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Asignacion Universal por Hijo - Mas alto de America

Asignacion Universal por Hijo - Mas alto de America


La fórmula...


Universal


La extensión de las asignaciones familiares a los hijos de los trabajadores no registrados y desocupados logró reducir un 32 por ciento la desigualdad de ingresos entre los sectores más ricos y los más pobres. Las mejoras socioeconómicas registradas entre 2003-2009 alcanzaron con menor intensidad a los sectores más desprotegidos. La vulnerabilidad de esos grupos para caer en la indigencia y la pobreza comenzó a bajar considerablemente con la implementación de ese programa de seguridad social. Los 180 pesos por mes por hijo que cobran los beneficiarios se traducen en una caída del 69 por ciento en la indigencia por ingresos. El efecto sobre la pobreza también es relevante aunque su impacto es menor. La Asignación Universal por Hijo (AUH) comenzó a funcionar en noviembre pasado. En febrero, el programa alcanzó a 3.384.546 chicos menores de 18 años, que forman parte de 1.732.530 familias.

El coeficiente de Gini –el indicador que mide desigualdad considerando a 0 como igualdad perfecta y 1 como el valor más regresivo– se redujo en el período de postconvertibilidad. En tanto, la relación entre el ingreso del 10 por ciento más rico y el 10 por ciento más pobre se mantuvo sin mejoras significativas. La Asignación es la primera medida que reduce esa brecha al ubicarlo en parámetros registrados en la primera parte de los ochenta. En promedio, la caída es del 32 por ciento pero registra picos muy fuertes en algunas regiones del país, como en el Noroeste y Noreste donde la reducción de esa diferencia ronda el 40 por ciento. En la Patagonia, donde los ingresos son más elevados que la media, el impacto es el más bajo del país: 22 por ciento.

Estas estimaciones a las que accedió Cash corresponden al documento de trabajo “Asignación Universal por Hijo: resultados preliminares”, elaborado por los especialistas del CEIL-Piette del Conicet Demian Panigo, Emmanuel Agis y Carlos Cañete, que será publicado en las próximas semanas.

“La AUH reduce la pobreza e indigencia en términos considerables pero una consecuencia todavía más importante es que cambia el perfil de los grupos más vulnerables del país”, apuntó Panigo a Cash. A pesar de las políticas de universalización de la cobertura del sistema provisional, las políticas activas de empleo, el aumento en los haberes jubilatorios y el salario mínimo, en los últimos seis años los grupos vulnerables profundizaron esa situación en términos relativos. Si bien la indigencia y la pobreza cayeron en forma generalizada, quienes más se beneficiaron fueron los sectores más fuertes. Así, la vulnerabilidad relativa de los más débiles creció.

En toda América latina aquellos con mayores posibilidades de caer en la indigencia y la pobreza son las familias numerosas, las madres solas con hijos a cargo, los jefes con bajo nivel educativo y los niños.

Entre noviembre y febrero la Anses desembolsó 1629,9 millones de pesos entre los beneficiarios. En ese escenario la incidencia de la pobreza cayó alrededor del 30 por ciento y la indigencia hasta un 75 por ciento. En las regiones más pobres del país, donde el ingreso medio es muy bajo, la AUH impacta con más fuerza sobre la indigencia. En las provincias más ricas (patagónicas), la mejoría sobre la incidencia de la pobreza es la más relevante.

En el exhaustivo trabajo realizado por esos expertos el impacto sobre pobreza e indigencia del programa está medido con los datos de la EPH del segundo trimestre de 2009, los últimos disponibles. De ese momento a la actualidad, la Canasta Básica Alimentaria (CBA), utilizada para fijar la línea de indigencia, y la Canasta Básica Total (CBT), que establece la línea de pobreza, aumentaron el 13,3 y 14,5 por ciento, respectivamente. Los autores reconocen que la evolución en el precio de esos bienes impactará negativamente sobre las mejoras que genera la asignación. De todas formas, aclaran, para establecer un resultado preciso habrá que evaluar cuál fue la trayectoria del ingreso de los inscritos en el plan desde noviembre pasado.

Frente al cuestionamiento sobre las mediciones de precios del Indec, y para reflejar las distintas realidades provinciales, los autores analizan cuál es la magnitud del impacto en materia de pobreza e indigencia si la CBA y la CBT son en promedio un 50 por ciento más altas. Con esos parámetros la reducción de la medida sobre la incidencia de la pobreza pasa del 30 al 13 por ciento. “Pone en evidencia que la medida social más importante del país y de América latina, en toda la historia, no puede eliminar la pobreza. Para eso, el único camino es el acceso al empleo digno”, remarcó Panigo a Cash.

En cambio, el mismo incremento en la CBA la reducción de la indigencia pasa del 70 por ciento al 55 por ciento. De todas formas, los autores identifican que existen ciertos grupos, regionales y demográficos como el Norte del país y los hogares con jefes de bajo nivel educativo, que requieren otras acciones complementarias.


Discrecional vs. Automática


La movilidad de las prestaciones de la AUH está atada al sistema de asignaciones familiares. A diferencia de lo que sucede con los haberes jubilatorios, que se actualizan en forma automática desde comienzos de 2009, el incremento en las asignaciones familiares –y la AUH– es decidido por el Ejecutivo. Tanto en el Ministerio de Trabajo como en la Anses sostienen que no está en estudio ninguna automatización del mecanismo. Las prestaciones serán actualizadas, pero su monto será determinado por el Gobierno. El año pasado el aumento en las asignaciones familiares se anunció dos semanas antes que la AUH y fue el 33 por ciento.

