Proponen eliminar la instrucción militar de Liceos

El fin de la instrucción militar en los Liceos divide a oficialistas y opositores


El Poder Ejecutivo ha encontrado fuertes resistencias a su decisión de poner fin a la instrucción militar en los Liceos dependientes de las fuerzas armadas. La resolución 228/10 —y la 516/10 que la enmendó—no pasó la prueba de la Comisión de Defensa, donde fue rechazada por todo el arco opositor, desde la Coalición Cívica hasta el Proyecto Sur y del radicalismo al peronismo disidente.
De acuerdo al dictamen emitido por amplia mayoría, un grupo de expertos, legisladores, mandos militares, padres y funcionarios debería ser el encargado de revisar y mejorar los contenidos del controvertido “Plan Liceos 2010”.
Hace cuatro años, Néstor Kirchner propuso la lisa y llana eliminación de esos institutos. El pedido de quien todavía figuraba en la lista de sus amigos, el ex liceísta Julio Cobos, lo disuadió temporariamente, porque Kirchner no abandona sus planes, los posterga .

Por cierto que no es descabellada la idea de darle estado legal a transformaciones que, de todos modos, ya había comenzado a imponer la vida misma en la cultura liceísta: morigeración de las sanciones disciplinarias, flexibilización del cumplimiento de rituales religiosos o la propia irrupción de mujeres en una cofradía que el imaginario ciudadano reservaba a varones duros. Tampoco está demás reabrir el debate acerca de la vigencia de los Liceos.
La Resolución 228 elude esa discusión, pero cuestiona la existencia de los institutos al despojarlos de su razón de ser y convirtiéndolos, en los hechos, en centros de enseñanza comunes y corrientes. Es así que, de acuerdo al proyecto del Ministerio de Defensa, el egresado deja de pertenecer a la categoría de “oficial de reserva” para graduarse como “Bachiller Nacional Orientado”; hasta el cuarto año la relación con las armas será teórica ; se suprime el orden cerrado ; la manipulación de armamento se hará durante los seis meses finales del último curso; en las prácticas se dispararán no más de 20 tiros con carabina 22; el régimen de internado pasa a ser voluntario y la cátedra de “Religión” desaparece para ser reemplazada por “Problemáticas Ciudadanas de la Argentina Actual”.

La condición de “reservista” podrá alcanzarse luego del egreso, con 18 años cumplidos, la ratificación expresa del cadete y la realización de un curso ad hoc. La resolución 516/10 corrigió la 228 y permitió a los alumnos del último año desfilar con carabinas 22, fusiles FAL o Mauser 1909 (descargados) y sumar el FAL a las prácticas de tiro.
La ministro Nilda Garré sostuvo que da así cumplimiento a lo dispuesto en el Protocolo Facultativo de los Derechos del Niño que prohibe la utilización de los menores en conflictos armados. Los partidarios del statu quo le recordaron que los liceos tienen 70 años de existencia y en ese tiempo los cadetes jamás fueron convocados a filas. Para que ello ocurriera -dicen- tendrían que agotarse todas las unidades de combate. Los liceístas son ejércitos pasivos, “buenos civiles preparados para la defensa”.

La diputada por la Coalición Cívica, Patricia Bullrich, miembro de la Comisión de Defensa de la Cámara Baja, no ve con malos ojos la totalidad de los replanteos contenidos en la resolución, aunque defiende una reformulación en la que participen todos los sectores interesados. Agrega que “la materia ‘religión’, por ejemplo, podía haber sido reemplazada por ‘Religiones’. Eso hubiera dado una visión amplia a los estudiantes y apaciguado las sospechas de que hay una motivación ideológica detrás de esta medida”.

Las autoridades de los Liceos prefirieron mantenerse al margen de la polémica: sus cargos no son concursados y dependen de la gracia ministerial.
La autora del corpus teórico que sirvió de plataforma a la resolución fue la subsecretaria de Formación Militar Sabina Frederic, una joven antropóloga social, ex docente de la Universidad de Quilmes. Frederic dio una respuesta naïve a las objeciones: “a tirar con FAL se aprende en diez días” habría contestado a los cadetes y sus familiares “y no sé por qué dan tanta importancia a la instrucción militar, si el mundo marcha hacia la paz. Por otra parte, Argentina no tiene hipótesis de conflicto”. Ambas definiciones —la de un mundo sin violencia y de una Argentina sin hipótesis de conflicto (curiosa opinión ya esbozada por Garré ante la Comisión)- exceden los marcos de la discusión curricular y hacen a una visión estratégica de la defensa.

