Plan 0 Km

Dame 2 de cada uno.

Buen post, prefiero ahorrar, no confio en este gobierno.

dijo:

LOKO PARA CUAL UN PLAN NACIONAL DE VIVIENDAS??

Es lo que digo

es cierto. fabricacion brasilera

una garcha

Me gustaria tener mi casa..

¿Y si estudias economía antes de opinar sobre una medida que no entendes? ¡chiste! y no te calentes...

¿Tenés idea la cantidad de casas que se construyeron desde el 2003, las que están actualmente en construcción y las que se implementarán con este plan? Igualmente, la crisis habitacional en Argentina, requerirá mucho mas esfuerzo aún.

Detalles más, detalles menos, en lo referente a la industria automotriz las medidas apunta a no permitir que se enfríe un sector de la industria que tuvo una perfomance extraordinaria en el último lustro.
Léase.... mucho trabajo, para muchos argentinos. Muchas divisas par nuestro país, mayor consumo.. panza llena, corazón contento.

Lo de la fabricación de estos autos es un tema a debatir, algunos se fabrican en Argentina y otros no, pero las autopartes son de industria nacional. Con lo cual, de caer el consumo se resentiría también sete sector. ¿Sigo?
los automóviles se fabrican con acero, aunque aveces parezcan de plastico, y la indsutria acerera también sentiría el impacto de caer la demanda de sus productos.
Y hay más, lo autos no se venden en las terminales, hay todo un sistema de comercialización montado en pos de que puedas acceder a ellos, léase concesionarias, léase planes de ahorro previo... entiéndase ... mucho, pero mucho más trabajo para miles de argentinos.
Existe también el famoso servicio de Post-venta (en otro momento discutiremos su utilidad), que se trata simplemente de. como indica la palabra, como la terminal te sigue vendiendo algo después de retirado el rodado de la concesionaria. Y todavía hay más, casas de repuesto, venta de lubricantes, de combustible, venta de seguros para 0Km.. industria del plástico, diferentes insumosetc..
En síntesis, costo mucho esfuerzo de todos, tuyo también, equilibrar un poco las cosas, como para dejarlas caer tan fácilmente.

yo me imagino, en mi ignorancia, que la construcción de viviendas está abocada a los edificios y departamentos de los grandes grupos económicos que pueden invertir en eso y después cobrar alquileres altísimos a la clase media alta. El negocio está ahí, y no en hacer casas para la clase media baja. Por eso todo es carísimo.
Quién puede hacerse su casa propia? Ganando 2000 pesos por mes no hay forma ni de ahorrar para un aire acondicionado.

Me van a decir que las empresas automotrices no se pueden bancar unos meses de crisis? Con la guita que han hecho!! Me parece un espanto que dejen gente en la calle justo ahora. Pero esos hijos de puta ya saben que el gobierno les va a dar subsidios... entonces no les importa nada.

En fin...

jajajaja...y que le van a sacar al 206 para venderlo a ese precio??? Va a venir sin motor?? Un MAMARRACHO este plan.
HOY, 09/12 YO, TIMMY, LES GARANTIZO QUE ESTO VA A SER UN FRACASO ROTUNDO.

son fabricados todos en el país sino no tendria sentido el plan

Ni en pedo me meto en un plan

No, son todos de Brasil estos autos. Un desastre. Además mcsaturno tiene razón, si lo que quieren es reactivar la economía y la fluidez de divisas en el mercado, que bajen los impuestos a la industria automotriz!! Alguno tiene la más mínima idea de cuánto paga de impuestos una unidad cuyo valor mostrador es de $ 60.000??
A AVERIGUARLO Y DESPUES COMENTEN...

Y YO ESTABA POR METERME EN UNO PERO COMO VIENE LA MANO,
EL COLECTIVO AUN PASA CERCA DE CASA

Espero le vayan bien con este plan, pero estaria bueno que nuestra presidenta se baje de la nube de pedo en la que vive

yo prefiero seguir a pata o en Bondi, no quiero que me garquen con estos planes tramposos

Che, vestok01, venite a santa fe y decime donde se contruyeron miles de casas??? aca en rosario nestor dos veces prometio que iba a construir 2000 viviendas, pero sera que porque hay un gobierno socialista que no se hizo un carajo???
Aparte a mi me gustaria poder elegir donde comprarme mi casa, no que me asignen en un lugar, donde solo hacen la casa, donde no tenes servicios, ni infreestructura ni nada.
Con respecto a los autos, me parece que el c3 y el 206 no son nacionales, el ka es brasilero, al igual que el sandero de renault y el uno, los nacionales son el clio, la suran, el palio y nada mas. Aparte lo malo es que para abaratar los autos le van a sacar todo, hasta medidas de seguridad, porque van a traer asientos deficientes, sin apoyacabezas, cinturones fijos, etc.

mcsaturno dijo:

Vestok01 dijo:

¿Y si estudias economía antes de opinar sobre una medida que no entendes? ¡chiste! y no te calentes...