Para evitar que suceda lo mismo que con las jubilaciones, el salario mínimo y otros programas durante los noventa, cuando se licuaron las prestaciones al congelarse el monto, los especialistas remarcan la necesidad de un mecanismo de actualización automática. En ese sentido Panigo remarcó que es necesario “establecer un mecanismo de actualización de la capacidad de compra de las asignaciones, evitando recaer en mecanismos indexatorios tradicionales –por sus potenciales efectos macroeconómicos nocivos– y recurriendo a herramientas más innovadoras como las utilizadas para ajustar los haberes jubilatorios en la nueva ley que, al mismo tiempo, intentan asegurar el poder de compra de los beneficiarios y la sustentabilidad fiscal intertemporal del nuevo derecho”.

Una de las críticas que recibe el plan de extensión del sistema de asignaciones familiares es su carácter inflacionario. “Descartamos que ese gasto genere aumento de precios por presionar sobre una oferta de alimentos inelástica. Lo que sí sucede es que la asignación genera un efecto fortísimo sobre la distribución del ingreso y esto es lo que puede exacerbar una puja distributiva que ya viene con una inercia importante”, apuntó Agis a Cash. Así, no se trata de una inflación generada por un “exceso en la demanda”, sino que las causas residen en su impacto sobre la distribución del ingreso y las “reacciones” que eso genera por parte de los capitalistas/empresarios.

En ese escenario, además de la movilidad nominal de la asignación, es necesario que el Estado garantice su poder adquisitivo. Para eso proponen que la tarjeta por medio de la cual se cobra la asignación pueda utilizarse en determinadas cadenas comerciales para comprar alimentos con una deducción plena del IVA


Vacunas


Fuente: http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/cash/17-4222-2010-03-21.html

“Es el más ambicioso de la región”


La Asignación Universal por Hijo (AUH) no es el único plan social con ese enfoque en la región, pero sí el más ambicioso en materia de cobertura y monto de las transferencias. Otros países han implementado proyectos de ejecución similar como Bolsa Familia de Brasil, Plan Oportunidades de México, Programa Juntos de Perú o Chile Solidario. Todas estas iniciativas consisten en la entrega directa de dinero a familias en situación de pobreza a condición de que los menores de 18 años concurran a la escuela y/o presenten los certificados de vacunación correspondientes. El costo fiscal que estima la Anses es de 8424 millones de pesos en el año, el 8 por ciento de las erogaciones totales del organismo que conduce Diego Bossio. “Es el plan más importante en la historia argentina y de toda América latina. Implementado con una transparencia y eficiencia nunca antes observada. Además, su puesta en marcha se hizo en tiempo record para un programa de esta magnitud”, remarcó a este suplemento el gerente de Asuntos Especiales de la Anses, Luis Macagno. Otro dato relevante que destacan desde el organismo previsional es que la AUH permitió crear la base de datos más grande y uniforme del país. El plan representa 0,58 por ciento del PIB, mientras tanto el exitoso programa Bolsa Familia, impulsado por Lula da Silva, alcanza al 0,39 por ciento del Producto y el mexicano Oportunidades, 0,31 por ciento. Según el documento de Panigo, Agis y Cañete, la AUH otorga la prestación mensual por familia más elevada en dólares, 94 dólares contra 55 en México y 50 en Perú. En Brasil la erogación asciende al equivalente a 43 dólares. La extensión del sistema de asignaciones familiares a los hijos de los trabajadores más precarios, los desocupados y las empleadas domésticas amplió la cobertura del sistema desde el 53 por ciento a casi el 90 por ciento de los menores de 18 años. Es precisamente sobre ese sector donde recaía principalmente la pobreza, inclusive luego de seis años de una fuerte reducción. La Anses proyecta que el padrón avanzará hasta los 3,9 millones de niños. Restan incorporar alrededor de 400 mil niños cuyos padres se encuentran percibiendo planes sociales de Trabajo o De­sarrollo Social que son incompatibles con la AUH. A su vez en el Ejecutivo están analizando mecanismos para incorporar al plan alrededor de 150 mil monotributistas de la categoría más baja. La cobertura de la AUH supera el 30 por ciento en las provincias del NOA y NEA, mientras que en la Patagonia el indicador ronda el 20 por ciento. En la Ciudad de Buenos Aires la cifra asciende al 18,1 por ciento de los niños. En tanto, en la provincia de Buenos Aires es el 25,3 por ciento (1,1 millón de chicos), mientras que en Córdoba representa el 28,9 por ciento (281 mil) y en Santa Fe, el 29,4 (280 mil)


Fuente:
http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/cash/17-4223-2010-03-21.html


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Impacto Social

Comentarios Destacados

etternauta +6
eze_stilo dijo:asi estamos también!!! ese plan lo que hace es hacer a los padres mas vagos y poder controlar al pueblo!!!
no puede ser q mi vieja con 25 años de antigüedad en el laburo tenga menos salario q estos q no hacen nada!!


controlar a que pueblo, al que antes pedia monedas en la esquina?, y ahora manda a sus hijos al colegio,
primero lee la nota campeon, por que no se si me habla Ernestina Herrera o vos,
empezandodecero +5
LO QUE MAS ME GUSTA DE LA ASIGNACION POR HIJO ES EL REQUISITO DE QUE LOS PIBES VAYAN A LA ESCUELA...ESO CONVIERTE A ESTA MEDIDA EN HISTORICA...

