¿Quién es la Virgen Maria?
-
2Seguidores
-
20.722Visitas
-
13Favoritos
80 comentarios
gordorope dijo:
Basta de boludeces por favor
es verdad, BASTA!! a la Virgen, que se haga judia así no la putean tanto.. (o almenos de hacerlo que quien la hizo sea llamado "antisemita" )
Julietacorona000 dijo:
En cualquier momento saltan los ateos,agnosticos y de las otras religiones que se revelaron a la catolica y otros ignorantes tmb..
Julieta: En tu post "si crees en Jesús entra" vos decís que la interpretación de la Biblia es una sola (la de Roma, se infiere) y que es solo para los competentes" Esa fue precisamente la frase mas utilizada por el Tribunal del "santo" oficio de la Inquisición("los competentes", al justificar centenares de miles de crímenes en la Europa del 1600 (torturas, asesinatos, usurpaciones) contra seres humanos cuyo ùnico delito fue el de tener hambre por Dios y su Palabra.
Durante los mil años en que la institución que tan cándida y fervorosamente defendés escondió las Escrituras (en latín, para que no se entiendan, oculta, muchas veces encadenada sobre los púlpitos, para que ni siquiera los sacerdotes la lean), y privó de ellas a las almas humanas (cosa que no hicieron los apóstoles, ni Jesús) la llamada "Europa cristiana" estuvo sumida en el oscurantismo medieval por todo ese milenio, sin ninguna clase de avance del conocimiento, la cultura, el desarrollo. Todo esto último ocurrió solo cuando las Escrituras fueron nuevamente colocadas al alcance de la gente.
Francisco de Asís (un alma bendita para un mundo destruído como el de hoy) siendo un "laico" tuvo su encuentro con Dios gracias a haber leído el evangelio según San Marcos traducido del latín a su lengua. El pobre cirstiano que cometió semejante afrenta contra Roma, solo haber hecho esa traducción, fue despellejado vivo... Pero gracias a él, hubo un hombre cambiado que cambió al mundo.
A esta altura de la historia del hombre es, cuando menos, triste que alguien con tu inteligencia no pueda pensar por si misma. Ruego a Dios que seas libre del velo del Opus Dei (a ellos no les cae muy bien San Francisco, ni los pobres de los cuales es el reino).
Ningún cristiano puede odiar a la Madre de su Señor. Pero la Biblia es clara:
"Hay un solo Dios y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús." (1ª carta de Pablo a Timoteo 2.5)
"Mientras él (Jesús) decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la vos y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él (Jesús) dijo: ANTES BIENAVENTURADOS los que oyen LA PALABRA DE DIOS, y la guardan." Evangelio según San Lucas 11.27-28
"Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta por causa de la multitud, Y se le avisó, diciendo: tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él (Jesús) entonces respondiendo, les dijo: MI MADRE y mis hermanos SON LOS QUE OYEN LA PALABRA DE DIOS, y la hacen." S. Lucas 8 19-21
Que Dios te ilumine. Jesus dijo: Si permanecieran en MI PALABRA... conocerán la VERDAD y la verdad los hará LIBRES. Juan 8.31-32
NitoBertol dijo:
Julieta: En tu post "si crees en Jesús entra" vos decís que la interpretación de la Biblia es una sola (la de Roma, se infiere) y que es solo para los competentes" Esa fue precisamente la frase mas utilizada por el Tribunal del "santo" oficio de la Inquisición("los competentes", al justificar centenares de miles de crímenes en la Europa del 1600 (torturas, asesinatos, usurpaciones) contra seres humanos cuyo ùnico delito fue el de tener hambre por Dios y su Palabra. Durante los mil años en que la institución que tan cándida y fervorosamente defendés escondió las Escrituras (en latín, para que no se entiendan, oculta, muchas veces encadenada sobre los púlpitos, para que ni siquiera los sacerdotes la lean), y privó de ellas a las almas humanas (cosa que no hicieron los apóstoles, ni Jesús) la llamada "Europa cristiana" estuvo sumida en el oscurantismo medieval por todo ese milenio, sin ninguna clase de avance del conocimiento, la cultura, el desarrollo. Todo esto último ocurrió solo cuando las Escrituras fueron nuevamente colocadas al alcance de la gente. Francisco de Asís (un alma bendita para un mundo destruído como el de hoy) siendo un "laico" tuvo su encuentro con Dios gracias a haber leído el evangelio según San Marcos traducido del latín a su lengua. El pobre cirstiano que cometió semejante afrenta contra Roma, solo haber hecho esa traducción, fue despellejado vivo... Pero gracias a él, hubo un hombre cambiado que cambió al mundo. A esta altura de la historia del hombre es, cuando menos, triste que alguien con tu inteligencia no pueda pensar por si misma. Ruego a Dios que seas libre del velo del Opus Dei (a ellos no les cae muy bien San Francisco, ni los pobres de los cuales es el reino). Ningún cristiano puede odiar a la Madre de su Señor. Pero la Biblia es clara: "Hay un solo Dios y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús." (1ª carta de Pablo a Timoteo 2.5) "Mientras él (Jesús) decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la vos y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él (Jesús) dijo: ANTES BIENAVENTURADOS los que oyen LA PALABRA DE DIOS, y la guardan." Evangelio según San Lucas 11.27-28 "Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta por causa de la multitud, Y se le avisó, diciendo: tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él (Jesús) entonces respondiendo, les dijo: MI MADRE y mis hermanos SON LOS QUE OYEN LA PALABRA DE DIOS, y la hacen." S. Lucas 8 19-21 Que Dios te ilumine. Jesus dijo: Si permanecieran en MI PALABRA... conocerán la VERDAD y la verdad los hará LIBRES. Juan 8.31-32Julietacorona000 dijo:
En cualquier momento saltan los ateos,agnosticos y de las otras religiones que se revelaron a la catolica y otros ignorantes tmb..
Que estupidez! Renegas de la Iglesia Cátolica y sin la Cátolica ni siquiera hubiera existido la tuya .
Vos sacas partes de la biblia fuera de contexto y pones lo que querés para dar a entenderlo lo que te conviene ,porque la carta de Pablo a Timoteo mucho depúes de la muerte y resurreción de Jesus dice así: “Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad. Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad .Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo . (Acá claramente nos pide que recemos los unos por los otros y que mejor que pedirle a La Virgen María que lo lo haga por nosotros? Y en la parte que se refiere a mediador quiere decir que Jesús es el único mediador que reconcilio a Dios con los hombres)
Después el otro párrafo que seleccionaste dice : “Cuando Jesús terminó de hablar, una mujer levantó la voz en medio de la multitud y le dijo: "¡Feliz el seno que te llevó y los pechos que te amamantaron!".Jesús le respondió: "Felices más bien los que escuchan la Palabra de Dios y la practican".(A quien alaba esta mujer era a Jesús. Porque al decir : ¡Feliz tú madre! Quería expresar :¿Quién habla como tú?.Pero Jesús contesta .Si mis palabras son tan buenas , no felicites a mis parientes, que pueden estar orgullosos de mí, sino a los que aprovechan mis palabras.)
Y el último .“Su madre y sus hermanos fueron a verlo, pero no pudieron acercarse a causa de la multitud. Entonces le anunciaron a Jesús: "Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren verte". Pero él les respondió: "Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican". (En hebreo se llama “hermano” a cualquier pariente. Para evitar las confusiones se usaban varios modismos. Si se tratara aquí de hermanos verdaderos , hijos de Maria , al nombrarlos junto a ella el Evangelio debiera decir “ Tu madre y los hijos de tú madre están aquí”. Esta era la única manera correcta de expresarse en aquél tiempo.)
Y por si te quedaba alguna duda..Minutos antes de de morir … “Junto a la cruz de Jesús, estaba su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena. Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo". Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre". Y desde aquella hora, el discípulo la recibió en su casa.”
Y si tanto dicen que tuvo otros hijos…porque no están ahí entonces los hermanos junto a Jesús??No están porque nunca existieron!! María no tiene esposo ni hijos que la puedan proteger o hacerse cargo o cuidarla , (recordemos que María ya era señora grande ,mayor),Y para los judíos , es signo de maldición una mujer que se queda sola. Jesús confía Maria a Juan , y también Juan a Maria. Y María será la madre de los creyentes.