¿Tenés idea la cantidad de casas que se construyeron desde el 2003, las que están actualmente en construcción y las que se implementarán con este plan? Igualmente, la crisis habitacional en Argentina, requerirá mucho mas esfuerzo aún.

Detalles más, detalles menos, en lo referente a la industria automotriz las medidas apunta a no permitir que se enfríe un sector de la industria que tuvo una perfomance extraordinaria en el último lustro.
Léase.... mucho trabajo, para muchos argentinos. Muchas divisas par nuestro país, mayor consumo.. panza llena, corazón contento.

Lo de la fabricación de estos autos es un tema a debatir, algunos se fabrican en Argentina y otros no, pero las autopartes son de industria nacional. Con lo cual, de caer el consumo se resentiría también sete sector. ¿Sigo?
los automóviles se fabrican con acero, aunque aveces parezcan de plastico, y la indsutria acerera también sentiría el impacto de caer la demanda de sus productos.
Y hay más, lo autos no se venden en las terminales, hay todo un sistema de comercialización montado en pos de que puedas acceder a ellos, léase concesionarias, léase planes de ahorro previo... entiéndase ... mucho, pero mucho más trabajo para miles de argentinos.
Existe también el famoso servicio de Post-venta (en otro momento discutiremos su utilidad), que se trata simplemente de. como indica la palabra, como la terminal te sigue vendiendo algo después de retirado el rodado de la concesionaria. Y todavía hay más, casas de repuesto, venta de lubricantes, de combustible, venta de seguros para 0Km.. industria del plástico, diferentes insumosetc..
En síntesis, costo mucho esfuerzo de todos, tuyo también, equilibrar un poco las cosas, como para dejarlas caer tan fácilmente.

no se mucho de economia tanto como vos!! estudie un año para contador y tuve q abandonar....

sabes q pasa vestok?
estoy podrido de planes q lo unico q hacen es beneficiar a los empresarios amigos!!
1ero el tren bala
te acordas del plan que habian a implementar para q la gente q alquilaba pudiera comprarse su casa? quedo en la nada...
me tuve q volver con mi vieja a la villa....
vos que sabes tanto de economia ojo no es chiste!! cuanto hay de impuesto en un auto de $40000 ?
yo quiero mi casa y poder pagarla...

Lo de los créditos hipotecarios, no depende de los gobiernos lamentablemente.
Ni de los K, ni de De la Rua, ni de menem...etc
Lamentablemente, las reglas las ponen los bancos. Ellos manejan el movimiento financiero del país, nos guste o no nos guste - a mi no me gusta - pero, después del descalabro del 2001, llevará DECADAS, lograr un Estado que pueda imponer las reglas de juego que se precisarían, ahora y ya.
A mi también me encantaría tener mi casa propia, y dejar de tirar $$ en alquileres, pero lamentablemente esta es mi realidad.
Lo del comentario que te hice fue en joda! espero que lo hayas entendido así...
Lo \"ideal\", al menos en ese rincón de idealista puro que todos tenemos, sería tener una industria completamente nacional, que no dependa de Brasil, ni de decisiones en Detroit. Ya que de eso se trata, la \"filial\" argentina de GM (por dar un ejemplo) es superavitaria, tuvo 5 años de ensueño... pero, si en Detroit tiemblan, aca pagamos los platos.... pero ¡ya esta! es lo que tenemos. Lo anteriormente logrado, fabrica de aviones (dicho sea de paso se nacionalizan el año próximo), nuestra linea blanca nacional, la fábricas de autos, los astilleros (hoy de pedo tenemos el de Ensenada) etc... todo ¿TODO! fue rifado... y tnemos que acomodarnos a nuestra realidad... triste, pero real.
un abrazo... vos sabse que tenemos más puntos en común que en desacuerdo.
y era una joda, no te calentes..

el porcentanje de impuesto en el valor de un 0km es del 46%, lo escuche hoy en la radio, por eso el gobierno quiere que se vendan autos, para recuadar, impuesto por venta y por patentamientos.

lo q pasa es q un coche esta 30 lucas y con 30 lucas no compras ni un ambiente, ojo mataria mq hagan uno de vivienda pero como la gente no lo va a poder pagar por eso no lo hacen, serian en unas 180 cuotas o mas y es muy arriesgado para el gobierno

Vestok01 dijo:

¿Y si estudias economía antes de opinar sobre una medida que no entendes? ¡chiste! y no te calentes...

