ni dignidad, lo que mata es la ignorancia.

A vos te dan 2 birras y estás pagado.

http://www.youtube.com/v/le2X30SZbhQ
0:42...Ahi entendes porque tienen "el 50%"


Dicho sea de paso esto era TVR cuando no lo habian comprado....
@The_X_File_2 Hace más de 3 años
De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.
@santib_96 Hace más de 3 años
ES secreto x q si no habria mas corrupcion de la que ya hay
@MIGUELGZT Hace más de 3 años
NIRVANA_NQN dijo:
sebascangri dijo:
el_capo_del_sur dijo:
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

yo vote a cristina kirchner no me da verguenza decir que la vote a ella


No te da verguenza porque no tenés ni dignidad, lo que mata es la ignorancia.

A vos te dan 2 birras y estás pagado.

http://www.youtube.com/v/le2X30SZbhQ
0:42...Ahi entendes porque tienen "el 50%"


hace falta mas que campesinos , para comprender el 50% de la poblacion argentina
@Arigatoo Hace más de 3 años
The_X_File_2 dijo:De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.

Te garcho un "terrateniente"? digo, tu ejemplo es aplicables a varios sectores de la argentina.
@_tupac_amaru_ Hace más de 3 años -1
The_X_File_2 dijo:De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.

O en la ciudad. Si el jefe se entera que votaste a alguien que él no quiere...
@Mulrooney Hace más de 3 años +1
matman83 dijo:
santib_96 dijo:ES secreto x q si no habria mas corrupcion de la que ya hay

Podrías explicar por qué?


The_X_File_2 dijo:De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.
@elfierrero2k Hace más de 3 años +2
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

Mucha verdad en esto, cuando hablo con la gente... muchos demuestran indignación por los resultados de las primarias, pero nadie tuvo huevos de decirme "no, yo vote a Cristina", hasta gente muy cercana a mi tampoco se animaron a decirlo...
@santib_96 Hace más de 3 años
matman83 dijo:
santib_96 dijo:ES secreto x q si no habria mas corrupcion de la que ya hay

Podrías explicar por qué?

clientelismo, te suena? sabes la cantidad de gente que venderia su voto (algunos x nescesidad, otros no)
@eltiti233 Hace más de 3 años
Porque si fuera abierto , dada la corrupción que hay se sobornaría a la gente aún mas, como hacen con todos los negros piqueteros . Se sigue haciendo , pero , el tipo , salvo que sea un groncho de 6ta , vota por el que quiere y nadie lo ve.
@neoryu Hace más de 3 años -1
No podes hacer este post y tener de avatar a jorge guinzburg...

pd: cuantos años tenes?
@santib_96 Hace más de 3 años
matman83 dijo:
_tupac_amaru_ dijo:
The_X_File_2 dijo:De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.

O en la ciudad. Si el jefe se entera que votaste a alguien que él no quiere...

Si el jefe se entera que? Te va a echar? la ley ya contempla los despidos sin justa causa. Viste la película filadelfia? Creo que los jefes van a valorar otros factores más importantes que a quien votás.

uyyy, si vas a quedarte ha esperar que justamente la justicia argentina hago algo x vos x q t hecharon.....(x mas injusta q sea la causa del hipotetico despido)..........
@The_X_File_2 Hace más de 3 años
matman83 dijo:
_tupac_amaru_ dijo:
The_X_File_2 dijo:De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.

O en la ciudad. Si el jefe se entera que votaste a alguien que él no quiere...

Si el jefe se entera que? Te va a echar? la ley ya contempla los despidos sin justa causa. Viste la película filadelfia? Creo que los jefes van a valorar otros factores más importantes que a quien votás.

Jejeje! Te falta conocer el lado "oscuro" del campo. Gente como De Angeli te debe explicar los "codigos" que mucho de ellos siguen manejando.
@MessengerMan Hace más de 3 años
matman83 dijo:
A7X_droppiNs dijo:En venezuela el voto no es secreto, (dicen que si pero no lo es) si no votas por chavez y trabajas en PDVSA que es la industria petrolera de venezuela te botan CANTV etc etc.. varias compañias del gobierno. asi de facil

y como saben a quien votaste?

