En Brasil tambien se dieron cuenta: Clarin miente

En Brasil también se dieron cuenta: ¡Clarín miente!


Extraído del Blog ¡Dame tu palabra!

Expurgar: Quitar lo considerado como no conveniente de algún escrito.
Fuente: Diccionario Clarín. AGEA S.A. 2003.


Sucede así. La corresponsal de Clarín en San Pablo, Eleonora Gosman, publicó ayer en la página digital del multimedio una nota referida a las opiniones del presidente de Brasil Lula da Silva sobre el papel de los medios en la construcción de la opinión pública, entre otras cosas. Según entendemos, Gosman “expurgó” aquello que no convenía a la línea editorial de la empresa para la cual trabaja.

En Brasil tambien se dieron cuenta: Clarin miente


Leemos (y traducimos con imperfecciones) esta nota del portal Carta Maior, de Brasil. Bajo el título "Clarín repercute entrevista de Lula à Carta Maior", el sitio brasileño señala:

Kirchner


"El diario argentino Clarín 'rebota' este sábado la entrevista que el presidente Luiz Inácio Lula da Silva concedió a Carta Maior. El artículo firmado por Eleonora Gosman, corresponsal de ese diario en San Paulo, aparece destacado en la página web del diario argentino enfatizando las declaraciones de Lula sobre los medios de comunicación. En la guerra contra el gobierno de Cristina Fernández de Kirchner, Clarín trató de seleccionar algunas de las declaraciones del presidente de Brasil, sobre el tema:

Lula dice que gracias a la libertad de prensa "llegué donde llegué"- destaca el título de la nota. El texto también refiere que participaron en la entrevista "dos medios latinoamericanos", sin mencionar que uno de ellos es su competidor Página/12 (el otro fue el periódico mexicano La Jornada).

En la selección de las declaraciones de Lula, Clarín dejó de lado las reflexiones del presidente brasileño sobre los problemas de los medios latinoamericanos (la similitud del tipo de cobertura realizada por los grandes medios de comunicación de la región) y también en los Estados Unidos, donde el presidente Barack Obama ha caracterizado a la cadena Fox como un partido de la oposición y no como un vehículo de comunicación".


Luego de esta denuncia acerca de la sesgada "selección" operada por Gosman, Carta Maior, bajo el subtítulo "Crímenes durante la dictadura", ofrece un relato del conflicto que el Gobierno argentino mantiene con la prensa hegemónica. Se refiere allí a la difusión del informe sobre Papel Prensa, presentado por la presidenta Cristina Fernández de Kirchner, dando cuenta de la complicidad de Clarín, La Nación y La Razón con la dictadura militar. Y, también, de la polémica que involucra a la propietaria del Grupo Clarín, Ernestina Herrera de Noble, por la supuesta apropiación de hijos de desparecidos.

En la versión de Clarín, Gosman señala: "El presidente agregó que no tiene mucho de qué quejarse sobre los medios de su país". En realidad, Lula dice:

"Mirá, el día en que la prensa brasileña resuelva divulgar la revolución que ocurrió en Brasil, el pueblo se va a dar cuenta de por qué el gobierno aparece con un 80% de aprobación en las encuestas. No es Lula, es el gobierno que aparece con una aprobación del 80% en el octavo año de mandato. ¿Cuál es el fenómeno? Porque no depende de la prensa. Si dependiera de la prensa, yo tendría 10, menos 10 de aprobación. Yo estaría debiendo puntos. Es decir, ¿cuál es el fenómeno? El fenómeno es que las cosas están llegando a las manos del pueblo. El pueblo está recibiendo los beneficios, el pueblo está viendo que las cosas suceden. Y quien no habló no fue parte de la historia de ese período. Creo que fue el gran cambio que veo desde 2003 hasta 2010.

Carmen Lira / La Jornada: Usted acaba de mencionar algo muy interesante para los mexicanos. Hicimos cosas que la prensa algún día dará a conocer. ¿No fue divulgado por el gobierno?