2ndo: los conoceres de la palabra saben que dice: "Por cuanto todos pecaron todos han sido destituidos de la gracia de Dios".. Conclusion: Fue Maria Santa? No lo creo, de haber sido asi ella hubiese sido el perfecto sacrificio libre de pecado para Dios, pero como sabemos ella no murio en una cruz.. Ademas de que dice TODOS, y menciona que le debemos las gracias a Jesus.. y solo a el que dijo ser el camino la verdad y la vida..
Dios los bendiga =)
taringataringuera dijo:
NitoBertol dijo:
Julieta: En tu post "si crees en Jesús entra" vos decís que la interpretación de la Biblia es una sola (la de Roma, se infiere) y que es solo para los competentes" Esa fue precisamente la frase mas utilizada por el Tribunal del "santo" oficio de la Inquisición("los competentes", al justificar centenares de miles de crímenes en la Europa del 1600 (torturas, asesinatos, usurpaciones) contra seres humanos cuyo ùnico delito fue el de tener hambre por Dios y su Palabra. Durante los mil años en que la institución que tan cándida y fervorosamente defendés escondió las Escrituras (en latín, para que no se entiendan, oculta, muchas veces encadenada sobre los púlpitos, para que ni siquiera los sacerdotes la lean), y privó de ellas a las almas humanas (cosa que no hicieron los apóstoles, ni Jesús) la llamada "Europa cristiana" estuvo sumida en el oscurantismo medieval por todo ese milenio, sin ninguna clase de avance del conocimiento, la cultura, el desarrollo. Todo esto último ocurrió solo cuando las Escrituras fueron nuevamente colocadas al alcance de la gente. Francisco de Asís (un alma bendita para un mundo destruído como el de hoy) siendo un "laico" tuvo su encuentro con Dios gracias a haber leído el evangelio según San Marcos traducido del latín a su lengua. El pobre cirstiano que cometió semejante afrenta contra Roma, solo haber hecho esa traducción, fue despellejado vivo... Pero gracias a él, hubo un hombre cambiado que cambió al mundo. A esta altura de la historia del hombre es, cuando menos, triste que alguien con tu inteligencia no pueda pensar por si misma. Ruego a Dios que seas libre del velo del Opus Dei (a ellos no les cae muy bien San Francisco, ni los pobres de los cuales es el reino). Ningún cristiano puede odiar a la Madre de su Señor. Pero la Biblia es clara: "Hay un solo Dios y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús." (1ª carta de Pablo a Timoteo 2.5) "Mientras él (Jesús) decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la vos y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él (Jesús) dijo: ANTES BIENAVENTURADOS los que oyen LA PALABRA DE DIOS, y la guardan." Evangelio según San Lucas 11.27-28 "Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta por causa de la multitud, Y se le avisó, diciendo: tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él (Jesús) entonces respondiendo, les dijo: MI MADRE y mis hermanos SON LOS QUE OYEN LA PALABRA DE DIOS, y la hacen." S. Lucas 8 19-21 Que Dios te ilumine. Jesus dijo: Si permanecieran en MI PALABRA... conocerán la VERDAD y la verdad los hará LIBRES. Juan 8.31-32Julietacorona000 dijo:
En cualquier momento saltan los ateos,agnosticos y de las otras religiones que se revelaron a la catolica y otros ignorantes tmb..
Que estupidez! Renegas de la Iglesia Cátolica y sin la Cátolica ni siquiera hubiera existido la tuya .
Vos sacas partes de la biblia fuera de contexto y pones lo que querés para dar a entenderlo lo que te conviene ,porque la carta de Pablo a Timoteo mucho depúes de la muerte y resurreción de Jesus dice así: “Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad. Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad .Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo . (Acá claramente nos pide que recemos los unos por los otros y que mejor que pedirle a La Virgen María que lo lo haga por nosotros? Y en la parte que se refiere a mediador quiere decir que Jesús es el único mediador que reconcilio a Dios con los hombres)
Después el otro párrafo que seleccionaste dice : “Cuando Jesús terminó de hablar, una mujer levantó la voz en medio de la multitud y le dijo: "¡Feliz el seno que te llevó y los pechos que te amamantaron!".Jesús le respondió: "Felices más bien los que escuchan la Palabra de Dios y la practican".(A quien alaba esta mujer era a Jesús. Porque al decir : ¡Feliz tú madre! Quería expresar :¿Quién habla como tú?.Pero Jesús contesta .Si mis palabras son tan buenas , no felicites a mis parientes, que pueden estar orgullosos de mí, sino a los que aprovechan mis palabras.)
Y el último .“Su madre y sus hermanos fueron a verlo, pero no pudieron acercarse a causa de la multitud. Entonces le anunciaron a Jesús: "Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren verte". Pero él les respondió: "Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican". (En hebreo se llama “hermano” a cualquier pariente. Para evitar las confusiones se usaban varios modismos. Si se tratara aquí de hermanos verdaderos , hijos de Maria , al nombrarlos junto a ella el Evangelio debiera decir “ Tu madre y los hijos de tú madre están aquí”. Esta era la única manera correcta de expresarse en aquél tiempo.)
Y por si te quedaba alguna duda..Minutos antes de de morir … “Junto a la cruz de Jesús, estaba su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena. Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo". Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre". Y desde aquella hora, el discípulo la recibió en su casa.”
Y si tanto dicen que tuvo otros hijos…porque no están ahí entonces los hermanos junto a Jesús??No están porque nunca existieron!! María no tiene esposo ni hijos que la puedan proteger o hacerse cargo o cuidarla , (recordemos que María ya era señora grande ,mayor),Y para los judíos , es signo de maldición una mujer que se queda sola. Jesús confía Maria a Juan , y también Juan a Maria. Y María será la madre de los creyentes.
Si el Señor Jesucristo hubiera querido poner entre él y nosotros a su madre ¿Por qué jamás lo dijo de esa forma???
El siempre dijo :vengan a mí, confien en mí, crean en mí, síganme. Nunca dijo: vengan a mí por medio de mi madre. Tambien dijo que oremos al Padre "en MI nombre" no en el nombre de su santa madre.
Esto no le quita ningún mérito a esa jovencita judía valiente, purísima y piadosa que, con una fe y amor por el Dios de los hebreos que no tenían los jerarcas y subjerarcas hipócritas de las instituciones religiosas de su tiempo, se puso en las manos de Dios a pesar del peligro de morir lapidada. Ella se negó a sí misma y tomó su cruz personal como ddiscipula antes que ningún discipulo. Pero el Salvador, Redentor, Mediador, Intercesor, Sumo Sacerdote, Único Camino al Padre, Único dador de la vida es JESUCRISTO. A Él sea toda la gloria.
¿Por qué ni Pedro ni Pablo ni Juan ni Santiago en sus cartas a las iglesias ordenan que se ore a María para llegar a Jesús?
Dios no le da su gloria a esculturas (Isaías 42.8) Dios prohibe que nos hagamos imàgenes y nos inclinemos antes ellas (éxodo 20.4-6). Ese es el segundo mandamiento en la versión bíblica. En la versión que me enseñaron en catecismo eso está convenientemente ausente. Para que sigan dando 10 mandamientos, en la versión católica (que omite el segundo) se desdobló (se dividió en dos) el décimo mandamiento: No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de su prójimo (Éxodo 20 17). No podría citar la cantidad enrome de lugares en que Moisés, los profetas y los apóstoles dejan esto bien en claro. No quiero robar tu tiempo.
En cuanto a los pasajes bíblicos que cité, no sé cual es la tergiversación que, según vos, hice de su sentido. Precisamente soy de los que creen que todo debe leerse dentro de su contexto, en su sentido lógico y simple. Si la Biblia les llama "hermanos y hermanas" a los hermanos y hermanas del Señor, lo primero que creo es que fueron hermanos y hermanas del Señor, sin que ello reste mérito alguno a que María haya sido virgen a la hora de concebir al Salvador. Por lógica, solo se me cruza por la cabeza que hayan sido primos y primas si me dejo influir por una interpretación forzada de "los competentes", aún cuando el idioma griego koiné en el que se escribieron los evangelios cuente con palabras que se podrían traducir "primos". La palabra griega es "adelfós" y quiere decir "hermano" (mateo 12.47, 13.55, Marcos 3.32, Lucas 8.19, Juan 7.3, Actos 1.14, 1ª Corintios 9.5 por citar algunos pasajes).