41 comentarios - Asignacion Universal por Hijo - Mas alto de America

eze_stilo -3
asi estamos también!!! ese plan lo que hace es hacer a los padres mas vagos y poder controlar al pueblo!!!
no puede ser q mi vieja con 25 años de antigüedad en el laburo tenga menos salario q estos q no hacen nada!!
WAlter__24 +1
escuela
Me preocupa mas ganar como el campo
zafas -1
jaja son comicos los K se agrandan por que le dan esa miseria que con la inflacion reinante no les debe alcanzar para nada... y encima en realidad NI SIQUIERA LE DAN ESOS 180 PESOS si no que le dan el 80 % y en teoria el resto se lo darian a fin de año..
momopirata13 +1
etternauta dijo:
zafas dijo:jaja son comicos los K se agrandan por que le dan esa miseria que con la inflacion reinante no les debe alcanzar para nada... y encima en realidad NI SIQUIERA LE DAN ESOS 180 PESOS si no que le dan el 80 % y en teoria el resto se lo darian a fin de año..


nos agrandemos y estamos orgullosos, que esa miseria sea la mas alta de america, en moneda dollar
la madre de 3 o 4 pibes que hasta hace unos meses no tenia nada, NADA, la llamada indigencia
la inflacion no era algo que la golpeara,
cuando no se tiene plata en el bolsillo, que la yerba este 4$ o 100$ da igual, por que no se puede comprar
y los numeros hablan por si solos,
ORGULLO NACIONAL


Hace falta que les respondas....?
No te gastes, deja que hable la "gilada", a si exponen su coeficiente....
JVMFM
cuando esos números lo registre un indec limpio, voy a creerte. Mientras, seguí escribiendo ficciones
Tinchossj +3
etternauta dijo:
eze_stilo dijo:asi estamos también!!! ese plan lo que hace es hacer a los padres mas vagos y poder controlar al pueblo!!!
no puede ser q mi vieja con 25 años de antigüedad en el laburo tenga menos salario q estos q no hacen nada!!


controlar a que pueblo, al que antes pedia monedas en la esquina?, y ahora manda a sus hijos al colegio,
primero lee la nota campeon, por que no se si me habla Ernestina Herrera o vos,


puffff seguro vivis con moreno en el pais de las maravillas,,,
JVMFM -1
etternauta dijo:
JVMFM dijo:cuando esos números lo registre un indec limpio, voy a creerte. Mientras, seguí escribiendo ficciones


Los numeros de la Asignacion, y el impacto, los tiene la ONU


Tinchossj dijo:
etternauta dijo:
eze_stilo dijo:asi estamos también!!! ese plan lo que hace es hacer a los padres mas vagos y poder controlar al pueblo!!!
no puede ser q mi vieja con 25 años de antigüedad en el laburo tenga menos salario q estos q no hacen nada!!


controlar a que pueblo, al que antes pedia monedas en la esquina?, y ahora manda a sus hijos al colegio,
primero lee la nota campeon, por que no se si me habla Ernestina Herrera o vos,


puffff seguro vivis con moreno en el pais de las maravillas,,,


Ese mundo es el que los hijos no son apropiados?


Y la ONU de dónde los saca?, jajaja
ZABUNGA +3
cuantos de derecha sueltos por taringa, les deseo que sigan teniendo plata para tirar para arriba, porque despues no van a saber donde meterse
_SoyNos_ +2
Me parece EXCELENTE que se le de una pensión dinenararia (es correcto decirle asi ? creo que si) a la gente, sirvo mucho para aquellos que menos tienen, pero no es tan inocente la cosa.
Es BIEN SABIDO que los fondos para asignaciones son utilizados de la plata que es para los jubilados (que con la inflacion cada vez es menos...).
Asi que me parece muy injusto que el que tenga 8 hijos cobre $2000 por mes sin hacer nada y el jubilado que, esforzandose toda la vida pagando una cuota de su sueldo, tenga cada vez menos para a veces ni llegar a fin de mes.

Es mi opinión, por supuesto ...
facuyo -2
sabe lo que va a pasar... hay gente sin escrupulos y con la estupidez avanzada... y van a decir.. uh mira.. te pagan por el guacho, vamos a tener unos cuantos asi tenemos plata para el chupi... y tienen hijo y.. aparte q no le alcanza para mantenerle, usan la plata para el chupi... y asi vamos en decadencia... .. en vez de hacer estas boberias, que se preocupen por dar trabajo, cosa q hace falta.. menos planes de mierda q alimentan la vagancia y mas laburo loco, xq no hace avanzar el pais contruyendo cosas, asi, no solo avanzamos estructuralmente sino q eso genera vastante laburo tb...
_SoyNos_
_SoyNos_ dijo:Me parece EXCELENTE que se le de una pensión dinenararia (es correcto decirle asi ? creo que si) a la gente, sirvo mucho para aquellos que menos tienen, pero no es tan inocente la cosa.
Es BIEN SABIDO que los fondos para asignaciones son utilizados de la plata que es para los jubilados (que con la inflacion cada vez es menos...).
Asi que me parece muy injusto que el que tenga 8 hijos cobre $2000 por mes sin hacer nada y el jubilado que, esforzandose toda la vida pagando una cuota de su sueldo, tenga cada vez menos para a veces ni llegar a fin de mes.