Presidente Lula: Mirá, aquí en Brasil, hay un debate muy interesante. Me he dado cuenta de que la Argentina tiene el mismo debate, y que los países de América Latina tienen el mismo debate. Y me he dado cuenta que incluso Obama, cuando asumió el cargo, dijo que Fox no actuó como un medio de comunicación sino como un partido político. Bueno, hablo con muchos dirigentes de todo el mundo. Todo el mundo se queja. No me quejo mucho de la prensa porque yo creo que llegué a donde llegué por causa de la prensa. Ella contribuyó mucho para que yo llegase a donde llegué. Por lo tanto, soy un defensor declarado de la libertad de expresión y la democracia. Ahora, algunas personas confunden la democracia, la libertad de comunicación con actitudes extemporáneas. Y no sé si es una cuestión mundial, o que no hay buenas noticias o que tal vez lo que venda diarios sea sólo el escándalo".


Y después dice Gosman: "Cuestionado sobre su relación con los grandes grupos mediáticos de su país, el presidente recordó que nunca almorzó o cenó con los dueños de diarios, revistas o emisoras. 'Mantuve con ellos una relación democrática, respetuosa, que partió de entender el papel de ellos al mismo tiempo que yo quería que ellos entendieran el mío'".

Qué dijo Lula:

clarin


"Mirá, yo voy a terminar mi mandato sin haber tenido jamás un almuerzo con el titular de ningún periódico, ningún propietario de la televisión, ningún propietario de una revista durante mi mandato. Mantuve con ellos una relación democrática, respetuosa, entendiendo el papel de ellos y queriendo que ellos entendiesen mi papel. Creo que muchas veces el pueblo sabe las cosas buenas que suceden en este país porque nosotros divulgamos a través de la publicidad oficial, porque Internet divulga, los blogs divulgan, el blog del Planalto divulga... Pero a veces, si dependiera de determinados medios de comunicación, simplemente no hablan sobre el asunto. Algunos incluso dicen 'mirá, no tenemos ningún interés en hacer la cobertura oficial de la inauguración de cosas'. Usted sabe, no tiene ningún interés. Puede ser cierto... El hecho concreto es que creo que si el pueblo fuese mejor informado, el pueblo sabría más cosas y las personas podrían hacer un mejor juicio de valor acerca de las cosas. Así que para mí, el arte de la democracia es esta, que las personas tengan seguridad en la calidad de la información, en la fluidez de la información y la neutralidad de la información. Aquellos que siguen la política brasileña en ese momento se darán cuenta de que sería mucho más fácil si algunos medios de comunicación asumiesen, categóricamente, su compromiso partidista. Y entonces sabríamos quién es quién, pero no es así como funciona en Brasil. Al parecer, todos los medios son independientes, pero basta sólo ver los titulares para comprender que la independencia termina donde comienza el comercio".


En fin, una obviedad, a esta altura: si querés informarte, no leas Clarín.


FUENTES:

http://dametupalabra.blogspot.com/2010/10/en-brasil-tambien-se-dieron-cuenta.html

http://www.clarin.com/mundo/america_latina/Lula-gracias-libertad-prensa-llegue_0_346165550.html

http://www.cartamaior.com.br/templates/materiaMostrar.cfm?materia_id=17019

http://www.cartamaior.com.br/templates/materiaMostrar.cfm?materia_id=17007


Actualización:

Recomiendo este ilustrativo post acerca de: Ecuador y los intereses de EEUU, Confesiones de Ex CIA

Y también este otro, un escrito propio: ¿Por qué nos presiona el FMI?