Jesús encomendó a su madre a su amigo mas cercano, sabiendo que este habría de sobrevivir a sus hermanos Jacobo, Judas y José, y al resto de los apóstoles (todos ellos fueron mártires). Juan escribió en su evangelio que los hermanos de Jesús no creían en él. En el momento de la crucifixión, tal como se escondieron los discipulos, ellos estaban escondidos por lo que consideraban un oprobio público del buen nombre familiar. Pablo escribe que Jesús apareció resucitado después a Jacobo, quién siempre figura mencionado como el primero de sus hermanos. Después sus hermanos aparecen con María en el aposento de pentecostés. Jacobo (Santiago) fue lider de la iglesia que Jesús fundó en Jerusalén (ups, no la fundó en Roma).
La Biblia es clara, simple y directa. Forzar la interpretación como que esas palabras implican que María sea la madre de los creyentes corre por cuenta de los competentes. Pablo le llamó a Abraham "Padre de los creyentes", pero de María no escribió nada, siendo que redactó la mitad de los escritos que componen el Nuevo Testamento.
Vos sabés que los competentes torturaron, violaron, mataron y usurparon en nombre del Bendito, pero para vos son estupideces. ¿Son estupideces los actos de pedofilia que se estan destapando en lo que vos crees que es la iglesia del Señor???? ¿Sabrá Ratzinger acerca de severísima advertencia de Cristo Jesús para los que escandalicen a un niño (Mateo 18.6)???
No. Yo no creo en la iglesia católica. La verdad es que no creo en NINGUNA institución. Creo en la gente sincera que ama y sigue a Jesús, que imita su andar de amor y buenas obras para con los demás, y que, como él dijo, son sal de la tierra y luz del mundo.
De ninguna manera fue mi intención debatir. Y te pido mil perdones si no concuerdo con vos y esto te ofende. Aproveché para comunicarle a Julieta algo que me hubiera gustado decirle en su post. pero ella no me dejó, por lo cerrada que está en su visión del tipo opus dei. Perdón por la franqueza.
Dice una canción: Aunque la virgen sea blanca, píntame angelitos negros... angel de buena familia no basta para mi cielo.
Espero que Julieta se tome la libertad de leer las propias palabras de la virgen: "Esparció a los soberbios...Y exaltó a los humildes. A los hambrientos colmó de bienes y a los ricos envió vacíos." Jesús también dijo: "Ay de vosotros ricos, que ya tenéis vuestro consuelo..."
Que Dios te bendiga.
Y aguante la Virgen que me hizo zafar de varias .YO SE LAS RECOMIENDO.
Y que sueiro apague la luz!!!
Buen post.
NitoBertol dijo:
Si el Señor Jesucristo hubiera querido poner entre él y nosotros a su madre ¿Por qué jamás lo dijo de esa forma??? El siempre dijo :vengan a mí, confien en mí, crean en mí, síganme. Nunca dijo: vengan a mí por medio de mi madre. Tambien dijo que oremos al Padre "en MI nombre" no en el nombre de su santa madre. Esto no le quita ningún mérito a esa jovencita judía valiente, purísima y piadosa que, con una fe y amor por el Dios de los hebreos que no tenían los jerarcas y subjerarcas hipócritas de las instituciones religiosas de su tiempo, se puso en las manos de Dios a pesar del peligro de morir lapidada. Ella se negó a sí misma y tomó su cruz personal como ddiscipula antes que ningún discipulo. Pero el Salvador, Redentor, Mediador, Intercesor, Sumo Sacerdote, Único Camino al Padre, Único dador de la vida es JESUCRISTO. A Él sea toda la gloria. ¿Por qué ni Pedro ni Pablo ni Juan ni Santiago en sus cartas a las iglesias ordenan que se ore a María para llegar a Jesús? Dios no le da su gloria a esculturas (Isaías 42.8) Dios prohibe que nos hagamos imàgenes y nos inclinemos antes ellas (éxodo 20.4-6). Ese es el segundo mandamiento en la versión bíblica. En la versión que me enseñaron en catecismo eso está convenientemente ausente. Para que sigan dando 10 mandamientos, en la versión católica (que omite el segundo) se desdobló (se dividió en dos) el décimo mandamiento: No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de su prójimo (Éxodo 20 17). No podría citar la cantidad enrome de lugares en que Moisés, los profetas y los apóstoles dejan esto bien en claro. No quiero robar tu tiempo. En cuanto a los pasajes bíblicos que cité, no sé cual es la tergiversación que, según vos, hice de su sentido. Precisamente soy de los que creen que todo debe leerse dentro de su contexto, en su sentido lógico y simple. Si la Biblia les llama "hermanos y hermanas" a los hermanos y hermanas del Señor, lo primero que creo es que fueron hermanos y hermanas del Señor, sin que ello reste mérito alguno a que María haya sido virgen a la hora de concebir al Salvador. Por lógica, solo se me cruza por la cabeza que hayan sido primos y primas si me dejo influir por una interpretación forzada de "los competentes", aún cuando el idioma griego koiné en el que se escribieron los evangelios cuente con palabras que se podrían traducir "primos". La palabra griega es "adelfós" y quiere decir "hermano" (mateo 12.47, 13.55, Marcos 3.32, Lucas 8.19, Juan 7.3, Actos 1.14, 1ª Corintios 9.5 por citar algunos pasajes). Jesús encomendó a su madre a su amigo mas cercano, sabiendo que este habría de sobrevivir a sus hermanos Jacobo, Judas y José, y al resto de los apóstoles (todos ellos fueron mártires). Juan escribió en su evangelio que los hermanos de Jesús no creían en él. En el momento de la crucifixión, tal como se escondieron los discipulos, ellos estaban escondidos por lo que consideraban un oprobio público del buen nombre familiar. Pablo escribe que Jesús apareció resucitado después a Jacobo, quién siempre figura mencionado como el primero de sus hermanos. Después sus hermanos aparecen con María en el aposento de pentecostés. Jacobo (Santiago) fue lider de la iglesia que Jesús fundó en Jerusalén (ups, no la fundó en Roma). La Biblia es clara, simple y directa. Forzar la interpretación como que esas palabras implican que María sea la madre de los creyentes corre por cuenta de los competentes. Pablo le llamó a Abraham "Padre de los creyentes", pero de María no escribió nada, siendo que redactó la mitad de los escritos que componen el Nuevo Testamento. Vos sabés que los competentes torturaron, violaron, mataron y usurparon en nombre del Bendito, pero para vos son estupideces. ¿Son estupideces los actos de pedofilia que se estan destapando en lo que vos crees que es la iglesia del Señor???? ¿Sabrá Ratzinger acerca de severísima advertencia de Cristo Jesús para los que escandalicen a un niño (Mateo 18.6)??? No. Yo no creo en la iglesia católica. La verdad es que no creo en NINGUNA institución. Creo en la gente sincera que ama y sigue a Jesús, que imita su andar de amor y buenas obras para con los demás, y que, como él dijo, son sal de la tierra y luz del mundo. De ninguna manera fue mi intención debatir. Y te pido mil perdones si no concuerdo con vos y esto te ofende. Aproveché para comunicarle a Julieta algo que me hubiera gustado decirle en su post. pero ella no me dejó, por lo cerrada que está en su visión del tipo opus dei. Perdón por la franqueza. Dice una canción: Aunque la virgen sea blanca, píntame angelitos negros... angel de buena familia no basta para mi cielo. Espero que Julieta se tome la libertad de leer las propias palabras de la virgen: "Esparció a los soberbios...Y exaltó a los humildes. A los hambrientos colmó de bienes y a los ricos envió vacíos." Jesús también dijo: "Ay de vosotros ricos, que ya tenéis vuestro consuelo..." Que Dios te bendiga.taringataringuera dijo:
Que estupidez! Renegas de la Iglesia Cátolica y sin la Cátolica ni siquiera hubiera existido la tuya . Vos sacas partes de la biblia fuera de contexto y pones lo que querés para dar a entenderlo lo que te conviene ,porque la carta de Pablo a Timoteo mucho depúes de la muerte y resurreción de Jesus dice así: “Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad. Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad .Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo . (Acá claramente nos pide que recemos los unos por los otros y que mejor que pedirle a La Virgen María que lo lo haga por nosotros? Y en la parte que se refiere a mediador quiere decir que Jesús es el único mediador que reconcilio a Dios con los hombres) Después el otro párrafo que seleccionaste dice : “Cuando Jesús terminó de hablar, una mujer levantó la voz en medio de la multitud y le dijo: "¡Feliz el seno que te llevó y los pechos que te amamantaron!".Jesús le respondió: "Felices más bien los que escuchan la Palabra de Dios y la practican".(A quien alaba esta mujer era a Jesús. Porque al decir : ¡Feliz tú madre! Quería expresar :¿Quién habla como tú?.Pero Jesús contesta .Si mis palabras son tan buenas , no felicites a mis parientes, que pueden estar orgullosos de mí, sino a los que aprovechan mis palabras.) Y el último .“Su madre y sus hermanos fueron a verlo, pero no pudieron acercarse a causa de la multitud. Entonces le anunciaron a Jesús: "Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren verte". Pero él les respondió: "Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican". (En hebreo se llama “hermano” a cualquier pariente. Para evitar las confusiones se usaban varios modismos. Si se tratara aquí de hermanos verdaderos , hijos de Maria , al nombrarlos junto a ella el Evangelio debiera decir “ Tu madre y los hijos de tú madre están aquí”. Esta era la única manera correcta de expresarse en aquél tiempo.) Y por si te quedaba alguna duda..Minutos antes de de morir … “Junto a la cruz de Jesús, estaba su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena. Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo". Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre". Y desde aquella hora, el discípulo la recibió en su casa.” Y si tanto dicen que tuvo otros hijos…porque no están ahí entonces los hermanos junto a Jesús??No están porque nunca existieron!! María no tiene esposo ni hijos que la puedan proteger o hacerse cargo o cuidarla , (recordemos que María ya era señora grande ,mayor),Y para los judíos , es signo de maldición una mujer que se queda sola. Jesús confía Maria a Juan , y también Juan a Maria. Y María será la madre de los creyentes.NitoBertol dijo:
Julieta: En tu post "si crees en Jesús entra" vos decís que la interpretación de la Biblia es una sola (la de Roma, se infiere) y que es solo para los competentes" Esa fue precisamente la frase mas utilizada por el Tribunal del "santo" oficio de la Inquisición("los competentes", al justificar centenares de miles de crímenes en la Europa del 1600 (torturas, asesinatos, usurpaciones) contra seres humanos cuyo ùnico delito fue el de tener hambre por Dios y su Palabra. Durante los mil años en que la institución que tan cándida y fervorosamente defendés escondió las Escrituras (en latín, para que no se entiendan, oculta, muchas veces encadenada sobre los púlpitos, para que ni siquiera los sacerdotes la lean), y privó de ellas a las almas humanas (cosa que no hicieron los apóstoles, ni Jesús) la llamada "Europa cristiana" estuvo sumida en el oscurantismo medieval por todo ese milenio, sin ninguna clase de avance del conocimiento, la cultura, el desarrollo. Todo esto último ocurrió solo cuando las Escrituras fueron nuevamente colocadas al alcance de la gente. Francisco de Asís (un alma bendita para un mundo destruído como el de hoy) siendo un "laico" tuvo su encuentro con Dios gracias a haber leído el evangelio según San Marcos traducido del latín a su lengua. El pobre cirstiano que cometió semejante afrenta contra Roma, solo haber hecho esa traducción, fue despellejado vivo... Pero gracias a él, hubo un hombre cambiado que cambió al mundo. A esta altura de la historia del hombre es, cuando menos, triste que alguien con tu inteligencia no pueda pensar por si misma. Ruego a Dios que seas libre del velo del Opus Dei (a ellos no les cae muy bien San Francisco, ni los pobres de los cuales es el reino). Ningún cristiano puede odiar a la Madre de su Señor. Pero la Biblia es clara: "Hay un solo Dios y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús." (1ª carta de Pablo a Timoteo 2.5) "Mientras él (Jesús) decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la vos y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él (Jesús) dijo: ANTES BIENAVENTURADOS los que oyen LA PALABRA DE DIOS, y la guardan." Evangelio según San Lucas 11.27-28 "Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta por causa de la multitud, Y se le avisó, diciendo: tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él (Jesús) entonces respondiendo, les dijo: MI MADRE y mis hermanos SON LOS QUE OYEN LA PALABRA DE DIOS, y la hacen." S. Lucas 8 19-21 Que Dios te ilumine. Jesus dijo: Si permanecieran en MI PALABRA... conocerán la VERDAD y la verdad los hará LIBRES. Juan 8.31-32Julietacorona000 dijo:
En cualquier momento saltan los ateos,agnosticos y de las otras religiones que se revelaron a la catolica y otros ignorantes tmb..
Si ya me di cuenta que solo entrate a contestarle a esa chica y ni leiste el post.
Leé informate y después opina.Porque hasta Lutero, Calvino, Zwingilio y los primeros protestantes reconocía que María fue y será siempre Virgen.Y las principales religiones monoteístas tambíen.Bueno no me vas hacer repetir todo de nuevo...
Si querés lee si no querés no leas ,si queres creer cree, si no querés no creas. En verdad ya cansan.Sólo me queda rezar por vos aunque digas que no.Aunque vos no quieras lo haré porque sos mi hermano.Que andes bien ,bye.
marcelofox dijo:
Es verdad que las otras religones la respetan mucho más que los propios cristianos. Y aguante la Virgen que me hizo zafar de varias .YO SE LAS RECOMIENDO. Y que sueiro apague la luz!!! Buen post.
Gracias por comentar es lindo lo que decís.
taringataringuera dijo:
NitoBertol dijo:
Si el Señor Jesucristo hubiera querido poner entre él y nosotros a su madre ¿Por qué jamás lo dijo de esa forma??? El siempre dijo :vengan a mí, confien en mí, crean en mí, síganme. Nunca dijo: vengan a mí por medio de mi madre. Tambien dijo que oremos al Padre "en MI nombre" no en el nombre de su santa madre. Esto no le quita ningún mérito a esa jovencita judía valiente, purísima y piadosa que, con una fe y amor por el Dios de los hebreos que no tenían los jerarcas y subjerarcas hipócritas de las instituciones religiosas de su tiempo, se puso en las manos de Dios a pesar del peligro de morir lapidada. Ella se negó a sí misma y tomó su cruz personal como ddiscipula antes que ningún discipulo. Pero el Salvador, Redentor, Mediador, Intercesor, Sumo Sacerdote, Único Camino al Padre, Único dador de la vida es JESUCRISTO. A Él sea toda la gloria. ¿Por qué ni Pedro ni Pablo ni Juan ni Santiago en sus cartas a las iglesias ordenan que se ore a María para llegar a Jesús? Dios no le da su gloria a esculturas (Isaías 42.8) Dios prohibe que nos hagamos imàgenes y nos inclinemos antes ellas (éxodo 20.4-6). Ese es el segundo mandamiento en la versión bíblica. En la versión que me enseñaron en catecismo eso está convenientemente ausente. Para que sigan dando 10 mandamientos, en la versión católica (que omite el segundo) se desdobló (se dividió en dos) el décimo mandamiento: No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de su prójimo (Éxodo 20 17). No podría citar la cantidad enrome de lugares en que Moisés, los profetas y los apóstoles dejan esto bien en claro. No quiero robar tu tiempo. En cuanto a los pasajes bíblicos que cité, no sé cual es la tergiversación que, según vos, hice de su sentido. Precisamente soy de los que creen que todo debe leerse dentro de su contexto, en su sentido lógico y simple. Si la Biblia les llama "hermanos y hermanas" a los hermanos y hermanas del Señor, lo primero que creo es que fueron hermanos y hermanas del Señor, sin que ello reste mérito alguno a que María haya sido virgen a la hora de concebir al Salvador. Por lógica, solo se me cruza por la cabeza que hayan sido primos y primas si me dejo influir por una interpretación forzada de "los competentes", aún cuando el idioma griego koiné en el que se escribieron los evangelios cuente con palabras que se podrían traducir "primos". La palabra griega es "adelfós" y quiere decir "hermano" (mateo 12.47, 13.55, Marcos 3.32, Lucas 8.19, Juan 7.3, Actos 1.14, 1ª Corintios 9.5 por citar algunos pasajes). Jesús encomendó a su madre a su amigo mas cercano, sabiendo que este habría de sobrevivir a sus hermanos Jacobo, Judas y José, y al resto de los apóstoles (todos ellos fueron mártires). Juan escribió en su evangelio que los hermanos de Jesús no creían en él. En el momento de la crucifixión, tal como se escondieron los discipulos, ellos estaban escondidos por lo que consideraban un oprobio público del buen nombre familiar. Pablo escribe que Jesús apareció resucitado después a Jacobo, quién siempre figura mencionado como