modelo K: igual al de los 80, pero más rústico

modelo K: igual al de los 80, pero  más rústico

EMISIÓN E INFLACIÓN A LA ORDEN DEL DÍA…Seguramente los jóvenes de La Cámpora son chicos que comenzaron a comunicarse telefónicamente por celulares y luego por internet. Ellos, que aplauden como una gran patriada la estatización de YPF, no vivieron la época de ENTEL, cuando esa empresa estatal de teléfonos podía llegar a tardar años en instalar una línea de teléfono en una casa. Ellos no vivieron lo que era esperar años para que apareciera el aparatito negro en una casa. Luego había que tener suerte que funcionara el teléfono, y si funcionaba había que tener suerte que a la persona que uno llamaba también le funcionara el teléfono. Es decir, en la época de la soberanía nacional de los teléfonos, todos los planetas tenían que estar alineados para poder hacer una simple llamada de teléfono. Esos jóvenes, festejan la confiscación de YPF como si fuera un acto de soberanía porque no saben lo que significa tener que padecer a las empresas estatales.¿Por qué padecer a las empresas estatales? Porque en las empresas estatales no se trata de maximizar el beneficio del accionista prestándole un buen servicio al consumidor, sino que se busca maximizar los beneficios políticos. El objetivo de los funcionarios que están en las empresas estatales es hacer cosas que mejoren la imagen del gobierno y no invertir para satisfacer las necesidades de los consumidores como lo hacen las empresas privadas sometidas a la competencia. Son dos concepciones diferentes. Las empresas privadas que compiten tienen que generar sus utilidades beneficiando al consumidor. En las empresas públicas se busca un rédito político a costa de un despilfarro de recursos.
Justamente, no debe extrañar que algún funcionario público haya afirmado, muy suelto de cuerpo, que el objetivo de las empresas estatales no es ganar dinero. Obvio, ellos buscan sus beneficios políticos, como puestos muy bien remunerados para ejercer funciones que desconocen, y si las empresas estatales pierden dinero, ese dinero no es de ellos ni de accionistas que los echarían a patadas si estuvieran en una empresa privada. Es la gente, el contribuyente, que tiene que pagar con impuestos o el impuesto inflacionario las pérdidas de las empresas públicas en nombre de la soberanía nacional.

economia

kirchnerismo

Cuando algunos economistas afirmamos que estamos volviendo a los 80 en materia de política económica, no es solo por las regulaciones absurdas de la economía o la emisión monetaria del BCRA, sino porque, además, el déficit fiscal de aquellos años se explicaba, en buena medida, por las pérdidas de las empresas estatales que eran financiadas por el tesoro. Pero como el tesoro no tenía recursos genuinos para financiar esas pérdidas, era el Banco Central el que emitía moneda para financiar el déficit de las empresas estatales.
Cuando en los 90 Menem privatizó las empresas estatales, tuvo que hacerlo porque la privatización pasaba a ser un instrumento de estabilización monetaria. Un mecanismo para frenar la inflación.
Normalmente las privatizaciones apuntan a mejorar la eficiencia de la economía si el marco regulatorio es el adecuado. Pero en los 90, en que hubo todo tipo de marcos regulatorios, la privatización no solo tenía que mejorar la productividad de la economía, sino también eliminar las pérdidas que tenía que financiar un tesoro exhausto, por eso digo que las privatizaciones, también pasaron a ser un instrumento de estabilización.
Los precios de los servicios públicos, de empresas públicas y privadas, eran puestos políticamente. El criterio para definir el costo de las comunicaciones telefónicas, del boleto del tren, del colectivo, de la luz, el gas, etc. se limitaba a establecer un número arbitrario que, cada tanto, redujera el déficit de las empresas públicas. El llamado rodrigazo no fue otra cosa que un intento, desde mi punto de vista mal implementado, de corregir los gruesos errores económicos que se habían heredado de la inflación cero de Gelbard. Celestino Rodrigo subió el precio de los servicios públicos porque tenía que reducir la pérdida de las empresas del Estado para aliviar el peso sobre el tesoro que requería de cada vez más pesos emitidos por el Banco Central y de esa manera tratar de reducir la inflación. Celestino Rodrigo pagó el costo político del lío que armó Gelbard.
Si uno hoy mira la situación de las tarifas de los servicios públicos, es parecida a la de la inflación cero de Gelbard. Las empresas que prestan servicios públicos tienen precios políticos. Esos precios no cubren los costos operativos ni el mantenimiento del stock de capital, y mucho menos la ampliación del stock de capital. ¿Cómo se financia todo eso? Con subsidios. ¿Quién paga los subsidios? El Estado (mejor dicho el contribuyente). Como el tesoro tiene déficit fiscal, el BCRA cada vez emite más moneda para financiar al tesoro y produce el proceso inflacionario imparable al que estamos asistiendo. Es lo mismo que en los 60, 70 u 80. Fijación de precios políticos financiados con el impuesto inflacionario. Por eso mueve a risa cuando se habla del famoso modelo. El modelo es una copia burda del desastre de los 60, 70 y 80 que terminaron en la hiperinflación. Aclaro que no sé si vamos a terminar en otra hiperinflación, pero sí me queda claro que la tasa de inflación va a ser alta, y cuando digo alta, digo dos dígitos elevados.