Es mi opinión, por supuesto ...


Perdon quise decir pensión dineraria (a eso preguntaba si era correcto decir asi, no a "dinenararia" me re confundi la palabra tipeando)
andresbin +1
empezandodecero dijo:LO QUE MAS ME GUSTA DE LA ASIGNACION POR HIJO ES EL REQUISITO DE QUE LOS PIBES VAYAN A LA ESCUELA...ESO CONVIERTE A ESTA MEDIDA EN HISTORICA...

y tienen que cumplir con el plan de vacunacion tbien, yo tengo el negocio cerca de la anses local y muchas veces vinieron a preguntar, gente muy pobre, generalmente de los parajes del interior, muchos era la primera vez que se podian vacunar, es una medida impresionante, slds!
vaneaci
en vez de tantos planes...porque no dan mas puestos de trabajo...asi esa gente que cobra planes, por lo menos pueden justificar el porque los cobran...es injusto que teniendo 5 o 6 hijos esten los mas panchos en sus casas cobrando un plan de arriba, mientras los que queremos progresar, nos rompemos el lomo estudiando, trabajando, y teniendo 1 solo hijo (mi caso)...para poder darle lo mejor...TOTALMENTE EN DESACUERDO CON ESTOS PLANES, CON ESTA GENTE, Y CON ESTE GOBIERNO QUE FOMENTA LA VAGANCIA Y EL TENER HIJOS COMO CONEJOS...LAMENTABLE...AMO ARGENTINA, PERO SU GOBIERNO DEJA MUCHO QUE DESEAR
troyano12 -2
Son cualquier cosa los K. Le dan guita a los vagos para que los voten.
Porque no dan trabajo asi por lo menos hacen algo? Se pasan todo el día rascandose las bolas y teniendo los mas guachos posibles para que les den una casa
ElZapa -2
eze_stilo dijo:asi estamos también!!! ese plan lo que hace es hacer a los padres mas vagos y poder controlar al pueblo!!!
no puede ser q mi vieja con 25 años de antigüedad en el laburo tenga menos salario q estos q no hacen nada!!

Pienso exactamente igual.
Por lo menos, que les pongan el requisito de que tengan X promedio en el año. Porque si van a mandar a los pibes a la escuela solamente ppor la plata, y no van a estudiar, de poco sirve .. :/
Pouncing +2
Yo trabajo en el Anses en el sector de Asignación por hijo y dentro de todo estoy a favor de la medida y del gobierno por otras razones porque le da a los que menos tienen, de hecho nosotros como empleados podemos mandar a investigar a gente que la cobre y no la necesite, onda, si venis con un Bora a cobrarlo (suele pasar mucho con los judios que tienen empresas textiles en negro y tienen guita) se lo puede mandar a investigar para que deje de cobrarlo. El problema es que yo puedo asegurar que el 80% de la gente que la cobra no es Argentina y lo que permite es documentar a todos los peruanos, paraguayos y bolivianos que viven en el país, a partir de esto, votan, y adivinen a quien van a votar, por otro lado, puedo asegurar que si naciste en cualquiera de esos paises te conviene totalmente venir a vivir a Argentina, cobran los planes de la ciudad (deben asegurarte pan y techo aunque no tengas documentos) hasta que cobran la Universal.
vaneaci +1
Pouncing dijo:Yo trabajo en el Anses en el sector de Asignación por hijo y dentro de todo estoy a favor de la medida y del gobierno por otras razones porque le da a los que menos tienen, de hecho nosotros como empleados podemos mandar a investigar a gente que la cobre y no la necesite, onda, si venis con un Bora a cobrarlo (suele pasar mucho con los judios que tienen empresas textiles en negro y tienen guita) se lo puede mandar a investigar para que deje de cobrarlo. El problema es que yo puedo asegurar que el 80% de la gente que la cobra no es Argentina y lo que permite es documentar a todos los peruanos, paraguayos y bolivianos que viven en el país, a partir de esto, votan, y adivinen a quien van a votar, por otro lado, puedo asegurar que si naciste en cualquiera de esos paises te conviene totalmente venir a vivir a Argentina, cobran los planes de la ciudad (deben asegurarte pan y techo aunque no tengas documentos) hasta que cobran la Universal.

TOTALMENTE UNA VERGUENZA!
AlancbaRL -1
vaneaci dijo:en vez de tantos planes...porque no dan mas puestos de trabajo...asi esa gente que cobra planes, por lo menos pueden justificar el porque los cobran...es injusto que teniendo 5 o 6 hijos esten los mas panchos en sus casas cobrando un plan de arriba, mientras los que queremos progresar, nos rompemos el lomo estudiando, trabajando, y teniendo 1 solo hijo (mi caso)...para poder darle lo mejor...TOTALMENTE EN DESACUERDO CON ESTOS PLANES, CON ESTA GENTE, Y CON ESTE GOBIERNO QUE FOMENTA LA VAGANCIA Y EL TENER HIJOS COMO CONEJOS...LAMENTABLE...AMO ARGENTINA, PERO SU GOBIERNO DEJA MUCHO QUE DESEAR


Los casos que vos mencionas son mínimos te recomiendo que visites una villa (no lo mires por tv) y te vas a dar cuenta que muchas familias humildes laburan a mas no poder y si no le dieran estas monedas (que aunque pocas que sean para el pobre algo es) como dice la noticia sus hijos no podrían ir ni a la escuela, nadie fomenta tener hijos como conejos, el que los tiene los tiene (¿que, no pueden tener sexo por pobres?).
De nuevo, acá en córdoba se nota muchísimo el beneficio de esta ayuda, sobre todo en las áreas mas humildes que son las que no se ven por la tv, si no que hay que ir a verlas en personas...
El requisito de escolaridad y registro de vacunas hacen aun mas que la medida sea grandiosa...