el primero de sus hermanos. Después sus hermanos aparecen con María en el aposento de pentecostés. Jacobo (Santiago) fue lider de la iglesia que Jesús fundó en Jerusalén (ups, no la fundó en Roma). La Biblia es clara, simple y directa. Forzar la interpretación como que esas palabras implican que María sea la madre de los creyentes corre por cuenta de los competentes. Pablo le llamó a Abraham "Padre de los creyentes", pero de María no escribió nada, siendo que redactó la mitad de los escritos que componen el Nuevo Testamento. Vos sabés que los competentes torturaron, violaron, mataron y usurparon en nombre del Bendito, pero para vos son estupideces. ¿Son estupideces los actos de pedofilia que se estan destapando en lo que vos crees que es la iglesia del Señor???? ¿Sabrá Ratzinger acerca de severísima advertencia de Cristo Jesús para los que escandalicen a un niño (Mateo 18.6)??? No. Yo no creo en la iglesia católica. La verdad es que no creo en NINGUNA institución. Creo en la gente sincera que ama y sigue a Jesús, que imita su andar de amor y buenas obras para con los demás, y que, como él dijo, son sal de la tierra y luz del mundo. De ninguna manera fue mi intención debatir. Y te pido mil perdones si no concuerdo con vos y esto te ofende. Aproveché para comunicarle a Julieta algo que me hubiera gustado decirle en su post. pero ella no me dejó, por lo cerrada que está en su visión del tipo opus dei. Perdón por la franqueza. Dice una canción: Aunque la virgen sea blanca, píntame angelitos negros... angel de buena familia no basta para mi cielo. Espero que Julieta se tome la libertad de leer las propias palabras de la virgen: "Esparció a los soberbios...Y exaltó a los humildes. A los hambrientos colmó de bienes y a los ricos envió vacíos." Jesús también dijo: "Ay de vosotros ricos, que ya tenéis vuestro consuelo..." Que Dios te bendiga.taringataringuera dijo:
Que estupidez! Renegas de la Iglesia Cátolica y sin la Cátolica ni siquiera hubiera existido la tuya . Vos sacas partes de la biblia fuera de contexto y pones lo que querés para dar a entenderlo lo que te conviene ,porque la carta de Pablo a Timoteo mucho depúes de la muerte y resurreción de Jesus dice así: “Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad. Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad .Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo . (Acá claramente nos pide que recemos los unos por los otros y que mejor que pedirle a La Virgen María que lo lo haga por nosotros? Y en la parte que se refiere a mediador quiere decir que Jesús es el único mediador que reconcilio a Dios con los hombres) Después el otro párrafo que seleccionaste dice : “Cuando Jesús terminó de hablar, una mujer levantó la voz en medio de la multitud y le dijo: "¡Feliz el seno que te llevó y los pechos que te amamantaron!".Jesús le respondió: "Felices más bien los que escuchan la Palabra de Dios y la practican".(A quien alaba esta mujer era a Jesús. Porque al decir : ¡Feliz tú madre! Quería expresar :¿Quién habla como tú?.Pero Jesús contesta .Si mis palabras son tan buenas , no felicites a mis parientes, que pueden estar orgullosos de mí, sino a los que aprovechan mis palabras.) Y el último .“Su madre y sus hermanos fueron a verlo, pero no pudieron acercarse a causa de la multitud. Entonces le anunciaron a Jesús: "Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren verte". Pero él les respondió: "Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican". (En hebreo se llama “hermano” a cualquier pariente. Para evitar las confusiones se usaban varios modismos. Si se tratara aquí de hermanos verdaderos , hijos de Maria , al nombrarlos junto a ella el Evangelio debiera decir “ Tu madre y los hijos de tú madre están aquí”. Esta era la única manera correcta de expresarse en aquél tiempo.) Y por si te quedaba alguna duda..Minutos antes de de morir … “Junto a la cruz de Jesús, estaba su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena. Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo". Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre". Y desde aquella hora, el discípulo la recibió en su casa.” Y si tanto dicen que tuvo otros hijos…porque no están ahí entonces los hermanos junto a Jesús??No están porque nunca existieron!! María no tiene esposo ni hijos que la puedan proteger o hacerse cargo o cuidarla , (recordemos que María ya era señora grande ,mayor),Y para los judíos , es signo de maldición una mujer que se queda sola. Jesús confía Maria a Juan , y también Juan a Maria. Y María será la madre de los creyentes.NitoBertol dijo:
Julieta: En tu post "si crees en Jesús entra" vos decís que la interpretación de la Biblia es una sola (la de Roma, se infiere) y que es solo para los competentes" Esa fue precisamente la frase mas utilizada por el Tribunal del "santo" oficio de la Inquisición("los competentes", al justificar centenares de miles de crímenes en la Europa del 1600 (torturas, asesinatos, usurpaciones) contra seres humanos cuyo ùnico delito fue el de tener hambre por Dios y su Palabra. Durante los mil años en que la institución que tan cándida y fervorosamente defendés escondió las Escrituras (en latín, para que no se entiendan, oculta, muchas veces encadenada sobre los púlpitos, para que ni siquiera los sacerdotes la lean), y privó de ellas a las almas humanas (cosa que no hicieron los apóstoles, ni Jesús) la llamada "Europa cristiana" estuvo sumida en el oscurantismo medieval por todo ese milenio, sin ninguna clase de avance del conocimiento, la cultura, el desarrollo. Todo esto último ocurrió solo cuando las Escrituras fueron nuevamente colocadas al alcance de la gente. Francisco de Asís (un alma bendita para un mundo destruído como el de hoy) siendo un "laico" tuvo su encuentro con Dios gracias a haber leído el evangelio según San Marcos traducido del latín a su lengua. El pobre cirstiano que cometió semejante afrenta contra Roma, solo haber hecho esa traducción, fue despellejado vivo... Pero gracias a él, hubo un hombre cambiado que cambió al mundo. A esta altura de la historia del hombre es, cuando menos, triste que alguien con tu inteligencia no pueda pensar por si misma. Ruego a Dios que seas libre del velo del Opus Dei (a ellos no les cae muy bien San Francisco, ni los pobres de los cuales es el reino). Ningún cristiano puede odiar a la Madre de su Señor. Pero la Biblia es clara: "Hay un solo Dios y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús." (1ª carta de Pablo a Timoteo 2.5) "Mientras él (Jesús) decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la vos y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él (Jesús) dijo: ANTES BIENAVENTURADOS los que oyen LA PALABRA DE DIOS, y la guardan." Evangelio según San Lucas 11.27-28 "Entonces su madre y sus hermanos vinieron a él; pero no podían llegar hasta por causa de la multitud, Y se le avisó, diciendo: tu madre y tus hermanos están fuera y quieren verte. Él (Jesús) entonces respondiendo, les dijo: MI MADRE y mis hermanos SON LOS QUE OYEN LA PALABRA DE DIOS, y la hacen." S. Lucas 8 19-21 Que Dios te ilumine. Jesus dijo: Si permanecieran en MI PALABRA... conocerán la VERDAD y la verdad los hará LIBRES. Juan 8.31-32Julietacorona000 dijo:
En cualquier momento saltan los ateos,agnosticos y de las otras religiones que se revelaron a la catolica y otros ignorantes tmb..
Si ya me di cuenta que solo entrate a contestarle a esa chica y ni leiste el post.
Leé informate y después opina.Porque hasta Lutero, Calvino, Zwingilio y los primeros protestantes reconocía que María fue y será siempre Virgen.Y las principales religiones monoteístas tambíen.Bueno no me vas hacer repetir todo de nuevo...
Si querés lee si no querés no leas ,si queres creer cree, si no querés no creas. En verdad ya cansan.Sólo me queda rezar por vos aunque digas que no.Aunque vos no quieras lo haré porque sos mi hermano.Que andes bien ,bye.
Estimada taringataringuera:
Gracias por el aguante. Mil perdones si mis comentarios te inquietaron. Me emociona que me llames hermano, hermanaza (perdón por la confianza). Aunque no estemos de acuerdo, sos una grande por no haberme bloqueado y haber permitido que siga comentando (no he querido hacer "foro-bardo", para nada). Sí leí tu post. No coincidimos, pero me encanta que tengas tan en cuenta a las Escrituras y dialogues. Espero que Julieta aprenda de tu actitud, que suma y multiplica.