pj

Recuerdo que muchas décadas atrás se hablaba de establecer el peaje en las rutas para mantenerlas porque se caían a pedazos. Frente a la propuesta del peaje, un político no peronista, pero imbuido de un falso nacionalismo, afirmó: ¡Quieren lucrar con los caminos de la patria! Para el dirigente político era preferible que la gente se matara en las rutas que “sacrificar” la soberanía nacional y poner un peaje.
Volviendo a la actualidad, cuando uno mira el presupuesto de la Nación, el rubro más importante son los servicios sociales, donde el mayor importe está en el sistema de previsión social (casi una humorada por lo que ganan los jubilados) y el segundo rubro es lo que se destina a subsidios para tener tarifas púbicas políticas.
El déficit fiscal del año pasado, que, bien medido, fue del orden de los $ 54.000 millones, está altamente influenciado por los famosos subsidios a la energía y el transporte. Por eso a principios de año el gobierno amagó con empezar a eliminarlos, pero entre la inflación que se disparaba, el malhumor de la gente para sacar la tarjeta SUBE y la tragedia de la estación Once, tuvieron que frenar el rodrigazo tarifario que ellos mismos heredaron de su gestión. ¿Cómo comunicar un aumento del boleto del tren luego del desastre de Once? Por lo tanto, bajaron los flaps y esperaron a un mejor momento, el cual no llegará porque la inflación tiende a aumentar.
La economía está atrapada en dos graves problemas. Uno es que la corrección de las tarifas políticas de los servicios públicos implica aplicarle un fuerte golpe al bolsillo de la gente. Al mismo tiempo, dada la falta de competitividad estructural de la economía, el tipo de cambio real alto que heredaron para esconder la falta de competitividad, se lo devoró la inflación que se generó en todos estos años. Me animaría a decir que hoy, dada esta política económica, es políticamente tan complicado corregir las tarifas políticas que vienen sosteniendo desde que asumieron, como solucionar el problema de tipo de cambio real que tienen. La batería de medidas que viene aplicando el gobierno para impedir la compra de dólares no alcanza y todo el tiempo tienen que inventar nuevas restricciones, como, por ejemplo, obligar a los exportadores a ingresar antes los dólares de exportación. Esto marca el serio problema cambiario que tiene el gobierno.

Peronismo

Con el apoyo de una oposición que, como toda propuesta, ofrece hacer kirchnerismo pero sin sus formas, Argentina es nuevamente soberana gracias a que se confiscaron las acciones de Repsol.
Todos sabemos que el problema energético actual lo generó este gobierno con su política de precios políticos. La confiscación de las acciones de YPF intenta, más que generar caja, distraer la atención de la gente bajo una nueva propuesta de falso nacionalismo. Dicho de otra manera. La inflación se dispara, faltan productos en los negocios, la caída del salario real se hace sentir, la gente tiene que afrontar impuestazos a nivel provincial y municipal, más la consabida carga del Estado nacional y la demanda de trabajo es cada vez más escasa. Está por debajo del promedio del crítico 2002. Si a esto se le agrega la fenomenal caída que tuvo la imagen del gobierno, que en tres meses perdió 31% de confianza de la población, el tema YPF viene a ser algo así como la invasión de Malvinas en el momento crítico del gobierno militar.
En definitiva, el famoso modelo es muy parecido a los 60, 70 y 80, pero con otros modos menos amables y más rústicos. Eso es todo. El final ya lo sabemos.

Comentarios Destacados

@CuloPutoAsco2 +24
IMPUESTO A LAS GANANCIAS:

COBRAS $7100 Y AL GOBIERNO LE PARECE MUCHO, ENTONCES TE QUITAN $500 PARA DARSELO A LOS VAGOS...


UNOS ROBIN HOOD!!!


CONCLUSION: salir a matar vagos es mas productivo que laburar!
@soy_intelectual +11
estoydeacuerdo dijo:
Todo-es-bazofia dijo:
estoydeacuerdo dijo:La redacción de los medios opositores
justicialismo

¿y esto que tiene que ver con el post?


Tiene que ver con que caímos en decadencia, por que si yo leo un diario quiero que me respeten y ninguno (ni Seprin, ni Urgente, ni Infonews, ni Tiempo, ni La Nación, ni Clarín, ni La Voz, etc...) me están respetando si mienten o no se esfuerzan en publicar bien las cosas. Antes un chico aprendía a leer con un diario, si lo hiciera hoy (o si lo hace) esta perdido

Te lavaron la cabeza flaco

36 comentarios - modelo K: igual al de los 80, pero más rústico

@Maki-senpai -13
La minoría se hace oír mucho; y después se quejan de la falta de libertad de expresión.
El tema es que lo usan para criticar y no para dar buenas propuestas que convenza a la gente.
Por lo que así está la oposición y sus seguidores ahora; bien estancados y solo pensando en difamar o boicotear al gobierno de turno para tomar el mando. Una vergüenza.
@estoydeacuerdo -5
Todo-es-bazofia dijo:
estoydeacuerdo dijo:La redacción de los medios opositores
alfonsinismo

¿y esto que tiene que ver con el post?


Tiene que ver con que caímos en decadencia, por que si yo leo un diario quiero que me respeten y ninguno (ni Seprin, ni Urgente, ni Infonews, ni Tiempo, ni La Nación, ni Clarín, ni La Voz, etc...) me están respetando si mienten o no se esfuerzan en publicar bien las cosas. Antes un chico aprendía a leer con un diario, si lo hiciera hoy (o si lo hace) esta perdido
@HCesar +7
Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.
@CuloPutoAsco2 +24
IMPUESTO A LAS GANANCIAS:

COBRAS $7100 Y AL GOBIERNO LE PARECE MUCHO, ENTONCES TE QUITAN $500 PARA DARSELO A LOS VAGOS...