Pd. no soy ni siquiera peronista pero reconozco lo beneficioso de esta medida que es reclamada hace tiempos por diversos partidos progresistas...
vaneaci
AlancbaRL dijo:
Los casos que vos mencionas son mínimos te recomiendo que visites una villa (no lo mires por tv) y te vas a dar cuenta que muchas familias humildes laburan a mas no poder y si no le dieran estas monedas (que aunque pocas que sean para el pobre algo es) como dice la noticia sus hijos no podrían ir ni a la escuela, nadie fomenta tener hijos como conejos, el que los tiene los tiene (¿que, no pueden tener sexo por pobres?).
De nuevo, acá en córdoba se nota muchísimo el beneficio de esta ayuda, sobre todo en las áreas mas humildes que son las que no se ven por la tv, si no que hay que ir a verlas en personas...
El requisito de escolaridad y registro de vacunas hacen aun mas que la medida sea grandiosa...

Pd. no soy ni siquiera peronista pero reconozco lo beneficioso de esta medida que es reclamada hace tiempos por diversos partidos progresistas...


Nanana...nadie dice que no pueden tener sexo..pero asi como tienen sexo tienen que tener la responsabilidad de cuidarse para no seguir trayendo hijos al mundo para hacerle faltar cosas...que culpa tienen esos chicos de la irresponsabilidad de los padres? hoy en dia en todos los centros de salud regalan preservativos y pastillas anticoceptivas...en realidad no tienen sexo sin cuidarse por "ignorancia a las consecuencias"...sino que no les importa, total...cobran planes para mantener a esos chicos...yo no conozco una villa, ni pienso conocer..no hace falta ir a la villa para ver la pobreza...conozco mucha gente y me incluyo que nos esforzamos diariamente para traer el plan a la casa y darle lo mejor y mantener una vida digna con nuestros hijos...
otra cosa...te parece coherente que "gracias" a el plan este los chicos se escolarizen y tengan sus vacunas al dia??...TODO PADRE RESPONSABLE debe vacunar a sus hijos, que de hecho tambien es gratis en los centros de salud...y mandarlos a la escuela...que tambien son gratis las del estado....y no me vengan con que los utiles escolares...porque no le podran comprar la caja de faber castell de 128 colores, pero si una birome y un cuaderno..todo con esfuerzo se puede...pero obvio..siempre es mas facil agarrar lo que viene de arriba...SIGO SIN ESTAR DE ACUERDO CON ESTOS PLANES.
ZABUNGA
vaneaci dijo:en vez de tantos planes...porque no dan mas puestos de trabajo...asi esa gente que cobra planes, por lo menos pueden justificar el porque los cobran...es injusto que teniendo 5 o 6 hijos esten los mas panchos en sus casas cobrando un plan de arriba, mientras los que queremos progresar, nos rompemos el lomo estudiando, trabajando, y teniendo 1 solo hijo (mi caso)...para poder darle lo mejor...TOTALMENTE EN DESACUERDO CON ESTOS PLANES, CON ESTA GENTE, Y CON ESTE GOBIERNO QUE FOMENTA LA VAGANCIA Y EL TENER HIJOS COMO CONEJOS...LAMENTABLE...AMO ARGENTINA, PERO SU GOBIERNO DEJA MUCHO QUE DESEAR


vos en serio pensas que la gente se va a quedar sin hacer nada? tiene que MANTENER a esos "5 o 6 " hijos, si vos harias eso, realmente considerate un PELOTUD@, cualquiera habla sin nunca haber pasado por eso
vaneaci
vaneaci dijo:...conozco mucha gente y me incluyo que nos esforzamos diariamente para traer el plan a la casa y darle lo mejor y mantener una vida digna con nuestros hijos...

ERA "PAN" A LA CASA...TANTO LA PALABRA "PLAN" ME DESQUICIA
AlancbaRL -1
vaneaci dijo:
AlancbaRL dijo:
Los casos que vos mencionas son mínimos te recomiendo que visites una villa (no lo mires por tv) y te vas a dar cuenta que muchas familias humildes laburan a mas no poder y si no le dieran estas monedas (que aunque pocas que sean para el pobre algo es) como dice la noticia sus hijos no podrían ir ni a la escuela, nadie fomenta tener hijos como conejos, el que los tiene los tiene (¿que, no pueden tener sexo por pobres?).
De nuevo, acá en córdoba se nota muchísimo el beneficio de esta ayuda, sobre todo en las áreas mas humildes que son las que no se ven por la tv, si no que hay que ir a verlas en personas...
El requisito de escolaridad y registro de vacunas hacen aun mas que la medida sea grandiosa...

Pd. no soy ni siquiera peronista pero reconozco lo beneficioso de esta medida que es reclamada hace tiempos por diversos partidos progresistas...