¿Tenés idea la cantidad de casas que se construyeron desde el 2003, las que están actualmente en construcción y las que se implementarán con este plan? Igualmente, la crisis habitacional en Argentina, requerirá mucho mas esfuerzo aún.

Detalles más, detalles menos, en lo referente a la industria automotriz las medidas apunta a no permitir que se enfríe un sector de la industria que tuvo una perfomance extraordinaria en el último lustro.
Léase.... mucho trabajo, para muchos argentinos. Muchas divisas par nuestro país, mayor consumo.. panza llena, corazón contento.

Lo de la fabricación de estos autos es un tema a debatir, algunos se fabrican en Argentina y otros no, pero las autopartes son de industria nacional. Con lo cual, de caer el consumo se resentiría también sete sector. ¿Sigo?
los automóviles se fabrican con acero, aunque aveces parezcan de plastico, y la indsutria acerera también sentiría el impacto de caer la demanda de sus productos.
Y hay más, lo autos no se venden en las terminales, hay todo un sistema de comercialización montado en pos de que puedas acceder a ellos, léase concesionarias, léase planes de ahorro previo... entiéndase ... mucho, pero mucho más trabajo para miles de argentinos.
Existe también el famoso servicio de Post-venta (en otro momento discutiremos su utilidad), que se trata simplemente de. como indica la palabra, como la terminal te sigue vendiendo algo después de retirado el rodado de la concesionaria. Y todavía hay más, casas de repuesto, venta de lubricantes, de combustible, venta de seguros para 0Km.. industria del plástico, diferentes insumosetc..
En síntesis, costo mucho esfuerzo de todos, tuyo también, equilibrar un poco las cosas, como para dejarlas caer tan fácilmente.

ya empezo a hablar al pedo este nabo

mcsaturno dijo:

Vestok01 dijo:

¿Y si estudias economía antes de opinar sobre una medida que no entendes? ¡chiste! y no te calentes...

¿Tenés idea la cantidad de casas que se construyeron desde el 2003, las que están actualmente en construcción y las que se implementarán con este plan? Igualmente, la crisis habitacional en Argentina, requerirá mucho mas esfuerzo aún.

Detalles más, detalles menos, en lo referente a la industria automotriz las medidas apunta a no permitir que se enfríe un sector de la industria que tuvo una perfomance extraordinaria en el último lustro.
Léase.... mucho trabajo, para muchos argentinos. Muchas divisas par nuestro país, mayor consumo.. panza llena, corazón contento.

Lo de la fabricación de estos autos es un tema a debatir, algunos se fabrican en Argentina y otros no, pero las autopartes son de industria nacional. Con lo cual, de caer el consumo se resentiría también sete sector. ¿Sigo?
los automóviles se fabrican con acero, aunque aveces parezcan de plastico, y la indsutria acerera también sentiría el impacto de caer la demanda de sus productos.
Y hay más, lo autos no se venden en las terminales, hay todo un sistema de comercialización montado en pos de que puedas acceder a ellos, léase concesionarias, léase planes de ahorro previo... entiéndase ... mucho, pero mucho más trabajo para miles de argentinos.
Existe también el famoso servicio de Post-venta (en otro momento discutiremos su utilidad), que se trata simplemente de. como indica la palabra, como la terminal te sigue vendiendo algo después de retirado el rodado de la concesionaria. Y todavía hay más, casas de repuesto, venta de lubricantes, de combustible, venta de seguros para 0Km.. industria del plástico, diferentes insumosetc..
En síntesis, costo mucho esfuerzo de todos, tuyo también, equilibrar un poco las cosas, como para dejarlas caer tan fácilmente.

no se mucho de economia tanto como vos!! estudie un año para contador y tuve q abandonar....