UNOS ROBIN HOOD!!!


CONCLUSION: salir a matar vagos es mas productivo que laburar!
@soy_intelectual +11
estoydeacuerdo dijo:
Todo-es-bazofia dijo:
estoydeacuerdo dijo:La redacción de los medios opositores
justicialismo

¿y esto que tiene que ver con el post?


Tiene que ver con que caímos en decadencia, por que si yo leo un diario quiero que me respeten y ninguno (ni Seprin, ni Urgente, ni Infonews, ni Tiempo, ni La Nación, ni Clarín, ni La Voz, etc...) me están respetando si mienten o no se esfuerzan en publicar bien las cosas. Antes un chico aprendía a leer con un diario, si lo hiciera hoy (o si lo hace) esta perdido

Te lavaron la cabeza flaco
@Maki-senpai -18
Que bueno que estamos en democracia, que bueno... Si no fuese así, la minoria con mierda en la cabeza estaría al mando otra vez; secuestrando y matando gente, y destruyendo la economía del país.
@Maki-senpai -15
La minoría gorila hubiese vendido la patagonia para saldar la deuda externa, no lo dudo. Si son unos vende patrias, piensan en su bolsillo nomás y se cagan en los derechos humanos. No se cansan de demostrarlo a toda hora...
@voltage88 +7
Maki-senpai dijo:Que bueno que estamos en democracia, que bueno... Si no fuese así, la minoria con mierda en la cabeza estaría al mando otra vez; secuestrando y matando gente, y destruyendo la
economía del país.


democracia, dictadura da igual... la misma mierda con distinto olor, si votar sirviera para algo ya lo hubieran prohibido! y julio lopez donde esta? claro en la democracia la gente no desaparece! se habra tomado unas vacaciones pobre obrero!!!
que bueno que cris este del lado del pueblo ayudando a la economia del país!! ella que estan solidaria con los que no tienen nada por medio de los planes que les brinda!!

Manipula y manipula - la prensa basura
la opinión del pueblo - tiene dueño
llamo al pobre terrorista
llamo al rico democracia
y al robo le llamo libertad

Con el burla que te burla - nos roban la vida
nos quitan el alma - nos vacilan
cambio dictador por héroe
asesino por amigo
cambio mierda por felicidad

Maki-senpai dijo:La minoría gorila hubiese vendido la patagonia para saldar la deuda externa, no lo dudo. Si son unos vende patrias, piensan en su bolsillo nomás y se cagan en los derechos humanos. No se cansan de demostrarlo a toda hora...


no te preocupes cris ya compro muchos terrenos en la patagonia, asi los argentinos vamos a poder seguir disfrutando del sur!!!
@sogtulakk2011 +10
Maki-senpai dijo:Que bueno que estamos en democracia, que bueno... Si no fuese así, la minoria con mierda en la cabeza estaría al mando otra vez; secuestrando y matando gente, y destruyendo la economía del país.

anda a laburar maximo
@pato74 +9
estoydeacuerdo dijo:La redacción de los medios opositores
modelo K: igual al de los 80, pero  más rústico
economia
kirchnerismo
pj


Facilmente "photoshopeable"
@Ulixe
Es muy difícil inventar algo nuevo en economía. Hay cientos de países y cada uno de ellos pasó por cientos de gobiernos diferentes.
La descripción del "Modelo Productivo" de Cristina es una jerigonza incomprensible y es bastante obvio que se creó para evitar las definiciones económicas que las comparen con otras de algún otro país.
@PAPATO -4
pato74 dijo:
estoydeacuerdo dijo:La redacción de los medios opositores
Peronismo
justicialismo
austral
UCR


Facilmente "photoshopeable"

COMO SABEN NO?
@PAPATO +1
HCesar dijo:Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.

El plan de Alfonsín era no?
@HCesar +3
Maki-senpai dijo:La minoría gorila hubiese vendido la patagonia para saldar la deuda externa, no lo dudo. Si son unos vende patrias, piensan en su bolsillo nomás y se cagan en los derechos humanos. No se cansan de demostrarlo a toda hora...


Trata de mantenerte mas informado, o "cipayo vende patria" incluye al gobierno de la viuda ?? :

Que te parecen 150.000 kilometros en la patagonia ( 12.5 veces la extension de malvinas ) en manos de canadienses que se estan llevano uranio a piacere , hace un mes y dias ??..

Entra a la pagina de nuestros "socios", y luego quizas tengas la gentileza de decirnos cual es la ganancia ?? .. ( OJALA pagar la deuda externa ) o solo es para mantener los politicos corruptos de siempre votados por vos ??

http://www.taringa.net/posts/economia-negocios/14243290/Empresa-canadiense-comenzo-extraccion-d_Uranio-en-Argentin.html#comid-860359

http://www.calypsouranium.com/s/Home.asp

sds.
@HCesar +4
PAPATO dijo:
HCesar dijo:Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.

El plan de Alfonsín era no?


SIP !. Era lo que habia. ( no movistar, personal, claro, unifon, etc.etc.etc.)

Cero inversion y curro, del estado, lo de siempre. me exraña que no lo recuerdes. Lo que generaban las empresas estaales ( y nadie nos asegura que va a volver a pasar con ypf ahora. ) Escuche a un bigotito del fpv gritar sobre corrupcion , y me hubiera gustado decirle "ciccone, jime, shoklender, las madrs, etc, etc, etc..) Por suerte compraron a oyarvide, y si no lo habia, lo inventaban o hacen un dnu, como con raffecas , righi, etc..