No coincidimos, pero espero que sepas que no soy anticatólico. No podría serlo. Me parió una catequista.
Siglos de debates, diferencias y guerras de religión no lograron nada. Ahí afuera hay un mundo deshecho que necesita a Jesús. Solo los creyentes se lo podemos dar. Todavía espero que el catolicismo siga dando a la humanidad gigantes espirituales de la talla del obispo Romero, de la madre Teresa, de Madam Guyon, de Francisco de Asís... Y envidio sanamente a los sacerdotes argentinos que están ofrendando sus vidas en la misión a los Pobres de Mozambique.
Gracias por la paciencia. Ora et labora. El Señor esté con vos (sinceramente).
matic_87 dijo:
hola taringuera mi novia dijo que nunca iba a encontrar otro cristiano como yo y mire que aqui si creo ver otra persona que esta bien encaminada y esa eres tu pues en verdad te digo no hay peor ciego que el que no quiere ver y mire aqui tenemos muchos de ellos. estamos en continua batalla somos blasfemados, atacados constantemente, pero mire el señor esta con nostros y pone en la boca que decir siempre tratando de enseñar no te entables en lucha con los ateos pues ellos casi nose pueden corregir pues estan muy segado por satan pero por ahi vemos a los que si creen en nuestro dios y señor pero culpa de aquellas malas enseñanzas se hacen a la derecha o a la izquierda del camino verdadero ellos todabia estan a mano de ser salvados. yo hace tan solo 3 meses que empeze a ir a misa para tomar a jesus sacramentado cuando me entere que la iglesia catolica era atacada por dentro y por fuera es ahi cuando decidi unirme a las obejitas que estan dentro sin ningun buen pastor o mejor dicho con pocos buenos guias espirituales ya que muchos poseen las malas enseñanazas dadas por los masones y comunistas metidos en los altos cargos de la iglesia 2 bestias del apocalipsis de los cuales masones es la bestia que habla como dragon y tiene 2 cuernos como de cordero y de alli probiene el anticristo quien se dice llamar maitreya el cristo cosmico! es el gran engañador e impostor de la humanidad.
De todos los comentarios (de este y otro post que cree ) son el unico con el que estoy de acuerdo con respecto a la Iglesia.Que bueno leerte, es bueno saber que aunque sea uno acá piense como yo.Gracias matic_87 y sigue así por el buen camino porque La Verdad en una sóla .Hoy en día encontrar un joven cristiano católico que profese la fe es como encontrar una aguja en un pajar y para mi una joyita.Que sigas bien.
te agradezco por este post... no muchas mas palabras, pues a los que la han detenido un ratito a mirar una imagen de ella a los ojos saben a que me refiero... y a los que no los desafio a a que lo hagan
fuera de eso e leido en internet y ciertos articulos que la virgen maria no fue mas que una forma de atraer a la poblacion indigena de los conquistadores, pues que mejor manera de atraer a todo un pueblo a que creyeran en una diosa morena, a porque sabeis que segun el catolisismo en mi pais se le llama ademas de virgen maria la virgen morena?
En la biblia dice que nadie viene al padre si no es por mi, por quien por JESUS unicamente, y para que se necesita interserder ante jnuestro señor jesucristo? que no dijo pedir y recibireis? si le pedimos de corazon el nos lo dara solo y unicamente si el asi lo desea, pues el sabe lo que es bueno para nosotros.
buenas noches
ereeq dijo:
no creo en las apariciones marianas soy mormon y en mi religion se nos enseña que cuando un ser celestial se aparece es para llevar consigo un mensaje y por lo que e leido de la virgen maria y sus apariciones a juan diego y todos ellos no dijo nada, entonces? y el mensaje? para que se aparece un ser celestial si no va proclamar nada? fuera de eso e leido en internet y ciertos articulos que la virgen maria no fue mas que una forma de atraer a la poblacion indigena de los conquistadores, pues que mejor manera de atraer a todo un pueblo a que creyeran en una diosa morena, a porque sabeis que segun el catolisismo en mi pais se le llama ademas de virgen maria la virgen morena? En la biblia dice que nadie viene al padre si no es por mi, por quien por JESUS unicamente, y para que se necesita interserder ante jnuestro señor jesucristo? que no dijo pedir y recibireis? si le pedimos de corazon el nos lo dara solo y unicamente si el asi lo desea, pues el sabe lo que es bueno para nosotros. buenas noches
Me parece entonces que no leíste esta parte:María según Apocalipsis 12, tiene la misión de anunciar la segunda venida de Cristo. En las apariciones, María, no trae al mundo mensajes propios, trae un mensaje Evangélico de conversión, arrepentimiento y retorno a las Escrituras. Aca puedes leer algunos de los mensajes.http://www.medjugorje.ws/es/ y entra si querés tambien a donde dice "casual mensaje".
ereeq dijo:
no creo en las apariciones marianas soy mormon y en mi religion se nos enseña que cuando un ser celestial se aparece es para llevar consigo un mensaje y por lo que e leido de la virgen maria y sus apariciones a juan diego y todos ellos no dijo nada, entonces? y el mensaje? para que se aparece un ser celestial si no va proclamar nada? fuera de eso e leido en internet y ciertos articulos que la virgen maria no fue mas que una forma de atraer a la poblacion indigena de los conquistadores, pues que mejor manera de atraer a todo un pueblo a que creyeran en una diosa morena, a porque sabeis que segun el catolisismo en mi pais se le llama ademas de virgen maria la virgen morena? En la biblia dice que nadie viene al padre si no es por mi, por quien por JESUS unicamente, y para que se necesita interserder ante jnuestro señor jesucristo? que no dijo pedir y recibireis? si le pedimos de corazon el nos lo dara solo y unicamente si el asi lo desea, pues el sabe lo que es bueno para nosotros. buenas noches
Y antes que me preguntes y por si no queda claro…. Y es lo que le respondí a varios ya que me preguntan lo mismo.
Los catolicos NO ADORAMOS A MARIA , nosotros honramos a María como lo hacia Jesús y la proclamamos bendita, cumpliendo la profecía bíblica (Lc 1, 48) pero la adoración es única y propia de Dios y María es criatura.
Lo que La virgen Maria hace es rezar por nosotros .Nosotros le pedimos a Maria que ore por nosotros y;
LO QUE LE DECIMOS EN EL AVE MARIA ESTA EN LA BIBLIA Y ES EL SALUDO DEL ANGEL GABRIEL :
" Dios te salve, Maria;
llena eres de gracia;
el Señor es contigo;
bendita tú eres entre todas las mujeres
y bendito es el fruto de tu vientre, Jesús.
( Y ACA LE PEDIMOS QUE RECE POR NOSOTROS)
Santa Maria, Madre de Dios,
ruega por nosotros pecadores,
ahora y en la hora de nuestra muerte. Amen
Así como yo o cualquier creyente puede rezar o pedir a Dios por cualquier persona que sufre o esta alejado del camino del señor , ¿Porque la Virgen María no puede hacerlo y pedir por nosotros.?
......el padre Amorth les revela el nombre de la criatura que más aversión provoca al diablo, María. «En cierta ocasión un amigo mío exorcista preguntó al demonio qué era lo que más le hería de la Virgen, porque le tenía tanta manía. Respondió "porque es la mas pura de todas las criaturas y yo soy el más inmundo, es la más obediente de todas las criaturas y yo soy el más rebelde, es aquella que nunca ha cometido ni el más mínimo pecado y por ello me vence siempre"». De hecho, el padre Amorth, cuya especialidad en teología es la mariología, aclara que María también sufrió tentaciones del demonio. «¿Cuándo?», se pregunta. «Desde el nacimiento hasta la muerte. Pero siempre venció», responde.
bye...seguire pensando....
SWADOU dijo:
SOLO JESUCRISTO!
ah bueno!!!!! jajjaja que es una competencia ??? jajaja
No seas tonto esto no es una competencia ni a quien preferis!No seas infantil.
Para un catolico los protestantes estan en error, y para un protestante los catolicos estan en error. lo que se discute aqui no es nada nuevo. podemos debatir de aqui a la segunda venida de cristo o podemos salir al mundo y amarnos los unos a los otros. aceptando nuestras diferencias y encontrando la belleza que hay en el caos.