127 comentarios - En Brasil tambien se dieron cuenta: Clarin miente

@tlneeuu -2
ni ganas de leer
@cotorra17 -2
los k son delicuentes, peor q esos q te entran a tu casa
@bradbury12345 +3

cuando lo leí en clarin me di cuenta q estaba sacado de contexto, más q nada porque lula se queja más de los medios q los kirchner... lo mismo habían hecho con declaraciones de pepe mujica... en fin
@piolinga -2
estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia
@SoyezLeTrolle
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.
@peque04
cotorra17 dijo:los k son delicuentes, peor q esos q te entran a tu casa

ESTE PARLA POR PARLAR!
@jd_ing83SUSPENDIDO +3
Claro que miente... hace unos años nos decía que este gobierno era nuestra mejor opción
@thefabfour -1
peque04 dijo:
cotorra17 dijo:los k son delicuentes, peor q esos q te entran a tu casa

ESTE PARLA POR PARLAR!

ojala le metan bala para que se de cuenta
@monstermind +2
bue... lo de clarín ya no puede ser mas bajo
@Jaimico2
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.

Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos
@uliese
ezesolares dijo:¡Muchas gracias a todos!
Aún los que, sin pruebas, dicen que los Kirchner les roban.
Es discurso es de antipolítica, muchachos, sépanlo. Y es el discurso de la Derecha, les guste o no.

Totalmente de acuerdo!!! +10
@tuhermanalaentregabastantebien +1
Al parecer, todos los medios son independientes, pero basta sólo ver los titulares para comprender que la independencia termina donde comienza el comercio".


muy buen post, +10.
@maryara +1
Te dejo 10+, lamentablemente los Kirchner no son lo ideal, pero bajo estas circunstancias y viendo a la oposición cada vez más de derecha rozando con el golpismo, son la única opción que veo.
@ses2032 +1
Excelente, seguro hoy sale en 678.
@sebasjazz +1
maryara dijo:Te dejo 10+, lamentablemente los Kirchner no son lo ideal, pero bajo estas circunstancias y viendo a la oposición cada vez más de derecha rozando con el golpismo, son la única opción que veo.


Adhiero, y van mis 10 de hoy...
@paqui1987
Jaimico2 dijo:
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.

Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos

tal cual, clarin es una corporacion, si queres consumir lo haces y sino no, el estado es un socio de tus ganancias...no de tus perdidas! ellos siempre van a estar para sacarte plata, y sumale a esto que ahora nos gobiernan delincuentes y NADIE hace nada....asi estamos...cada vez el dolar se va mas a la mierda...y la señora sale con botox por todos lados.
@Isztvan
Muy buen post sobre cómo se maneja el diario de Goebbels.
@elosorulo
y si, pero que? acaso tus amigos de canal 7 (canal que garpamos todos, porque NO ES GRATAROLA) no omiten noticias que cualquier canal y medio informativo en el mundo cubririan? La bbc, abc, cnn, etc; cubren cualquier noticia que involucra sangre, muerte y destruccion (porque en definitiva, es su naturaleza -hola, el morbo-). porque no lo harian los medios locales? yo pienso que omitir no es mentir, pero vos decis que omitir SI es MENTIR, ergo canal 7 miente... te clavaste negro.

punto aparte, puteamos a los brazucas todo el año y hacemos eco de una maniobra periodistica comun como camionero en parripollo. dejate de joder.

estamos grandes, de una hace como yo y no compres clarin y apaga la tele.
@dafuncio
Jaimico2 dijo:
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.

Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos


a clarin no roba?? y la estafa de las afjp?? con eso le robo millones de dolares a los jubilados!! ( hay q ser rata para robarle a los jubilados), con la estatizacion de la deuda privada de cavallo sus millones de dolares de deuda la PAGAMOS TODOS!!, con la pesifiacion asimetrica de duhalde (para la cual hizo un lobby descarado en todos sus medios) licuo miles de millones de dolares de su deuda y el costo economico lo pagamos TODOS NOSOTROS!!!
@paqui1987
dafuncio dijo:
Jaimico2 dijo:
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.

Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos


a clarin no roba?? y la estafa de las afjp?? con eso le robo millones de dolares a los jubilados!! ( hay q ser rata para robarle a los jubilados), con la estatizacion de la deuda privada de cavallo sus millones de dolares de deuda la PAGAMOS TODOS!!, con la pesifiacion asimetrica de duhalde (para la cual hizo un lobby descarado en todos sus medios) licuo miles de millones de dolares de su deuda y el costo economico lo pagamos TODOS NOSOTROS!!!

que tiene que ver clarin con eso?? usted se tomo dos medidas de whisky con un rico amplax y empezo a escribir
@dafuncio
paqui1987 dijo:
dafuncio dijo:
Jaimico2 dijo:
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.

Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos


a clarin no roba?? y la estafa de las afjp?? con eso le robo millones de dolares a los jubilados!! ( hay q ser rata para robarle a los jubilados), con la estatizacion de la deuda privada de cavallo sus millones de dolares de deuda la PAGAMOS TODOS!!, con la pesifiacion asimetrica de duhalde (para la cual hizo un lobby descarado en todos sus medios) licuo miles de millones de dolares de su deuda y el costo economico lo pagamos TODOS NOSOTROS!!!

que tiene que ver clarin con eso?? usted se tomo dos medidas de whisky con un rico amplax y empezo a escribir


a ver te lo explico un poco mas facil: cavallo le estatizo la deuda al grupo clarin en los 90 ( esto quiere decir q la deuda q tenia clarin paso a ser del estado: O SEA DE TODOS NOSOTROS.......en 2001, con el pais en llamas, clarin tomo la noble tarea de hacer lobby para que duhalde decrete la pesificacion asimetrica de la economia, con lo q logro q su deuda contraida en dolares se licue al 400%, a sabiendas q esta medida implicaba un costo economico devastador en las clases sociales ya de por si empobrecidas.........y para rematarla, construyo una asociacion ilicita con las AFJP en la cual, le vendia al 300%, prevenda mediante, provocando inmensas perdidas en los fondos q eran los q habian aportado los trabajadores.......noo, clarin no tiene nada q ver.....
@elosorulo
dafuncio dijo:
paqui1987 dijo:
dafuncio dijo:
Jaimico2 dijo:
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

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que tiene que ver clarin con eso?? usted se tomo dos medidas de whisky con un rico amplax y empezo a escribir


a ver te lo explico un poco mas facil: cavallo le estatizo la deuda al grupo clarin en los 90 ( esto quiere decir q la deuda q tenia clarin paso a ser del estado: O SEA DE TODOS NOSOTROS.......en 2001, con el pais en llamas, clarin tomo la noble tarea de hacer lobby para que duhalde decrete la pesificacion asimetrica de la economia, con lo q logro q su deuda contraida en dolares se licue al 400%, a sabiendas q esta medida implicaba un costo economico devastador en las clases sociales ya de por si empobrecidas.........y para rematarla, construyo una asociacion ilicita con las AFJP en la cual, le vendia al 300%, prevenda mediante, provocando inmensas perdidas en los fondos q eran los q habian aportado los trabajadores.......noo, clarin no tiene nada q ver.....


mira, no es mi lucha... pero acaso no fue nestor el que los habilito para adquirir mas medios a cambio de favores "publicitarios". hay que ser muy hijo de puta para hacer tratos con alguien que les roba a los jubilados (no rata como decis vos)...
@paqui1987
elosorulo dijo:
dafuncio dijo:
paqui1987 dijo:
dafuncio dijo:
Jaimico2 dijo:
SoyezLeTrolle dijo:
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Equivocado totalmente, los kirchner son sinceros y nos roban en nuestra propia cara.

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que tiene que ver clarin con eso?? usted se tomo dos medidas de whisky con un rico amplax y empezo a escribir


a ver te lo explico un poco mas facil: cavallo le estatizo la deuda al grupo clarin en los 90 ( esto quiere decir q la deuda q tenia clarin paso a ser del estado: O SEA DE TODOS NOSOTROS.......en 2001, con el pais en llamas, clarin tomo la noble tarea de hacer lobby para que duhalde decrete la pesificacion asimetrica de la economia, con lo q logro q su deuda contraida en dolares se licue al 400%, a sabiendas q esta medida implicaba un costo economico devastador en las clases sociales ya de por si empobrecidas.........y para rematarla, construyo una asociacion ilicita con las AFJP en la cual, le vendia al 300%, prevenda mediante, provocando inmensas perdidas en los fondos q eran los q habian aportado los trabajadores.......noo, clarin no tiene nada q ver.....


mira, no es mi lucha... pero acaso no fue nestor el que los habilito para adquirir mas medios a cambio de favores "publicitarios". hay que ser muy hijo de puta para hacer tratos con alguien que les roba a los jubilados (no rata como decis vos)...