Alfonsin no invento el telefono. HUbo gente que espero durante 18 años el preciado aparatito negro. POr eso cuando hablo con los poendejos que se quedan sin sms, o web por un pr de horas y se ponen histericas, me rio de ellos. aunque , uno se acostumbra.

Luego, otro "curro", mendez, K, dromi, todos los peronachos de acuerdo en vender el pais a precio vil, segba, entel, osn, gas natural, ypf, ycf, ferrocarriles, subterraneos, aerolineas, pòrque eran canceres, daban perdidas, y despues OPS!! .. a subsidiarlos... ñañaññaa... excelente !!..

y ahora OPS !!, a expropiarlos !!, dos palos por dia sale camporalineas, cuanto saldra ypf, ??

son 70 años de lo mismo,papato, es historia argentina, no de alfonsin ni de la rua ni de macri. Agarra un libro, usa la wiki..

uno la vivio. y aunque no te guste,o a tus lideres. la mejor experiencia es esa. la viuda no me enseño nada, ni le debo nada a ningun gobierno. no tengo tu "suerte".

saludos cordiales.
@Lordcharlie +4
modelo K: igual al de los 80, pero más rústico

Y al 2002 tambien!!
Santa Cruz, y Entre Rios ya pusieron tope de monto maximo para pagar sueldos a empleados publicos.
Significa que no hay dinero, ni el Estado redirecciona la coparticipación.
Cuando se agudize mas la falta de dinero, se vendrán lo bonos.
@caradelibro
Te diria mas parecido al de los 40. Ultra populista, como san peron manda.
@HCesar -1
Lordcharlie dijo:
modelo K: igual al de los 80, pero más rústico

Y al 2002 tambien!!
Santa Cruz, y Entre Rios ya pusieron tope de monto maximo para pagar sueldos a empleados publicos.
Significa que no hay dinero, ni el Estado redirecciona la coparticipación.
Cuando se agudize mas la falta de dinero, se vendrán lo bonos.


Otra vez problema de memoria.. en diciembre la sra no pudo bajar en rio gallegos a pasar las fiestas porque se armo la goma en santa cruz, porque iban a echar a 8.000 empleados publicos. la campora le solto la mano al gobernador, y de casualidad , no se como , dijeron que en marzo se iba a arreglar todo. lo mismo en 8 provincias, cordoba no tiene guita, neuquen, entre rios ( va a subir los impuestos rurales un 700% y ya esta confirmado, van a emitir bonos , junto a cordoba ).

La plata ,( del anses/central, las joyas de la abuela ) ahora es para ypf, hay mayoria absoluta, ciccone va a imprimir billetes, y se va a sacar guita el central, SOLUCION MAGICA !!,

Asi hacen todas las potencias !!, o te queda alguna duda hacia donde vamos... ( yo apuntaria al 88/89, mas que el 80..)...

ahh, van por el "rescate" de edenor y edesur, asi que van a endeudarnos mas, los subsidios, obviemente van a seguir generando mas deuda, la viuda NO puede darse el lujo de poner un bondi a 4 pesos ( sacaste la sube.. ??) ni aumentar servicios, porque el pais se le para de manos.

por eso mando a la castro a putear a los ingleses y sale esto de ypf, que en realidad es un salvataje a repsol. investigao bien...

http://www.taringa.net/posts/economia-negocios/14644270/YPF_-_Utilidad-publica_-deuda-o-salvataje_.html

sds.
@bombitarodriguez
El autor del texto, hace una gran ensalada de temas, y termina como regla en estos casos, cerrando su "concepto" con un poco de miedo a futuro "ya sabemos como termina esto". Y también, obviamente, tomando de boludos a todos. "Los chicos de La Cámpora seguramente no conocen lo que era ENTEL", claro, son boludos que no saben nada. Todos nos acordamos de ENTEL, nos acordamos de la ineficiencia de las empresas del estado en los 80, principio de los 90. Lo que el autor omite, es la forma en que aquellos años, se intentaba dejar en claro la ineficiencia del estado. Y muchos se relamian con esto. No necesariamente el estado tiene que ser ineficiente en la administración de sus recursos, y no estamos en 1980. El mundo es otro. Ah, habria que repasar también cuales son los motivos de la inflación. Y repasar el papel de muchas empresas privadas en este tema. Creo que es clara la concepción ideologica de la persona que escribe el texto, y también es claro que esos conceptos también fracasaron ampliamente (recién veo la fuente, y prefiero omitir comentario sobre ello).
@Maki-senpai +1
Si están en contra de estos, es porque te lavaron la cabeza; claro, con razón. Que manera poco inteligente de defenderse de lo indefendible...
@eliasagustin
bombitarodriguez dijo:El autor del texto, hace una gran ensalada de temas, y termina como regla en estos casos, cerrando su "concepto" con un poco de miedo a futuro "ya sabemos como termina esto". Y también, obviamente, tomando de boludos a todos. "Los chicos de La Cámpora seguramente no conocen lo que era ENTEL", claro, son boludos que no saben nada. Todos nos acordamos de ENTEL, nos acordamos de la ineficiencia de las empresas del estado en los 80, principio de los 90. Lo que el autor omite, es la forma en que aquellos años, se intentaba dejar en claro la ineficiencia del estado. Y muchos se relamian con esto. No necesariamente el estado tiene que ser ineficiente en la administración de sus recursos, y no estamos en 1980. El mundo es otro. Ah, habria que repasar también cuales son los motivos de la inflación. Y repasar el papel de muchas empresas privadas en este tema. Creo que es clara la concepción ideologica de la persona que escribe el texto, y también es claro que esos conceptos también fracasaron ampliamente (recién veo la fuente, y prefiero omitir comentario sobre ello).