Les dejo con uno de los articulos de fe de la "Iglesia de Jesucristo de los santos de los ultimos dias (los mormones....y si, yo soy mormon hehehe)":
"Reclamamos el derecho de adorar a Dios Todopoderoso conforme a los dictados de nuestra propia conciencia, y concedemos a todos los hombres el mismo privilegio: adoren cómo, dónde o lo que deseen."
Espero que aprendamos a vivir en paz y armonia. Que cada quien busque a Dios y lo sigua a donde este lo lleve, cuando el Salvador regrese todas las dudas seran resueltas.
dicen que no interceden que paso en las bodas de cana
ademas la virgen maria de gudalupe leean se an convertido mas de 569 cientifcos por que no encuntran
logica a esa milagro de amor dios los bendiga
Nahuee93 dijo:
Buen post! Me gusta, me gusta. Pocas veces lei cosas esplicadas con tanta claridad, seria bueno que muchos lean esto... al menos para que sepan de que se trata y repeten las decisiones de los demas. Te llevaste los 10 de hoy
EXPLICADAS! Perdon por lel horror!
Nahuee93 dijo:
EXPLICADAS! Perdon por lel horror!Nahuee93 dijo:
Buen post! Me gusta, me gusta. Pocas veces lei cosas esplicadas con tanta claridad, seria bueno que muchos lean esto... al menos para que sepan de que se trata y repeten las decisiones de los demas. Te llevaste los 10 de hoy
Gracias muchas gracias por entrar ,por los puntos ,por comentar.
elyoyodeyo dijo:
viva la virgen maria es la mejor mujer si supieran lo que es capaz dicen que no interceden que paso en las bodas de cana ademas la virgen maria de gudalupe leean se an convertido mas de 569 cientifcos por que no encuntran logica a esa milagro de amor dios los bendiga
Tienes toda la razón del mundo y si , EN LAS BODA DE CANA AHI ESTA LA CLAVE EN DONDE INTERCEDE POR NOSOTROS. Ella es nuestra madre la recibimos de Jesus....pena que mucha gente la rechaza.
taringataringuera dijo:
Tienes toda la razón del mundo y si , EN LAS BODA DE CANA AHI ESTA LA CLAVE EN DONDE INTERCEDE POR NOSOTROS. Ella es nuestra madre la recibimos de Jesus....pena que mucha gente la rechaza.elyoyodeyo dijo:
viva la virgen maria es la mejor mujer si supieran lo que es capaz dicen que no interceden que paso en las bodas de cana ademas la virgen maria de gudalupe leean se an convertido mas de 569 cientifcos por que no encuntran logica a esa milagro de amor dios los bendiga
Una vez le dijo Dios a la serpiente : "Pondre enemistad entre tí y la mujer , entre tu descendencia y la suya , esta te pisara la cabeza mientras tú te abalanzaras sobre su talón"...A todo esto yo ya se de que lado quiero estar.
Los misterios del Cuerpo y la Sangre de Jesús son muy complicados de entender para muchos, pues no tienen la fé para creer que dios es tan Misericordioso y omnipotente como para dar a su hijo en pan a sus hijos amados
Cierro mi conmentario con una frase que pongo en práctica Siempre: NUNCA NIEGUES TU FE, ustedes tmpc lo hagan
Saludos a TODOS , Dios los bendiga a TODOS
Nico_Astro dijo:
Se dan cuenta por lo que están discutiendo? TODOS nosotros, los Cristianos (Catolicos, Evangelicos, etc) llevamos a Cristo en nuestro Corazón. Soy Evangélico, y respeto a la Virgen Maria. No puedo creer que esten discutiendo por la "religión" mientras afuera hay miles de almas perdidas que no tienen a Cristo en su corazon, esperando para ser salvas. Discutiendo no se logra nada. No debemos atacarnos entre nosotros para imnponer nuestra "Religion". Nuestra meta es predicar el Evangelio a toda criatura para que sea SALVA, no pelear entre nosotros; le estamos dando terreno al enemigo.
Cierro mi conmentario con una frase que pongo en práctica Siempre: NUNCA NIEGUES TU FE, ustedes tmpc lo hagan
Saludos a TODOS , Dios los bendiga a TODOS
No podrás salvar almas si predicas algo que no es cierto.. o a otro Dios q no es Cristo..
CristoTeAma77 dijo:
Nico_Astro dijo:
Se dan cuenta por lo que están discutiendo? TODOS nosotros, los Cristianos (Catolicos, Evangelicos, etc) llevamos a Cristo en nuestro Corazón. Soy Evangélico, y respeto a la Virgen Maria. No puedo creer que esten discutiendo por la "religión" mientras afuera hay miles de almas perdidas que no tienen a Cristo en su corazon, esperando para ser salvas. Discutiendo no se logra nada. No debemos atacarnos entre nosotros para imnponer nuestra "Religion". Nuestra meta es predicar el Evangelio a toda criatura para que sea SALVA, no pelear entre nosotros; le estamos dando terreno al enemigo.
Cierro mi conmentario con una frase que pongo en práctica Siempre: NUNCA NIEGUES TU FE, ustedes tmpc lo hagan
Saludos a TODOS , Dios los bendiga a TODOS
No podrás salvar almas si predicas algo que no es cierto.. o a otro Dios q no es Cristo..
y porque lo decis?
Una cosa yo se de corazon ,la iglesia catolica no es la iglesia de Jesus Cristo sino la Iglesia de Satanaz. Los hechos demuestra. Jesus Cristo siempre predijo el amor y la Paz. La unica Salvacion atravez de El. Solo atraves de Jesus Cristo podemos ser salvo y es imposible burla a Dios. La palabla de Dios diz , Adoraras solamiente a Dios.
rigesil dijo:
<span><a href="http://www.dcristo.org/peliculas/religiones.php?p=6">http://www.dcristo.org/peliculas/religiones.php?p=6</a>
Una cosa yo se de corazon ,la iglesia catolica no es la iglesia de Jesus Cristo sino la Iglesia de Satanaz. Los hechos demuestra. Jesus Cristo siempre predijo el amor y la Paz. La unica Salvacion atravez de El. Solo atraves de Jesus Cristo podemos ser salvo y es imposible burla a Dios. La palabla de Dios diz , Adoraras solamiente a Dios.</span>
soy feliz (:
Dios les bendiga
“Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz” (2 Corintios 11.14).
Aprendan a probar los Espiritus!!! (1 Juan 4:1)
"Amados, no creais a todo espiritu,sino PROVAD los espiritus si son de Dios;porque muchos falsos profetas han salido por el mundo"(1Juan 4:1)
NINGUNO DE ESOS PROBÓ AL ESPIRITU Q LES HABLO POR ESO EXISTE EL CATOLISISMO FALSO DE AHORA!!
Matiasfuma dijo:
la persona qe hizo este post tiene una gran confusion, lamentablemente, pero voi a orar por el, lo unico qe qiero decir es qe en la biblia dice qe no hay ningun otro intercesor entre Dios y los hombres qe no sea jesucristo, no pierdan tiempo rezandole a maria, maria fue una mujer, qe Dios escogio de entre tantas qe habia para poder llevar acabo el plan de salvacion y nada mas... espero sirva, un abrazo i bendiciones para todos..
Gloria a Dios por eso, el ha resumido lo que tanto he tratado de decir desde siempre o;
Dios te bendiga hermano!
Y lo que tu dices esta exactamente entre en 1Timoteo 2:5
2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
2:6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.
P.S.: Un comentario para unas dos opiniones, si Dios es para algunos un ser imaginario,¿por que le dan tanta importancia?
jacs1ec dijo:
Muy bueno tu post lo mejor es que la mayor parte de las personas han opinado con sentido y paz. María es mi madre porque es madre de mi hermano Jesús. Pacem Domine . P.S.: Un comentario para unas dos opiniones, si Dios es para algunos un ser imaginario,¿por que le dan tanta importancia?
Cierto muy cierto, y verdaderamente nunca mejor escrito: MARIA ES MI MADRE PORQUE ES MADRE DE MI HERMANO JESUS.
SI CREES ESO TE QUEDARÁS EL DIA DEL RAPTO Y PASARAS LA GRAN TRIBULACION POR HABER CREIDO FALSEDAD!!
Mira esto:
http://www.taringa.net/posts/info/6512910/_Es-el-catolisismo-la-religion-de-Cristo_-_Dicen-la-verdad.html
Ahi esta toooda la prueba que necesitas para entender que eso es mentira!!