sabes q pasa vestok?
estoy podrido de planes q lo unico q hacen es beneficiar a los empresarios amigos!!
1ero el tren bala
te acordas del plan que habian a implementar para q la gente q alquilaba pudiera comprarse su casa? quedo en la nada...
me tuve q volver con mi vieja a la villa....
vos que sabes tanto de economia ojo no es chiste!! cuanto hay de impuesto en un auto de $40000 ?
yo quiero mi casa y poder pagarla...

mcsaturno, acá en José C. Paz se construyeron muchísimas casas. En la calle Saavedra Lamas (40 cuadras del centro). Ahí les entregaron viviendas a muchísima gente humilde que ayudó a construir las viviendas. Pero claro, las aberturas las hace un organismo descentralizado de la Municipalidad, o sea que en vez de generar trabajo la Municipalidad salió a robarles la oportunidad a las Pymes. Esto es asi porque pagan dos mangos por el laburo, el material lo paga el Estado y nunca da pérdida una empresa que tiene asegurada la compra de su producto. Ah, mas cerca del centro (a diez cuadras) se construyeron otras casas también. La diferencia es que éstas las recibieron todos empleados municipales y punteros políticos. Si tienen dudas los llevo a recorrer el barrio y les digo en que dependencia \"trabaja\" cada vecino. Ni hablar que la mayoría tiene otra vivienda aparte (cosa que está prohibida por ley, pero bueh, la ley en este país la maneja el oficialismo)

mcsaturno dijo:

o los argentinos preferimos un auto antes que una casa¿?

Te aseguro que si yo vivo en Posadas y no es que la gente gane 4000$ por mes pero vos ves por la calle C4 camionetas 4x4 , todos autos lujosos y caros se endeudan para pagarlos y renuncian a muchas cosas , bueno eso pienso yo porque esta jodido tener uno de esos autos caros si no tenes un buen sueldo más con lo caro que esta todo aca asi que yo diría que el argentino le da un valor exageradisímo a los autos en su vida yo sigo tirando con el 147

Ya avisaron que los autos de hasta 40 mil pesos van a venir sin aire acondicionado, sin stereo y sin direccion asistida.
Eso si aumentemos el parque automotor, de renovarlo ni noticias, total que sigan los accidentes por unidades que se caen a pedazos...

Ahora como siempre ayudamos a los grandes siempre, el resto que se joda... de los pobres e indigentes ni hablar....que lindo gobierno para pocos tenemos...

Y esto solo son datos del plan \"Emergencia habitacional\"
Juampa, lo de \"el lugar\" en el que tengas tu casa... ya es otra historia... viviendas populares, son viviendas populares.

Ivancito88 dijo:

mcsaturno dijo:

o los argentinos preferimos un auto antes que una casa¿?

Te aseguro que si yo vivo en Posadas y no es que la gente gane 4000$ por mes pero vos ves por la calle C4 camionetas 4x4 , todos autos lujosos y caros se endeudan para pagarlos y renuncian a muchas cosas , bueno eso pienso yo porque esta jodido tener uno de esos autos caros si no tenes un buen sueldo más con lo caro que esta todo aca asi que yo diría que el argentino le da un valor exageradisímo a los autos en su vida yo sigo tirando con el 147

tal cual, en Chile un C3 esta lo que 12.000 dolares cuanto mucho, un 2007 mas o menos lo mismo, el precio de los coches esta re inflado

un coche en 5 años su valor se amortiza a la mitad, ni hablar de 10 años

El que lo quiera. Joya Nunca Taxi, motor 2.0

Dejate de joder... quien hizo esa tabla, el indec??? 10000 en santa fe??? jajajajaj, por dios, me alegraste la noche, me voy a acostar con una sonrisa, no me hizo falta mandar chiste al 2020 jajajaja.
Por eso, me gustaria poder sacar un credito, sin que me maten con los intereses, el cual pueda acceder con mis ingresos, para comprarme una casa o dpto o lo que sea, pero los creditos son carisimos, y los requisitos imposibles, todavia me estoy riendo del plan que propusieron la vez pasada de los alquileres jajaja

bixa99 dijo:

Ya avisaron que los autos de hasta 40 mil pesos van a venir sin aire acondicionado, sin stereo y sin direccion asistida.
Eso si aumentemos el parque automotor, de renovarlo ni noticias, total que sigan los accidentes por unidades que se caen a pedazos...

Ahora como siempre ayudamos a los grandes siempre, el resto que se joda... de los pobres e indigentes ni hablar....que lindo gobierno para pocos tenemos...