Como quieras pero se estudia historia para no repetir en el presente, si no de que sirve la historia.
@HCesar -1
Maki-senpai dijo:Si están en contra de estos, es porque te lavaron la cabeza; claro, con razón. Que manera poco inteligente de defenderse de lo indefendible...


" cipayos vende patria " ??

no respondiste al tema de la calypso, se estan llevando uranio de la patagonia hace mas de un mes, sin darnos un mango... podes mirar un poquito mas arriba y explicarnos porque, quien lo permite , por favor ??

sds.
@HCesar -1
eliasagustin dijo:
bombitarodriguez dijo:El autor del texto, hace una gran ensalada de temas, y termina como regla en estos casos, cerrando su "concepto" con un poco de miedo a futuro "ya sabemos como termina esto". Y también, obviamente, tomando de boludos a todos. "Los chicos de La Cámpora seguramente no conocen lo que era ENTEL", claro, son boludos que no saben nada. Todos nos acordamos de ENTEL, nos acordamos de la ineficiencia de las empresas del estado en los 80, principio de los 90. Lo que el autor omite, es la forma en que aquellos años, se intentaba dejar en claro la ineficiencia del estado. Y muchos se relamian con esto. No necesariamente el estado tiene que ser ineficiente en la administración de sus recursos, y no estamos en 1980. El mundo es otro. Ah, habria que repasar también cuales son los motivos de la inflación. Y repasar el papel de muchas empresas privadas en este tema. Creo que es clara la concepción ideologica de la persona que escribe el texto, y también es claro que esos conceptos también fracasaron ampliamente (recién veo la fuente, y prefiero omitir comentario sobre ello).

Como quieras pero se estudia historia para no repetir en el presente, si no de que sirve la historia.


ops, lo que me faltaba, un psicologo analizandome JUAAA !!!!!... caen todos con la sra ??... que lo pa`...!

La culpa, como escuche ayer en diputados en los que votaron la privatizacion, en aqueloos tiempos y hoy se dieron vuelta ( como tu presidenta y lider muerto nk ) es "que el mundo cambio" y que ellos hacian lo mejor en el mundo pasado ( pero que hijos de puta, los ladrones son los mismos che !!). vamos negro, cambien el cassette !!, el mundo es el tercer planeta alrededor del sol hace millones de años. los que cambian de parecer, segun el cheque, banelco o como se llame , son los mismos personajes de siempre. hasta que se mueren !! ( aunque no veamos el cadaver, pero ese es otro tema ) .

yo escuche esto :

"...Aguad dice que hubo "presiones" para votar a favor de la expropiación de YPF"


Es verdad. Si no firman eso, el mes que viene, ni senadores ni diputados cobraban (en realidad nadie de la administracion publica). La expropiacion de acciones de Repsol (no confundir con nacionalizacion, porque esto no es para nada una nacionalizacion, sino una toma de acciones en poder de otro grupo) genera un ingreso entre 1.000 y 1.500 millones de dolares. Ese es el motivo de esta jugada. No hay un mango. Por eso los mediocres radicales, dan el voto positivo. Sino como iban a mantener su nivel de vida el mes que viene.


y sabes que ??.. lo creo.

Por favor, after analisis, decime, agradeceria, mi concepcion ideologica, para mi y para quien lea esto, porque es extremadamente util saber que pienso. Por favor no omitas nada, ni generes dudas o espacios oscuros, ya que , bueno, si este es tu trabajo, venga, a cobrar tu chori, licenciado, pero , si tenes algo para decir , que no dijiste nada, es un buen momento. Lo tuyo, como lo de la viuda es HUMO.
mi fuente soy yo : es mi vida : PELOTUUDOOOO !!!!

UN FUERTE ABRAZO, LICENCIADO !!
@PAPATO +1
HCesar dijo:
PAPATO dijo:
HCesar dijo:Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.

El plan de Alfonsín era no?


SIP !. Era lo que habia. ( no movistar, personal, claro, unifon, etc.etc.etc.)

Cero inversion y curro, del estado, lo de siempre. me exraña que no lo recuerdes. Lo que generaban las empresas estaales ( y nadie nos asegura que va a volver a pasar con ypf ahora. ) Escuche a un bigotito del fpv gritar sobre corrupcion , y me hubiera gustado decirle "ciccone, jime, shoklender, las madrs, etc, etc, etc..) Por suerte compraron a oyarvide, y si no lo habia, lo inventaban o hacen un dnu, como con raffecas , righi, etc..

Alfonsin no invento el telefono. HUbo gente que espero durante 18 años el preciado aparatito negro. POr eso cuando hablo con los poendejos que se quedan sin sms, o web por un pr de horas y se ponen histericas, me rio de ellos. aunque , uno se acostumbra.

Luego, otro "curro", mendez, K, dromi, todos los peronachos de acuerdo en vender el pais a precio vil, segba, entel, osn, gas natural, ypf, ycf, ferrocarriles, subterraneos, aerolineas, pòrque eran canceres, daban perdidas, y despues OPS!! .. a subsidiarlos... ñañaññaa... excelente !!..

y ahora OPS !!, a expropiarlos !!, dos palos por dia sale camporalineas, cuanto saldra ypf, ??

son 70 años de lo mismo,papato, es historia argentina, no de alfonsin ni de la rua ni de macri. Agarra un libro, usa la wiki..

uno la vivio. y aunque no te guste,o a tus lideres. la mejor experiencia es esa. la viuda no me enseño nada, ni le debo nada a ningun gobierno. no tengo tu "suerte".

saludos cordiales.