Más que para diseñar un modelo de fuerzas armadas, los dos supuestos enunciados por Frederic podrían servir de base para fundamentar su inutilidad. Otra incógnita que surge de la resolución 228 es de dónde saldrán los reservistas, ahora que ya no existe el servicio militar y los Liceos dejan de proveerlos. Aunque tal vez la pregunta sea puramente retórica si es verdad que de los 60 barcos de la Armada apenas 16 están en posibilidad de navegar, de los 19 aviones de combate de la Aeronáutica sólo 2 se mantienen activos, el poder de fuego total no supera las dos horas y la relación presupuesto de defensa/PBI es igual a la de Surinam.

Fuente: http://www.clarin.com/politica/gobierno/instruccion-militar-Liceos-oficialistas-opositores_0_283771632.html

Realmente, ALARMANTE...
Nunca pensa que se iba a llegar a este punto, por favor, si alguien puede hacer algo para evitar la DESMILITARIZACIÓN DE INSTITUTOS MILITARES, se lo suplico que lo haga.
Si alguien tiene alguna idea o algo para hacer, cuente conmigo, hay que corregir esto y no permitirlo. No puede ser que no tengamos quien defienda nuestro territorio...



Cito un comentario que resume MAGRISTRALMENTE mi opinión:
AREY43947 dijo:Recuerden esto, dentro de 30, 50 o 100 años cuando nos hagan mierda y no tengamos como defendernos, ahi, deberan contarles a nuestros descendientes que a comienzos del siglo XXI existio un grupo de mandatarios que predispuso los intereses particulares -economicos y politicos- a las razones de la patria.

Es completamente absurdo, por un lado nuestro presidente ladra y gruñe al Reino Unido y por el otro lado autoriza secretamente la construcción de una pista de aviones y el paso de aviones de combate por territorio argentino.

Todos los paises de la región se estan preparando para lo que sera el último escenario belico que aun queda pendiente por explotar (no lo digo yo, lo dicen grandes historiadores y pensadores). Si lo piensan bien, no queda otro lugar de la tierra donde no se hubiesen generado ya conflictos con fines militares. Tenemos el ejemplo de oriente medio, donde por muchos años EEUU fue aliado de Irak e Iran y simplemente, cuando llego el momento, desestabilizo la región.

America del Sur, es el único bastion en bruto de recursos naturales casi no explotados. Recursos que son necesarios para que las grandes potencias mundiales puedan sostener su crecimiento mas alla de sus propios recursos.

Lo que está haciendo este gobierno no es más vil que un golpe de estado, lo que está haciendo este gobierno es dejarnos a todos completamente desprotejidos ante cualquier potencia extranjera, limitrofe o no, incluso las que consideramos "inferiores" ahora estan en mejores condiciones militares que nosotros.

Por eso, pase lo que pase, se que por lo menos, dentro de 100 años, nuestros descendientes o los que queden de esto que llamamos Argentina sabran que a comienzos del siglo XXI existio un grupo de politicos que trascendieron los escenarios normales para su propio beneficio y el de sus grupos de interes. Por eso, esas personas serán recordadas junto a la gran lista de TRAIDORES A LA PATRIA QUE YA TENEMOS.

Espero comentarios.

85 comentarios - Proponen eliminar la instrucción militar de Liceos

@ElRengo21
Hacen eso y yo : o me voy del pais o me pego un tiro .
@Munioncito27
poco a poco los K destruyen el ejercito....
@palvarez86
tengo entendido que no estan de acuerdo ni los alumnos ni los padres ni los docentes con esto
@AREY43947
Munioncito27 dijo:poco a poco los K destruyen el ejercito....

kirchner, kirchner,kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner, kirchner,

CADA VEZ QUE LO PRONUNCIO SUENA MAS EXTRANJERO.
@titovalentino
que pelotudez, para eso directamente el que se quiera cambiar de colegio que se cambie. vayan a preguntar en el liceo militar espejo a los alumnos si quieren que les dejen de enseñar eso.

tipica tactica de nestor
@El_Nobles
Deberian ser laicos eso si, pero igual creo que algo tiene que cambiar la instruccion que se les da a los futuros militares argentinos, porque es increible que la mayoria sea totalmente contrario a San martin, un tipo que ante todo era patriota, morenistas ( con todo lo que eso significa, siendo moreno considerado el primer socialista de latinoamerica), contrario a la mano dura, defensor de los pueblos originarios, y que nunca levantaria sus armas contra un compatriora por motivos politicos.
@ElRengo21
Te lo juro que agarro el 12 de mi viejo y ago un golpe de estado .
@00500
palvarez86 dijo:tengo entendido que no estan de acuerdo ni los alumnos ni los padres ni los docentes con esto