Nanana...nadie dice que no pueden tener sexo..pero asi como tienen sexo tienen que tener la responsabilidad de cuidarse para no seguir trayendo hijos al mundo para hacerle faltar cosas...que culpa tienen esos chicos de la irresponsabilidad de los padres? hoy en dia en todos los centros de salud regalan preservativos y pastillas anticoceptivas...en realidad no tienen sexo sin cuidarse por "ignorancia a las consecuencias"...sino que no les importa, total...cobran planes para mantener a esos chicos...yo no conozco una villa, ni pienso conocer..no hace falta ir a la villa para ver la pobreza...conozco mucha gente y me incluyo que nos esforzamos diariamente para traer el plan a la casa y darle lo mejor y mantener una vida digna con nuestros hijos...
otra cosa...te parece coherente que "gracias" a el plan este los chicos se escolarizen y tengan sus vacunas al dia??...TODO PADRE RESPONSABLE debe vacunar a sus hijos, que de hecho tambien es gratis en los centros de salud...y mandarlos a la escuela...que tambien son gratis las del estado....y no me vengan con que los utiles escolares...porque no le podran comprar la caja de faber castell de 128 colores, pero si una birome y un cuaderno..todo con esfuerzo se puede...pero obvio..siempre es mas facil agarrar lo que viene de arriba...SIGO SIN ESTAR DE ACUERDO CON ESTOS PLANES.


ZABUNGA dijo:
vaneaci dijo:en vez de tantos planes...porque no dan mas puestos de trabajo...asi esa gente que cobra planes, por lo menos pueden justificar el porque los cobran...es injusto que teniendo 5 o 6 hijos esten los mas panchos en sus casas cobrando un plan de arriba, mientras los que queremos progresar, nos rompemos el lomo estudiando, trabajando, y teniendo 1 solo hijo (mi caso)...para poder darle lo mejor...TOTALMENTE EN DESACUERDO CON ESTOS PLANES, CON ESTA GENTE, Y CON ESTE GOBIERNO QUE FOMENTA LA VAGANCIA Y EL TENER HIJOS COMO CONEJOS...LAMENTABLE...AMO ARGENTINA, PERO SU GOBIERNO DEJA MUCHO QUE DESEAR


vos en serio pensas que la gente se va a quedar sin hacer nada? tiene que MANTENER a esos "5 o 6 " hijos, si vos harias eso, realmente considerate un PELOTUD@, cualquiera habla sin nunca haber pasado por eso


El compañero te responde tus inquietudes,respecto a lo ultimo que dijiste ahí personas (cuando vayas a una villa a la que nunca a vas a ir te vas a dar cuenta) que ni siquiera le alcanzaba PARA COMER, como mierda van a mandar a un chico al cole (se necesita taxi, cospel, etc ya que no podes mandar un chico de 6 años a caminar 20 cuadras a un colegio si no tenes uno cerca, el chico en el colegio tiene que comer y no todos tienen para almorzar gratuitamente en los cole, se necesita hojas cuadernos, etc como madre lo sabes) así si los dos padres tienen que laburar...
vaneaci
AlancbaRL dijo:

El compañero te responde tus inquietudes,respecto a lo ultimo que dijiste ahí personas (cuando vayas a una villa a la que nunca a vas a ir te vas a dar cuenta) que ni siquiera le alcanzaba PARA COMER, como mierda van a mandar a un chico al cole (se necesita taxi, cospel, etc ya que no podes mandar un chico de 6 años a caminar 20 cuadras a un colegio si no tenes uno cerca, el chico en el colegio tiene que comer y no todos tienen para almorzar gratuitamente en los cole, se necesita hojas cuadernos, etc como madre lo sabes) así si los dos padres tienen que laburar...


Vuelta a lo mismo...taxi??...para ir al colegio un taxi?...tamos todos locos!...ni yo me manejo en taxi!..por lo general en TODOS los barrios hay una escuela...que se compren una bici (las conseguis por $20 usada, robada, lo que sea.) y los lleven en bici...en los colegios del estado esta la doble escolaridad que ofrecen "comedor" al mediodia...y solo tenes que pagar $5 pesos de cooperadora POR MES....y lo de los utiles ya lo explique...me vas a decir que con esfuerzo NO PUEDEN HACER ESO?...pero sigo insisitiendo todo lo que venga de arriba es mas facil....NI YO TE VOY A CAMBIAR LA OPINION, NI VOS LA MIA...asi que dejemos este quoteo sin sentido, porque no vamos a llegar a ningun lado...solo expreso MI DISCONFORMIDAD ANTE EL ACCIONAR DEL GOBIERNO CON ESTOS PLANES.
AlancbaRL -1
tu disconformidad se base en el desconocimiento real de los hechos, no todos los colegios estatales ofrecen "comedor", lo de la bici es ridículo no entendés a lo que voy (no tienen ni el dinero para el trasporte ni el tiempo para ocupase en mandarlo en el colegio porque tienen que laburar EN SERIO, osea cumplir un horario por $2 en negro) podes hacer el esfuerzo que quieras pero cuando no hay plata no hay esfuerzo que valga.
Pd.1 Anda a comprarte algo robado
Pd.2 No se trata de cambiar ninguna opinión si no de ver lo que realmente pasa y en lo que este pequeño dinero ayuda.
vaneaci
AlancbaRL dijo:tu disconformidad se base en el desconocimiento real de los hechos, no todos los colegios estatales ofrecen "comedor", lo de la bici es ridículo no entendés a lo que voy (no tienen ni el dinero para el trasporte ni el tiempo para ocupase en mandarlo en el colegio porque tienen que laburar EN SERIO, osea cumplir un horario por $2 en negro) podes hacer el esfuerzo que quieras pero cuando no hay plata no hay esfuerzo que valga.
Pd.1 Anda a comprarte algo robado
Pd.2 No se trata de cambiar ninguna opinión si no de ver lo que realmente pasa y en lo que este pequeño dinero ayuda.