Ah, pero yo viví mucho también, tengo cincuenta vio don?Yo vi otra peli!
No se cuales son tus líderes..Cuales son?
Muchos acá hablan pero no dicen que son o te dicen "yo no soy nada".
Saludos cordiales también!
@HCesar -1
PAPATO dijo:
HCesar dijo:
PAPATO dijo:
HCesar dijo:Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.

El plan de Alfonsín era no?


SIP !. Era lo que habia. ( no movistar, personal, claro, unifon, etc.etc.etc.)

Cero inversion y curro, del estado, lo de siempre. me exraña que no lo recuerdes. Lo que generaban las empresas estaales ( y nadie nos asegura que va a volver a pasar con ypf ahora. ) Escuche a un bigotito del fpv gritar sobre corrupcion , y me hubiera gustado decirle "ciccone, jime, shoklender, las madrs, etc, etc, etc..) Por suerte compraron a oyarvide, y si no lo habia, lo inventaban o hacen un dnu, como con raffecas , righi, etc..

Alfonsin no invento el telefono. HUbo gente que espero durante 18 años el preciado aparatito negro. POr eso cuando hablo con los poendejos que se quedan sin sms, o web por un pr de horas y se ponen histericas, me rio de ellos. aunque , uno se acostumbra.

Luego, otro "curro", mendez, K, dromi, todos los peronachos de acuerdo en vender el pais a precio vil, segba, entel, osn, gas natural, ypf, ycf, ferrocarriles, subterraneos, aerolineas, pòrque eran canceres, daban perdidas, y despues OPS!! .. a subsidiarlos... ñañaññaa... excelente !!..

y ahora OPS !!, a expropiarlos !!, dos palos por dia sale camporalineas, cuanto saldra ypf, ??

son 70 años de lo mismo,papato, es historia argentina, no de alfonsin ni de la rua ni de macri. Agarra un libro, usa la wiki..

uno la vivio. y aunque no te guste,o a tus lideres. la mejor experiencia es esa. la viuda no me enseño nada, ni le debo nada a ningun gobierno. no tengo tu "suerte".

saludos cordiales.

Ah, pero yo viví mucho también, tengo cincuenta vio don?Yo vi otra peli!
No se cuales son tus líderes..Cuales son?
Muchos acá hablan pero no dicen que son o te dicen "yo no soy nada".
Saludos cordiales también!


Me tenes bloqueado, porque no te gustaron mis respuestas.

No deberia responderte , obviamente. Pero soy educado, no importa la edad.

Cuando aprendas a respetar ideas ajenas , y puedas galopearlas, responderlas , respetarlas o aguantartelas, podria haber un dialogo.

Tus 50, te sirven para bloquear, no para mantener una conversacion.

yo tambien puedo bloquear "lo que me molesta". Y no me gusta perder el tiempo tampoco.

A veces ni vale la pena responder , cuando uno sabe como viene la cosa, a propo, en donde anda magnum75 ??,

(tengo entendido que tiene un cargo ya .. )

saludos.
@PAPATO +1
HCesar dijo:
PAPATO dijo:
HCesar dijo:
PAPATO dijo:
HCesar dijo:Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.

El plan de Alfonsín era no?


SIP !. Era lo que habia. ( no movistar, personal, claro, unifon, etc.etc.etc.)

Cero inversion y curro, del estado, lo de siempre. me exraña que no lo recuerdes. Lo que generaban las empresas estaales ( y nadie nos asegura que va a volver a pasar con ypf ahora. ) Escuche a un bigotito del fpv gritar sobre corrupcion , y me hubiera gustado decirle "ciccone, jime, shoklender, las madrs, etc, etc, etc..) Por suerte compraron a oyarvide, y si no lo habia, lo inventaban o hacen un dnu, como con raffecas , righi, etc..

Alfonsin no invento el telefono. HUbo gente que espero durante 18 años el preciado aparatito negro. POr eso cuando hablo con los poendejos que se quedan sin sms, o web por un pr de horas y se ponen histericas, me rio de ellos. aunque , uno se acostumbra.

Luego, otro "curro", mendez, K, dromi, todos los peronachos de acuerdo en vender el pais a precio vil, segba, entel, osn, gas natural, ypf, ycf, ferrocarriles, subterraneos, aerolineas, pòrque eran canceres, daban perdidas, y despues OPS!! .. a subsidiarlos... ñañaññaa... excelente !!..

y ahora OPS !!, a expropiarlos !!, dos palos por dia sale camporalineas, cuanto saldra ypf, ??

son 70 años de lo mismo,papato, es historia argentina, no de alfonsin ni de la rua ni de macri. Agarra un libro, usa la wiki..

uno la vivio. y aunque no te guste,o a tus lideres. la mejor experiencia es esa. la viuda no me enseño nada, ni le debo nada a ningun gobierno. no tengo tu "suerte".

saludos cordiales.

Ah, pero yo viví mucho también, tengo cincuenta vio don?Yo vi otra peli!
No se cuales son tus líderes..Cuales son?
Muchos acá hablan pero no dicen que son o te dicen "yo no soy nada".
Saludos cordiales también!