Sos atomico matman83, ellos pueden ver todos los votos :B
@carlixyz Hace más de 3 años
El voto es secreto para que cualquiera pueda elegir libremente al que se le cante sin tener que andar dando ninguna explicación, la mayoría de la gente labura, descansa y pasa el tiempo con su familia y no anda rompiendo las bolas en taringa psicopateando a otras personas hasta convencerlos de que piensen como ellos . . . a veces pareciera que les queda grande la democracia, así le vamos a terminar dando la razón a Borges!
@ale_el_grande Hace más de 3 años +1
digamos que trabajas para una empresa que simpatiza con x candidata, pero vos queres votar a otro, se enteran q votaste a ese otro y al otro dia como saben a quien votaste te echan
@NIRVANA_NQN Hace más de 3 años
MIGUELGZT dijo:
NIRVANA_NQN dijo:
sebascangri dijo:
el_capo_del_sur dijo:
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

yo vote a cristina kirchner no me da verguenza decir que la vote a ella


No te da verguenza porque no tenés ni dignidad, lo que mata es la ignorancia.

A vos te dan 2 birras y estás pagado.

http://www.youtube.com/v/le2X30SZbhQ
0:42...Ahi entendes porque tienen "el 50%"


hace falta mas que campesinos , para comprender el 50% de la poblacion argentina


Viste el video?No seas boludo,donde muestran campesinos? :S
Sos igual a la gente que aparece en el video,no tiene ni idea de lo que habla....Los que muestran son personas que cobran plata para ir a los actos,marchas,etc.
Son movidos por los punteros(Cosa que pasa con todos los partidos,no hay que ser hipocrita)La diferencia esta en que los Kirchneristas,no esconden nada...lo dejan bien a la luz.
No te confundas saco un 50% pero no fue el 50 % de la poblacion,voto el 75% mas los votos nulos,y en blanco...Saco el 50% del 75 %,o sea el 37,5 (Como dije antes hay que sacar el porcentaje de votos en blanco y nulo...)
@Maurotteee Hace más de 3 años
elfierrero2k dijo:
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

Mucha verdad en esto, cuando hablo con la gente... muchos demuestran indignación por los resultados de las primarias, pero nadie tuvo huevos de decirme "no, yo vote a Cristina", hasta gente muy cercana a mi tampoco se animaron a decirlo...

Pero eso pasa siempre ,se acuerdan del famoso '' yo no voté a Menem'', ganaba por afano y nadie nunca lo votaba
@ale_el_grande Hace más de 3 años
matman83 dijo:
ale_el_grande dijo:digamos que trabajas para una empresa que simpatiza con x candidata, pero vos queres votar a otro, se enteran q votaste a ese otro y al otro dia como saben a quien votaste te echan


matman83 dijo:
_tupac_amaru_ dijo:
The_X_File_2 dijo:De Angelis dijo que a los peones se los sube a un camión, se los lleva a votar y se les dice por quien. En el cuarto OSCURO podemos votar por quien queramos. ¿Que pasaría si los terratenientes se dieran cuenta que empleados suyos votan a alguien que no es de su agrado? Lo se! Es increible que estas cosas sigan pasando en pleno 2011, pero pasan.

O en la ciudad. Si el jefe se entera que votaste a alguien que él no quiere...

Si el jefe se entera que? Te va a echar? la ley ya contempla los despidos sin justa causa. Viste la película filadelfia? Creo que los jefes van a valorar otros factores más importantes que a quien votás.

claro, pq en argentina se cumple mucho con la ley
@elfierrero2k Hace más de 3 años
Maurotteee dijo:
elfierrero2k dijo:
sebascangri dijo:El que dice "Mi/El voto es secreto" es porque vota a Cristina. Los que la votan son tan cararotas que les da hasta verguenza decir que la votaron a ella...

Mucha verdad en esto, cuando hablo con la gente... muchos demuestran indignación por los resultados de las primarias, pero nadie tuvo huevos de decirme "no, yo vote a Cristina", hasta gente muy cercana a mi tampoco se animaron a decirlo...

Pero eso pasa siempre ,se acuerdan del famoso '' yo no voté a Menem'', ganaba por afano y nadie nunca lo votaba

Todo el mundo dice lo mismo...esto es lo mas parecido a la re-eleccion del Carloh...y es tal cual...voten a quien voten esta mina sube igual, y eso no quiere decir que sea al pedo votar...hay que votar SI O SI aunque pierda la oposicion... despues los numeros hablan por si solos... (los reales sin fraude)