son la minima cantidad de gente que cobran los planes lo que hacen eso que vos decis "trabajar"....la mayoria estan aplastandose en la casa, "chupando con lo vago" los fines de semana...y te digo por lo que veo...viajo 2 veces al año al norte del pais...formosa precisamente, hace 5 años viajo todos los años...y es cosa de moneda corriente ver a los "jefes de hogar" tomando sus cervecitas con sus amigotes y los 500 hijos dando vuelta alrededor...SOLAMENTE DIGO Y OPINO LO QUE VEO
vaneaci
etternauta dijo:
vaneaci dijo:
AlancbaRL dijo:

El compañero te responde tus inquietudes,respecto a lo ultimo que dijiste ahí personas (cuando vayas a una villa a la que nunca a vas a ir te vas a dar cuenta) que ni siquiera le alcanzaba PARA COMER, como mierda van a mandar a un chico al cole (se necesita taxi, cospel, etc ya que no podes mandar un chico de 6 años a caminar 20 cuadras a un colegio si no tenes uno cerca, el chico en el colegio tiene que comer y no todos tienen para almorzar gratuitamente en los cole, se necesita hojas cuadernos, etc como madre lo sabes) así si los dos padres tienen que laburar...


Vuelta a lo mismo...taxi??...para ir al colegio un taxi?...tamos todos locos!...ni yo me manejo en taxi!..por lo general en TODOS los barrios hay una escuela...que se compren una bici (las conseguis por $20 usada, robada, lo que sea.) y los lleven en bici...en los colegios del estado esta la doble escolaridad que ofrecen "comedor" al mediodia...y solo tenes que pagar $5 pesos de cooperadora POR MES....y lo de los utiles ya lo explique...me vas a decir que con esfuerzo NO PUEDEN HACER ESO?...pero sigo insisitiendo todo lo que venga de arriba es mas facil....NI YO TE VOY A CAMBIAR LA OPINION, NI VOS LA MIA...asi que dejemos este quoteo sin sentido, porque no vamos a llegar a ningun lado...solo expreso MI DISCONFORMIDAD ANTE EL ACCIONAR DEL GOBIERNO CON ESTOS PLANES.


Si vos no podes manejarte en taxi, este pais esta peor de lo que pensamos.
Taxi para todos!.

tengo auto..que me lo compre a base de mucho ahorro y esfuerzo...y cuando no lo puedo usar por X motivo...me muevo en colectivo o subtes...no en TAXI!...patetico lo tuyo choripanero
AlancbaRL -1
vaneaci dijo:
AlancbaRL dijo:tu disconformidad se base en el desconocimiento real de los hechos, no todos los colegios estatales ofrecen "comedor", lo de la bici es ridículo no entendés a lo que voy (no tienen ni el dinero para el trasporte ni el tiempo para ocupase en mandarlo en el colegio porque tienen que laburar EN SERIO, osea cumplir un horario por $2 en negro) podes hacer el esfuerzo que quieras pero cuando no hay plata no hay esfuerzo que valga.
Pd.1 Anda a comprarte algo robado
Pd.2 No se trata de cambiar ninguna opinión si no de ver lo que realmente pasa y en lo que este pequeño dinero ayuda.

son la minima cantidad de gente que cobran los planes lo que hacen eso que vos decis "trabajar"....la mayoria estan aplastandose en la casa, "chupando con lo vago" los fines de semana...y te digo por lo que veo...viajo 2 veces al año al norte del pais...formosa precisamente, hace 5 años viajo todos los años...y es cosa de moneda corriente ver a los "jefes de hogar" tomando sus cervecitas con sus amigotes y los 500 hijos dando vuelta alrededor...SOLAMENTE DIGO Y OPINO LO QUE VEO


vaneaci dijo:
etternauta dijo:
vaneaci dijo:
AlancbaRL dijo:

El compañero te responde tus inquietudes,respecto a lo ultimo que dijiste ahí personas (cuando vayas a una villa a la que nunca a vas a ir te vas a dar cuenta) que ni siquiera le alcanzaba PARA COMER, como mierda van a mandar a un chico al cole (se necesita taxi, cospel, etc ya que no podes mandar un chico de 6 años a caminar 20 cuadras a un colegio si no tenes uno cerca, el chico en el colegio tiene que comer y no todos tienen para almorzar gratuitamente en los cole, se necesita hojas cuadernos, etc como madre lo sabes) así si los dos padres tienen que laburar...


Vuelta a lo mismo...taxi??...para ir al colegio un taxi?...tamos todos locos!...ni yo me manejo en taxi!..por lo general en TODOS los barrios hay una escuela...que se compren una bici (las conseguis por $20 usada, robada, lo que sea.) y los lleven en bici...en los colegios del estado esta la doble escolaridad que ofrecen "comedor" al mediodia...y solo tenes que pagar $5 pesos de cooperadora POR MES....y lo de los utiles ya lo explique...me vas a decir que con esfuerzo NO PUEDEN HACER ESO?...pero sigo insisitiendo todo lo que venga de arriba es mas facil....NI YO TE VOY A CAMBIAR LA OPINION, NI VOS LA MIA...asi que dejemos este quoteo sin sentido, porque no vamos a llegar a ningun lado...solo expreso MI DISCONFORMIDAD ANTE EL ACCIONAR DEL GOBIERNO CON ESTOS PLANES.