2Tesalonicenses
2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,
2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.
Marcos
3:31 Vienen después sus hermanos y su madre, y quedándose afuera, enviaron a llamarle.
3:32 Y la gente que estaba sentada alrededor de él le dijo: Tu madre y tus hermanos están afuera, y te buscan.
3:33 El les respondió diciendo: ¿Quién es mi madre y mis hermanos?
3:34 Y mirando a los que estaban sentados alrededor de él, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
3:35 Porque todo aquel que hace la voluntad de Dios, ése es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.
Eclesiastes
9:4 Aún hay esperanza para todo aquel que está entre los vivos; porque mejor es perro vivo que león muerto.
9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
[ASI MISMO LA MEMORIA DE ESA "VIRGEN" QUE HABLABA FUE PUESTO EN OLVIDO, COMO PUES PUEDE HABLAR A LA HUMANIDAD SI NADA SABE!!?]
Gálatas:
1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
[Ese DEMONIO que habló ESA MENTIRA será Anatema tambien (o sea maldito!)]
ROMANOS
3:10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
3:11 No hay quien entienda.
No hay quien busque a Dios.
3:12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
[QUE TE HACE PENSAR QUE UN INJUSTO SERIA MADRE DE NUESTRO AMADO SEÑOR!? DESPIERTA!! Ella FUE MARIA, Sierva del ALTISMO que Dio su vientra por la humanidad, NADA MÁS NO TE PASES DE LO QUE ESTÁ ESCRITO!]
II Corintios 11:14
11:14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.
11:15 Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.
[Tu crees que satanas no puede dar visiones tambien? O crees acaso que el no puede dar mensajes de ese tipo? Si crees en eso me atrevo a decir que no estás en la verdad, que estan ciegos y necesitan DESPERTAR, DESPIERTA, CRISTO TE AMA Y NO DESEA QUE TE PIERDAS!]
1Timoteo
2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
Hechos
4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. [NO LO HAY!]
“¡Desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada!” Lucas 1,48
[BIENAVENTURADA PORQUE FUE ESCOGIDA!, ASI COMO LO ERA ABRAHAM, MOISES; JOSÉ, JOSUÉ, ABEL etc..]
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ADULTEROS DE LA PALABRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
APOCALIPSIS
22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
2nda de Pedro:
3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los INDOCTOS e INCOSTANTES TUERCEN, como también las otras Escrituras, para SU PROPIA PERDICION.
[Y que crees? Algunos de los pasajes que has citado son de Pablo!] NO ADULTERES LA PALABRA! LEELA TAL Y COMO ESTÁ ASI DIOS LA PUSO NO LA DEBEN CAMBIAR!
II Corintios
4:3 Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto;
4:4 en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
LA ULTIMA:
I Corintios:
14:37 Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.
14:38 Mas el que ignora, ignore.
[Si crees que miento, entonces No eres espiritual.. ¿Acaso tienes el don de profecia? Porque un profeta genuino del Señor o cualquier ser espiritual reconocería la mentira en la que te hallas]
Recomendación: Si te dieron esa biblia en un convento de mojas o cerca de uno, DESECHALA Porque más que seguro, esa fue adulterada (De hecho tengo la plena certeza de que lo está)
- Vuelvete al Señor y pidele que te revele SU verdad, porque yaces en una mentira, y si no lo pides es la mayor evidencia de que lo estás y se cumple en TI el PASAJE DE 1Corintios 4: 3,4; entre los que se pierden, está encubierdo este evangelio.
Todo genuino Cristiano, todo Profeta y Ministro Poderoso en Cristo de liberación o algún otro, sabrá que escribo verdad y no Miento..
Dios les bendiga..
taringataringuera dijo:
Cierto muy cierto, y verdaderamente nunca mejor escrito: MARIA ES MI MADRE PORQUE ES MADRE DE MI HERMANO JESUS.jacs1ec dijo:
Muy bueno tu post lo mejor es que la mayor parte de las personas han opinado con sentido y paz. María es mi madre porque es madre de mi hermano Jesús. Pacem Domine . P.S.: Un comentario para unas dos opiniones, si Dios es para algunos un ser imaginario,¿por que le dan tanta importancia?
estaría bueno que muchos lean porque te saca todas las dudas.
marcelofox dijo:
taringataringuera dijo:
Cierto muy cierto, y verdaderamente nunca mejor escrito: MARIA ES MI MADRE PORQUE ES MADRE DE MI HERMANO JESUS.jacs1ec dijo:
Muy bueno tu post lo mejor es que la mayor parte de las personas han opinado con sentido y paz. María es mi madre porque es madre de mi hermano Jesús. Pacem Domine . P.S.: Un comentario para unas dos opiniones, si Dios es para algunos un ser imaginario,¿por que le dan tanta importancia?
![]()
estaría bueno que muchos lean porque te saca todas las dudas.
PREGUNTA: CUÁNDO ESTÁN EN LA IGLESIA, ADORANDO A DIOS CON TODO FERVOR, Y LA UNCIÓN DEL ESPÍRITU SE DERRAMA SOBRE USTEDES, Y COMIENZAN A HABLAR EN LENGUAS, Y ALGUNOS QUE ESTABAN ENFERMOS SE LEVANTAN ALABANDO PORQUE FUERON SANADOS POR LA GRACIA DE CRISTO, Y OTROS EMPIEZAN A PROFETIZAR DE LAS GRANDEZAS DE DIOS, Y EL ESPÍRITU LOS LLENA DEL AMOR DE CRISTO Y TODOS ESTÁN AHÍ LLENOS DE ALEGRÍA ...
AH, PERDON USTEDES SON CATOLICOS.
Global
Argentina
Chile
Colombia
España
México
Perú
Uruguay
Venezuela















Comentarios destacados
Que estupidez! Renegas de la Iglesia Cátolica y sin la Cátolica ni siquiera hubiera existido la tuya .
Vos sacas partes de la biblia fuera de contexto y pones lo que querés para dar a entenderlo lo que te conviene ,porque la carta de Pablo a Timoteo mucho depúes de la muerte y resurreción de Jesus dice así: “Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad. Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad .Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo . (Acá claramente nos pide que recemos los unos por los otros y que mejor que pedirle a La Virgen María que lo lo haga por nosotros? Y en la parte que se refiere a mediador quiere decir que Jesús es el único mediador que reconcilio a Dios con los hombres)
Después el otro párrafo que seleccionaste dice : “Cuando Jesús terminó de hablar, una mujer levantó la voz en medio de la multitud y le dijo: "¡Feliz el seno que te llevó y los pechos que te amamantaron!".Jesús le respondió: "Felices más bien los que escuchan la Palabra de Dios y la practican".(A quien alaba esta mujer era a Jesús. Porque al decir : ¡Feliz tú madre! Quería expresar :¿Quién habla como tú?.Pero Jesús contesta .Si mis palabras son tan buenas , no felicites a mis parientes, que pueden estar orgullosos de mí, sino a los que aprovechan mis palabras.)
Y el último .“Su madre y sus hermanos fueron a verlo, pero no pudieron acercarse a causa de la multitud. Entonces le anunciaron a Jesús: "Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren verte". Pero él les respondió: "Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican". (En hebreo se llama “hermano” a cualquier pariente. Para evitar las confusiones se usaban varios modismos. Si se tratara aquí de hermanos verdaderos , hijos de Maria , al nombrarlos junto a ella el Evangelio debiera decir “ Tu madre y los hijos de tú madre están aquí”. Esta era la única manera correcta de expresarse en aquél tiempo.)
Y por si te quedaba alguna duda..Minutos antes de de morir … “Junto a la cruz de Jesús, estaba su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Cleofás, y María Magdalena. Al ver a la madre y cerca de ella al discípulo a quien él amaba, Jesús le dijo: "Mujer, aquí tienes a tu hijo". Luego dijo al discípulo: "Aquí tienes a tu madre". Y desde aquella hora, el discípulo la recibió en su casa.”
Y si tanto dicen que tuvo otros hijos…porque no están ahí entonces los hermanos junto a Jesús??No están porque nunca existieron!! María no tiene esposo ni hijos que la puedan proteger o hacerse cargo o cuidarla , (recordemos que María ya era señora grande ,mayor),Y para los judíos , es signo de maldición una mujer que se queda sola. Jesús confía Maria a Juan , y también Juan a Maria. Y María será la madre de los creyentes.