EL GOBIERNO LO HIZO!!!! SI NO LO AUTORIZABA EL GOBIERNO NO SE HACIA Y LISTO!!!!! CLARIN ES UNA CORPORACION VA A QUERER TENER GANANCIAS!!! LA TAREA DEL ESTADO Y DEL GOBIERNO ES DE VELAR POR TODOS LOS INTERESES DE TODOS!! CLARIN TIENE COMO TAREA GANAR PLATA!!! ES UNA EMPRESA!!!!!
@Bawajafar +1
+10

Kirchner 2011

Saludos
@gonxs
MENTIROSOS !!!!!!!!!!!!!!!
@12345GUS
ESTO SALE EN 6 - 7 -8
AHY Q MIRAR ESTA NOCHE
@elosorulo
paqui1987 dijo:
elosorulo dijo:
dafuncio dijo:
paqui1987 dijo:
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Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos


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a ver te lo explico un poco mas facil: cavallo le estatizo la deuda al grupo clarin en los 90 ( esto quiere decir q la deuda q tenia clarin paso a ser del estado: O SEA DE TODOS NOSOTROS.......en 2001, con el pais en llamas, clarin tomo la noble tarea de hacer lobby para que duhalde decrete la pesificacion asimetrica de la economia, con lo q logro q su deuda contraida en dolares se licue al 400%, a sabiendas q esta medida implicaba un costo economico devastador en las clases sociales ya de por si empobrecidas.........y para rematarla, construyo una asociacion ilicita con las AFJP en la cual, le vendia al 300%, prevenda mediante, provocando inmensas perdidas en los fondos q eran los q habian aportado los trabajadores.......noo, clarin no tiene nada q ver.....


mira, no es mi lucha... pero acaso no fue nestor el que los habilito para adquirir mas medios a cambio de favores "publicitarios". hay que ser muy hijo de puta para hacer tratos con alguien que les roba a los jubilados (no rata como decis vos)...

EL GOBIERNO LO HIZO!!!! SI NO LO AUTORIZABA EL GOBIERNO NO SE HACIA Y LISTO!!!!! CLARIN ES UNA CORPORACION VA A QUERER TENER GANANCIAS!!! LA TAREA DEL ESTADO Y DEL GOBIERNO ES DE VELAR POR TODOS LOS INTERESES DE TODOS!! CLARIN TIENE COMO TAREA GANAR PLATA!!! ES UNA EMPRESA!!!!!


concuerdo con vos... ninguna movida turbia se hace en este pais sin ponerle a los de arriba. a clarin, mira que loco, no se le ha podido comprobar la competencia monopolistica (sentido economico). ahora lo que me incomoda es la preocupacion del estado por atrapar a la gente indiferente a cuestiones sociales como inseguridad, por ejemplo. "monopolio de medios", mira la que fabricaron. porque mejor no decir "apaguen la tele y salgan a la calle, vayan al supermercado, paguen sus impuestos, busquen trabajo, etc; y luego compren el diario que sea." (como hago yo, sin ir mas lejos.). yo se que la seguridad aca esta para atras porque la vivo (y no vivo ni cerca de una villa), el sueldo no me tira, los impuestos estan cada dia mas altos y colaboro con la "redistribucion de riqueza" cada mes, sin embargo vivir no me es mas facil.
@paqui1987
elosorulo dijo:
paqui1987 dijo:
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Clarin miente, pero nos roba de una manera mas discreta.