Como mi auto!! .. ah! no .... ya le compre un stereo a casette!!
Gente, los representantes de concesionarias ¡estan chochos con el plan! calculan cerca de 130.000 unidades de venta para el 2009.
Yo, por mi parte... pongo el hombro, esta claro que la idea del plan es mantener las fuentes de trabajo. es la realidad que nos toca... no somos una isla. Y si bien, no estamos en pelotas como en el 2001, no podemos dejar flancos débiles.
les dejo un artículo que estuve leyendo hoy....

http://www.cronista.com/notas/164790-pese-la-crisis-las-empresas-cierran-balances-positivos

Black_Shadow_Prime dijo:

Ivancito88 dijo:

mcsaturno dijo:

o los argentinos preferimos un auto antes que una casa¿?

Te aseguro que si yo vivo en Posadas y no es que la gente gane 4000$ por mes pero vos ves por la calle C4 camionetas 4x4 , todos autos lujosos y caros se endeudan para pagarlos y renuncian a muchas cosas , bueno eso pienso yo porque esta jodido tener uno de esos autos caros si no tenes un buen sueldo más con lo caro que esta todo aca asi que yo diría que el argentino le da un valor exageradisímo a los autos en su vida yo sigo tirando con el 147

tal cual, en Chile un C3 esta lo que 12.000 dolares cuanto mucho, un 2007 mas o menos lo mismo, el precio de los coches esta re inflado

un coche en 5 años su valor se amortiza a la mitad, ni hablar de 10 años

En Chile, se ni sacas un préstamo de por vida, no estudias en la Universidad, en Chile... país que amo ya que lo conozco, sino tenés una prepaga (muy pocos tienen) te moris en la calle...
Los patagónicos somos testigos frecuentes de las visitas medicas de los turistas chilenos, ya que en nuestro país es gratuito el servicio.

No hagas comparaciones odiosas

Otro plan que beneficia únicamente a el sistema financiero privado (bancos, etc.).. Cobran el 11 % por prestar la plata que el gobierno le roba a los jubilados...delincuentes.... por que no generan laburo.. Den créditos para las PYMES, etc. en ves de estar buscando votos con lo autitos..

Vestok01 dijo:

bixa99 dijo:

Ya avisaron que los autos de hasta 40 mil pesos van a venir sin aire acondicionado, sin stereo y sin direccion asistida.
Eso si aumentemos el parque automotor, de renovarlo ni noticias, total que sigan los accidentes por unidades que se caen a pedazos...

Ahora como siempre ayudamos a los grandes siempre, el resto que se joda... de los pobres e indigentes ni hablar....que lindo gobierno para pocos tenemos...

Como mi auto!! .. ah! no .... ya le compre un stereo a casette!!
Gente, los representantes de concesionarias ¡estan chochos con el plan! calculan cerca de 130.000 unidades de venta para el 2009.
Yo, por mi parte... pongo el hombro, esta claro que la idea del plan es mantener las fuentes de trabajo. es la realidad que nos toca... no somos una isla. Y si bien, no estamos en pelotas como en el 2001, no podemos dejar flancos débiles.
les dejo un artículo que estuve leyendo hoy....

http://www.cronista.com/notas/164790-pese-la-crisis-las-empresas-cierran-balances-positivos

Una cosa que no entiendo de este plan, es que la mayoria de las empresas que van a salir beneficiadas con eso, ganaron fortunas el trimestre pasado, no seria bueno que el gobierno las obligara a poner parte de esa plata???, tanto admiran a chavez, porque no lo imitan, se incho de techint, voleo en el orto y a la mierda, aca aparte de las automotrices, las que van a ganar son siderar por la chapa, que gano mas de 160 millones, aluar por el aluminio, etc, y las pymes, y las metalmecanicas??? a esas quien las ayuda?? Lo digo porque trabajo para una pyme que depende de las siderurgicas, y estas bajaron la persiana y se cagan en todo el mundo.

Che vestok, de paso, te pregunto que opinas del apoyo de los k a rico, me gustaria saber tu postura.

Que buen gobierno, sostienen a las automotrices, y tambien sostienen de la misma cantidad de pobres e indigentes que en el 2001.
6 años con crecimiento y acumulacion de reservas al pedo.

mortiferus dijo:

El que lo quiera. Joya Nunca Taxi, motor 2.0

Tranquilo ya sale el plan T! para tener tu propio auto too kakeado como el del plan 0 km

Vestok01 dijo:

En Chile, se ni sacas un préstamo de por vida, no estudias en la Universidad, en Chile... país que amo ya que lo conozco, sino tenés una prepaga (muy pocos tienen) te moris en la calle...
Los patagónicos somos testigos frecuentes de las visitas medicas de los turistas chilenos, ya que en nuestro país es gratuito el servicio.