Me tenes bloqueado, porque no te gustaron mis respuestas.

No deberia responderte , obviamente. Pero soy educado, no importa la edad.

Cuando aprendas a respetar ideas ajenas , y puedas galopearlas, responderlas , respetarlas o aguantartelas, podria haber un dialogo.

Tus 50, te sirven para bloquear, no para mantener una conversacion.

yo tambien puedo bloquear "lo que me molesta". Y no me gusta perder el tiempo tampoco.

A veces ni vale la pena responder , cuando uno sabe como viene la cosa, a propo, en donde anda magnum75 ??,

(tengo entendido que tiene un cargo ya .. )

saludos.

Yo bloqueo por guaranguerías, o porque violan el protocolo, o por forobardo.
Dice clarito, en el final de los posts:
CUALQUIER COMENTARIO QUE VIOLE EL PROTOCOLO, ATAQUE LA FUENTE O AL POSTEADOR SERÁ ELIMINADO.SE ACEPTAN COMENTARIOS CON EDUCACIÓN Y RESPETO.EVITE EL FOROBARDO.

Seguramente, no habrás mantenido una conversación educada.

No del estilo:

venga, a cobrar tu chori,


PELOTUUDOOOO !!!!


no tengo tu "suerte".

Como aquí....
A veces ni vale la pena responder , cuando uno sabe como viene la cosa, a propo, en donde anda magnum75 ??, (tengo entendido que tiene un cargo ya .. )


Yo tampoco debería responderte.
A mí nadie me dice cuando tengo que aprender.

Cuantos años tenés?Cual es tu líder, o tu ideario?
(No es obligación responder,aclaro)


Te desbloqueo, si vas a dialogar y a respetar el pedido que hago.

Si no, putee....pero no en mis posts.
Saludos cordiales, no se sienten tan cordiales luego de tanto incordio anterior...
@kbzones1988 +2
Seprin = periodico tribuna... Basura informativa
@PAPATO +2
Grisa dijo:la campora

Me la llevo.A estas lacras mano de obra desocupada, hay que tenerlos escrachados.
@HCesar -1
PAPATO dijo:
HCesar dijo:
PAPATO dijo:
HCesar dijo:
PAPATO dijo:
HCesar dijo:Lo que no se habla, o ni, es el tema de meter manos en las reservas del central para tapar cagadas, y que va a haber mucha mas emision ( con ciccone, obviamente, habria que vender la casa de la moneda..) ..

Yo soy de los que me acuerdo deentel. Para tener mi primer telefono a los 20 y tantos años ( la familia ) nos metios en el plan "Megatel", de 48 meses, si mal no reuerdo. Y tardarn un par de años en darmelo.

En esa epoca un depto o casa, cotizaba un poco mas si tenia "telefono", no se si se acuerdan..

sds.

El plan de Alfonsín era no?


SIP !. Era lo que habia. ( no movistar, personal, claro, unifon, etc.etc.etc.)

Cero inversion y curro, del estado, lo de siempre. me exraña que no lo recuerdes. Lo que generaban las empresas estaales ( y nadie nos asegura que va a volver a pasar con ypf ahora. ) Escuche a un bigotito del fpv gritar sobre corrupcion , y me hubiera gustado decirle "ciccone, jime, shoklender, las madrs, etc, etc, etc..) Por suerte compraron a oyarvide, y si no lo habia, lo inventaban o hacen un dnu, como con raffecas , righi, etc..

Alfonsin no invento el telefono. HUbo gente que espero durante 18 años el preciado aparatito negro. POr eso cuando hablo con los poendejos que se quedan sin sms, o web por un pr de horas y se ponen histericas, me rio de ellos. aunque , uno se acostumbra.

Luego, otro "curro", mendez, K, dromi, todos los peronachos de acuerdo en vender el pais a precio vil, segba, entel, osn, gas natural, ypf, ycf, ferrocarriles, subterraneos, aerolineas, pòrque eran canceres, daban perdidas, y despues OPS!! .. a subsidiarlos... ñañaññaa... excelente !!..

y ahora OPS !!, a expropiarlos !!, dos palos por dia sale camporalineas, cuanto saldra ypf, ??

son 70 años de lo mismo,papato, es historia argentina, no de alfonsin ni de la rua ni de macri. Agarra un libro, usa la wiki..

uno la vivio. y aunque no te guste,o a tus lideres. la mejor experiencia es esa. la viuda no me enseño nada, ni le debo nada a ningun gobierno. no tengo tu "suerte".

saludos cordiales.

Ah, pero yo viví mucho también, tengo cincuenta vio don?Yo vi otra peli!
No se cuales son tus líderes..Cuales son?
Muchos acá hablan pero no dicen que son o te dicen "yo no soy nada".
Saludos cordiales también!


Me tenes bloqueado, porque no te gustaron mis respuestas.

No deberia responderte , obviamente. Pero soy educado, no importa la edad.

Cuando aprendas a respetar ideas ajenas , y puedas galopearlas, responderlas , respetarlas o aguantartelas, podria haber un dialogo.

Tus 50, te sirven para bloquear, no para mantener una conversacion.

yo tambien puedo bloquear "lo que me molesta". Y no me gusta perder el tiempo tampoco.

A veces ni vale la pena responder , cuando uno sabe como viene la cosa, a propo, en donde anda magnum75 ??,

(tengo entendido que tiene un cargo ya .. )

saludos.