Clarin no te roba nada , vos si queres les compras o no sus productos


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a ver te lo explico un poco mas facil: cavallo le estatizo la deuda al grupo clarin en los 90 ( esto quiere decir q la deuda q tenia clarin paso a ser del estado: O SEA DE TODOS NOSOTROS.......en 2001, con el pais en llamas, clarin tomo la noble tarea de hacer lobby para que duhalde decrete la pesificacion asimetrica de la economia, con lo q logro q su deuda contraida en dolares se licue al 400%, a sabiendas q esta medida implicaba un costo economico devastador en las clases sociales ya de por si empobrecidas.........y para rematarla, construyo una asociacion ilicita con las AFJP en la cual, le vendia al 300%, prevenda mediante, provocando inmensas perdidas en los fondos q eran los q habian aportado los trabajadores.......noo, clarin no tiene nada q ver.....


mira, no es mi lucha... pero acaso no fue nestor el que los habilito para adquirir mas medios a cambio de favores "publicitarios". hay que ser muy hijo de puta para hacer tratos con alguien que les roba a los jubilados (no rata como decis vos)...

EL GOBIERNO LO HIZO!!!! SI NO LO AUTORIZABA EL GOBIERNO NO SE HACIA Y LISTO!!!!! CLARIN ES UNA CORPORACION VA A QUERER TENER GANANCIAS!!! LA TAREA DEL ESTADO Y DEL GOBIERNO ES DE VELAR POR TODOS LOS INTERESES DE TODOS!! CLARIN TIENE COMO TAREA GANAR PLATA!!! ES UNA EMPRESA!!!!!


concuerdo con vos... ninguna movida turbia se hace en este pais sin ponerle a los de arriba. a clarin, mira que loco, no se le ha podido comprobar la competencia monopolistica (sentido economico). ahora lo que me incomoda es la preocupacion del estado por atrapar a la gente indiferente a cuestiones sociales como inseguridad, por ejemplo. "monopolio de medios", mira la que fabricaron. porque mejor no decir "apaguen la tele y salgan a la calle, vayan al supermercado, paguen sus impuestos, busquen trabajo, etc; y luego compren el diario que sea." (como hago yo, sin ir mas lejos.). yo se que la seguridad aca esta para atras porque la vivo (y no vivo ni cerca de una villa), el sueldo no me tira, los impuestos estan cada dia mas altos y colaboro con la "redistribucion de riqueza" cada mes, sin embargo vivir no me es mas facil.

capo, aca es mas facil decir todo lo que dice el gobierno y listo, aca todo es turbio y siempre lo fue, asi estamos, asi esta el mundo. pensa que la gente no piensa, piensan por ellos, ya sea gobierno, tinelli, rial, bbc, fox cualquier medio tiene como fin que no pienses y con estos post se comprueba...desde cuando tanta mala leche con clarin?? hace 5 años ni se hablaba de esto, y ahora esta en todos lados...pero los bobines de siempre van para donde les dice la tele. tanta pelotudez por clarin, pongan guita en las escuelas y hospitales preocupense por cosas mas importantes QUE MIERDA ME IMPORTA CLARIN????
@rag74
* 10 campeón. Muy buen post!
@turryx +1
+10...clarien miente...el gobierno son todos mafiosos....estamos solos...en esa pelea no hay ni buenos ni malos......los dos son malos...
@hernan24bahia
y el sin vida de DE4DPOOL????? o debo decir DE$DPOOL? que pasa que no comento esta noticia??? a vos, flaco sin vida que me bloqueaste.... cobarde, que borra comentarios que no estan a favor de su ideologia.... todos sabemos que sos Pablo Noguera... lastima que no vivo en Capital, pero alguien te va a encontrar...
@Maajestic
piolinga dijo:estos nos mienten y los kirner nos roban, me recago en la puta diferencia


Que dupla no ?
@robererodriguez +1
Yo creo que mas interesados por la plata... A los Kirchner y a Clarin les interesa mas el poder
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