No hagas comparaciones odiosas

lo que pasa que en argentina los coches tienen en su valor un 50% de impuestos, en chile no! en lo de los prestamos te equivocas, en lo de la prepaga tambien. Lo de las universidades si es lo unico de verdad. Che, Vestok mezclas mucho las cosas! DAs asco callate nabo

JUAMPA021 dijo:

Che vestok, de paso, te pregunto que opinas del apoyo de los k a rico, me gustaria saber tu postura.

Lo de Rico es un tema para discutir largo y tendido, para mi no debería formar parte ni del PJ, ni del sistema democrático.
Pero ganó las elecciones en San Miguel, gracias que los \"vivos\" (La Porta-de la Torre) que habían logrado desplazarlo, fueron en listas separadas a la interna.
Rico ganó por un 3%, los otros dos... sumaban casi el 65% entre ambos.
Respecto al \"apoyo\" de los K a Rico, es un invento de algunos medios... jamás apoyaron la candidatura del carapintada.
Sapos de la politica argentina, herencias del menemismo que sería bueno sacudirse pronto, muy pronto.
No me parece que el tema acerca de la presencia de Rico tenga relacion con el poder del proceso K.
Lo veo como un tema menor, inflado por los medios, en particular por LaNata y Sola

No digo que los k lo apoyen directamente. Lo que no entiendo, es porque no hicieron nada, cuando fue lo de patti, que era opositor a los k, movieron el aparato peronista para bajarlo en dos segundos, pero como rico es pro k, esta todo bien. Da que pensar no????

Black_Shadow_Prime dijo:

Vestok01 dijo:

¿Y si estudias economía antes de opinar sobre una medida que no entendes? ¡chiste! y no te calentes...

¿Tenés idea la cantidad de casas que se construyeron desde el 2003, las que están actualmente en construcción y las que se implementarán con este plan? Igualmente, la crisis habitacional en Argentina, requerirá mucho mas esfuerzo aún.

Detalles más, detalles menos, en lo referente a la industria automotriz las medidas apunta a no permitir que se enfríe un sector de la industria que tuvo una perfomance extraordinaria en el último lustro.
Léase.... mucho trabajo, para muchos argentinos. Muchas divisas par nuestro país, mayor consumo.. panza llena, corazón contento.

Lo de la fabricación de estos autos es un tema a debatir, algunos se fabrican en Argentina y otros no, pero las autopartes son de industria nacional. Con lo cual, de caer el consumo se resentiría también sete sector. ¿Sigo?
los automóviles se fabrican con acero, aunque aveces parezcan de plastico, y la indsutria acerera también sentiría el impacto de caer la demanda de sus productos.
Y hay más, lo autos no se venden en las terminales, hay todo un sistema de comercialización montado en pos de que puedas acceder a ellos, léase concesionarias, léase planes de ahorro previo... entiéndase ... mucho, pero mucho más trabajo para miles de argentinos.
Existe también el famoso servicio de Post-venta (en otro momento discutiremos su utilidad), que se trata simplemente de. como indica la palabra, como la terminal te sigue vendiendo algo después de retirado el rodado de la concesionaria. Y todavía hay más, casas de repuesto, venta de lubricantes, de combustible, venta de seguros para 0Km.. industria del plástico, diferentes insumosetc..
En síntesis, costo mucho esfuerzo de todos, tuyo también, equilibrar un poco las cosas, como para dejarlas caer tan fácilmente.

ya empezo a hablar al pedo este nabo

y no es la primera vez , esto lo hace en reiteradas ocasiones. Lo debe hacer sentir bien remar contra el puto mundo

Posta. Un plan nacional de viviendas es mas necesario.

SociopataJack dijo:

y no es la primera vez , esto lo hace en reiteradas ocasiones. Lo debe hacer sentir bien remar contra el puto mundo

Vemos en el 2009 quien estaba remando

Esta cansado de remarla todos los meses? Nuevo plan K para adquirir su nueva lancha 0KM. Kristina, deja de joder con la guita ajena. Y aprende a hablar muerta, sos presidentE.

ya me anote , vamos a ver q onda y les cuentoª!