Yo bloqueo por guaranguerías, o porque violan el protocolo, o por forobardo.
Dice clarito, en el final de los posts:
CUALQUIER COMENTARIO QUE VIOLE EL PROTOCOLO, ATAQUE LA FUENTE O AL POSTEADOR SERÁ ELIMINADO.SE ACEPTAN COMENTARIOS CON EDUCACIÓN Y RESPETO.EVITE EL FOROBARDO.

Seguramente, no habrás mantenido una conversación educada.

No del estilo:

venga, a cobrar tu chori,


PELOTUUDOOOO !!!!


no tengo tu "suerte".

Como aquí....
A veces ni vale la pena responder , cuando uno sabe como viene la cosa, a propo, en donde anda magnum75 ??, (tengo entendido que tiene un cargo ya .. )


Yo tampoco debería responderte.
A mí nadie me dice cuando tengo que aprender.

Cuantos años tenés?Cual es tu líder, o tu ideario?
(No es obligación responder,aclaro)


Te desbloqueo, si vas a dialogar y a respetar el pedido que hago.

Si no, putee....pero no en mis posts.
Saludos cordiales, no se sienten tan cordiales luego de tanto incordio anterior...



papato, habras escuchado el dicho " no gastes polvora en chimangos"

ya me suspendieron por putear, y la verdad, desde aca y si realmente tenes 50 piruletes, yo no te voy a enseñar a caminar , ni vos tampoco a mi.

Mi religion es la ciencia. Mi pais es el mundo. Mis lideres, , por lo menos en argentina, no se han presentado, ya que tengo la buena (o maldita ) costumbre de esperar que se manifiesten a traves de sus actos. Y, lamentablemente, hasta ahora no lo han hecho en mi vida. Y veo aves de rapiña en nombre de sexagenarias ideas ( peronismo ) e imagenes que ya han muerto.

Sirvieron a mis padres. NADA MAS.

Sumada a otra maldita cuestion de la memoria, a traves de discursos que se repiten , y medidas que se hacen, que ya se adonde conducen,

En unos años habra un "nunca mas ", o un "yo no lo vote" ( dos veces !! ) a carlos saul..Y no hay nada nuevo bajo el sol. y lo s pelotudos vamos a seguir remando la deuda de estos delincuentes.

De que ?, o como podes convencerme de que la sra, o cualquier alternativa que se te ocurra , va a producir "el cambio", despues de 10 años en el poder, Se comieron todos los recursos, esto ya lo vivi antes, imprimir guita y sacar las reservas, es alfonso, NO pueden hacer mas nada. No podes hablar de alfonsin, eso fue hace 20 años !!, despierten giles !! .

Tu pregunta, causiosa, en quien creo ??, pero en nadie papa !!, no hay nadie que nos saque de esto, es obvio. a lo que dirias que cierre el orto y me coma la que venga, pero no es asi.

Las medidas de los ultimos 6 meses, nos dejaron fuera del planeta. Y ojala, pedile a dios, que me equivoque. Esto no se remonta con nada. Estamos hasta la manija, despues del 2015, con rere y la reputa que la pario.

No me pidas a mi la solucion, yo no soy presidente . reclamasela a quien votaste, (que esta claro.)
Y si estas conforme, disfruta tu momento.

Al final me quedo con los misterios de "Tato", sobre como se extinguio una civilizacion argenta ... y no fue mendez, sno , uno desus complices..

saludos.
@PAPATO +1
Tu pregunta, causiosa, en quien creo ??, pero en nadie papa !!, no hay nadie que nos saque de esto, es obvio. a lo que dirias que cierre el orto y me coma la que venga, pero no es asi.

Capciosa, en todo caso no es.
Y si no creés en nada...para qué tanta mala sangre?Si no creés, no podés quejarte....de que sirve?
Ni te pido que cierres el ORTO, como te dije no hablo así.
Mis lideres, , por lo menos en argentina, no se han presentado,

Donde se han presentado?
Se comieron todos los recursos, esto ya lo vivi antes, imprimir guita y sacar las reservas

Estos, no se comieron recursos!Recuperaron, o vos ves que no haya reservas?
Guita genuina, no bonos, etc etc.PLATA.Plata que frena la patria financiera, o si no hay arbolitos vendiendo verde.-RESERVAS HAY.

Las medidas de los ultimos 6 meses, nos dejaron fuera del planeta.

Que yo sepa, un Premio Nobel de Economía no dice lo mismo.

No me pidas a mi la solucion, yo no soy presidente . reclamasela a quien votaste, (que esta claro.) Y si estas conforme, disfruta tu momento.

Yo no te pedí soluciones, y sí la voté.Y?
"yo no lo vote"

No, no lo voté, y lo combatí adentro del partido, del movimiento...que tiene que ver?
El mismo pensamiento cerrado, de que todos son iguales..Fuimos cuatro gatos locos, en la época esa..
Y?
Si vamos a hacer memoria selectiva, entonces arranquemos con De la Rua, o antes, con Alfonsín, vayamos mas atrás, con Frondizi...si vamos a ser selectivos, pues bien seámoslo.
Yo soy selectivo.Luego de ser espectador de tantos años, elegí.
Elegí por un ideario, que tiene que tenga sesenta años???
O vos conocés ideas nuevas?
Estoy abierto a conocerlas.
Saludos, a pesar de que se te sigue saltando la cadena como el "despierten, giles"
@PAPATO +3
Lopecito, siempre quilombero eh! Recién veo la fuente che arreglaste el Falcon verde o lo tuneaste?
Hoy se te escaparían hay cada nave ahora...