Si vos no podes manejarte en taxi, este pais esta peor de lo que pensamos.
Taxi para todos!.

tengo auto..que me lo compre a base de mucho ahorro y esfuerzo...y cuando no lo puedo usar por X motivo...me muevo en colectivo o subtes...no en TAXI!...patetico lo tuyo choripanero


2 veces al año, que inmenso contacto con la pobreza tenes, admiro tu poder de determinar quien es jefe de hogar y que lo que hace en un viaje osea desde el auto, colectivo, etc...
De nuevo te menciono, el contacto real y la ayuda al tipo común de la villa te va a aclarar bastante las cosas, tene cuidado con "tu opinión" porque si bien cada uno opina lo que desea, las opiniones como la tuya no van a la música a un mueble o a un celular, van a una persona y a esa persona le hace mal que se la trate de vago, chupador, atorrante, etc. sin saber, por la edad que tenes mas que yo tendrías que saber que el comportamiento de 1 no representa el del todo.

Lo ultimo que te digo porque tengo que seguir estudiando es lo siguiente. Si hay 99 personas que se "aprovechan" de un dinero pero hay aunque sea "1" a la que ese dinero le es realmente necesario seria inhumano negarlo. A ese pequeño dato (osea a la única persona, remplazala por noventa y date cuanta de o necesario que es)
SuNe_
etternauta dijo:
zafas dijo:jaja son comicos los K se agrandan por que le dan esa miseria que con la inflacion reinante no les debe alcanzar para nada... y encima en realidad NI SIQUIERA LE DAN ESOS 180 PESOS si no que le dan el 80 % y en teoria el resto se lo darian a fin de año..


nos agrandemos y estamos orgullosos, que esa miseria sea la mas alta de america, en moneda dollar
la madre de 3 o 4 pibes que hasta hace unos meses no tenia nada, NADA, la llamada indigencia
la inflacion no era algo que la golpeara,
cuando no se tiene plata en el bolsillo, que la yerba este 4$ o 100$ da igual, por que no se puede comprar
y los numeros hablan por si solos,
ORGULLO NACIONAL

El problema esta cuando esos $4 o $100 se los dan de MI bolsillo, de MIS impuestos, de la plata que YO aporto para que hagan todo tipo de mejoras al pais, pero en vez de eso, lo unico que hacen es usar MIS impuestos para comprar votos, o regalar una computadora en una escuela q no tiene electricidad, o llenarse la boca con q paran la inseguridad pero les dan guita a los chorros para q tengan tiempo de salir a afanar, o cuando dicen q hacen algo x la educacion xq construyen un colegio en la punta dela montaña pero los niveles academicos caen mas q nunca. Entonces esa miseria se la sacan a ellos... pero no estan tapando 2 agujeros con un solo parche?
SuNe_
etternauta dijo:
SuNe_ dijo:
etternauta dijo:
zafas dijo:jaja son comicos los K se agrandan por que le dan esa miseria que con la inflacion reinante no les debe alcanzar para nada... y encima en realidad NI SIQUIERA LE DAN ESOS 180 PESOS si no que le dan el 80 % y en teoria el resto se lo darian a fin de año..


nos agrandemos y estamos orgullosos, que esa miseria sea la mas alta de america, en moneda dollar
la madre de 3 o 4 pibes que hasta hace unos meses no tenia nada, NADA, la llamada indigencia
la inflacion no era algo que la golpeara,
cuando no se tiene plata en el bolsillo, que la yerba este 4$ o 100$ da igual, por que no se puede comprar
y los numeros hablan por si solos,
ORGULLO NACIONAL

El problema esta cuando esos $4 o $100 se los dan de MI bolsillo, de MIS impuestos, de la plata que YO aporto para que hagan todo tipo de mejoras al pais, pero en vez de eso, lo unico que hacen es usar MIS impuestos para comprar votos, o regalar una computadora en una escuela q no tiene electricidad, o llenarse la boca con q paran la inseguridad pero les dan guita a los chorros para q tengan tiempo de salir a afanar, o cuando dicen q hacen algo x la educacion xq construyen un colegio en la punta dela montaña pero los niveles academicos caen mas q nunca. Entonces esa miseria se la sacan a ellos... pero no estan tapando 2 agujeros con un solo parche?


Calculo que parte de esa plata que vos aportas con tanta generosidad, llega para pagarme a mi la universidad, y la jubilacion de mis abuelos. Gracias.

Seguro q si, y esta perfecto. Pero vos estas yendo a la universidad para ser una parte productiva de la sociedad, y tu abuelos, si cobran jubilacion, supongo que hicieron lo suyo tambien durante todas sus vida. Y de hecho, tu universidad estaria mucho mejor, con profesores mucho mejor pagos y con muchos menos paros y kilombos, y tu abuelos estarian cobrando realmente lo q se merecen y no deberian estar humillandose por cobrar una miseria si la otra parte de TODOS NUESTROS APORTES fueran a donde deberian ir, y no a sponsorear chorros.