Entonces que se postulen, ganen las elecciones, y recien ahi, decidan que hacer.
@DE4DTROLL
El_Nobles dijo:Deberian ser laicos eso si, pero igual creo que algo tiene que cambiar la instruccion que se les da a los futuros militares argentinos, porque es increible que la mayoria sea totalmente contrario a San martin, un tipo que ante todo era patriota, morenistas ( con todo lo que eso significa, siendo moreno considerado el primer socialista de latinoamerica), contrario a la mano dura, defensor de los pueblos originarios, y que nunca levantaria sus armas contra un compatriora por motivos politicos.



porque deberian ser laicos ? las cuotas de los liceos militares son caras, los padres que deciden mandar a su hijo ahi es porque quieren que reciban una buena educacion con valores cristianos y no la basura marxista que se enseña hoy en lugares podridos de marxismo como el nacional buenos aires
@palvarez86
00500 dijo:
palvarez86 dijo:tengo entendido que no estan de acuerdo ni los alumnos ni los padres ni los docentes con esto

Entonces que se postulen, ganen las elecciones, y recien ahi, decidan que hacer.

entonces que los docentes y medicos de bs as no pidan nada ni se quejen ante ninguna reforma porque las elecciones las gano macri
@ElRengo21
estebanrey dijo:Totalmente de acuerdo.


A que este tiene 12 años .


Aver, decime que hacemos sin ejercito ?

viene haiti y nos hace un golpe de estado .
@arthapen2
coincido con lo que pedis pero aun asi apoyo el coment de ElRengo21, ni en pedo me quedo

es una opinion personal no se...
@llcesarll
DIOS POR FAVOR TERMINA CON ESTO!!!! MATALOS A TODOS LOS K!!
@DE4DTROLL
ElRengo21 dijo:
estebanrey dijo:Totalmente de acuerdo.


A que este tiene 12 años .


Aver, decime que hacemos sin ejercito ?

viene haiti y nos hace un golpe de estado .



son marxistas no piensan por ellos mismos
@titovalentino
00500 dijo:
palvarez86 dijo:tengo entendido que no estan de acuerdo ni los alumnos ni los padres ni los docentes con esto

Entonces que se postulen, ganen las elecciones, y recien ahi, decidan que hacer.


eso, postulense y si ganan hagan lo que quieran. tambien practiquen la demagogia si pueden y tomen decisiones absurdas basadas en venganza, resentimiento e ignorancia
@ElRengo21
DE4DTROLL dijo:
ElRengo21 dijo:
estebanrey dijo:Totalmente de acuerdo.


A que este tiene 12 años .


Aver, decime que hacemos sin ejercito ?

viene haiti y nos hace un golpe de estado .



son marxistas no piensan por ellos mismos


como me gustaria que este vivo el che
@pato12x
llcesarll dijo:DIOS POR FAVOR TERMINA CON ESTO!!!! MATALOS A TODOS LOS K!!
@Neeronn
ElRengo21 dijo:
estebanrey dijo:Totalmente de acuerdo.
A que este tiene 12 años . Aver, decime que hacemos sin ejercito ? viene haiti y nos hace un golpe de estado .


no es tan asi...

existen bastantes paises sin ejercito..
@El_Nobles
DE4DTROLL dijo:
El_Nobles dijo:Deberian ser laicos eso si, pero igual creo que algo tiene que cambiar la instruccion que se les da a los futuros militares argentinos, porque es increible que la mayoria sea totalmente contrario a San martin, un tipo que ante todo era patriota, morenistas ( con todo lo que eso significa, siendo moreno considerado el primer socialista de latinoamerica), contrario a la mano dura, defensor de los pueblos originarios, y que nunca levantaria sus armas contra un compatriora por motivos politicos.



porque deberian ser laicos ? las cuotas de los liceos militares son caras, los padres que deciden mandar a su hijo ahi es porque quieren que reciban una buena educacion con valores cristianos y no la basura marxista que se enseña hoy en lugares podridos de marxismo como el nacional buenos aires


La educacion deberia ser laica, te lo digo yo que tengo la mala suerte de asistir a una escuela catolica.

Yo no voy a tu iglesia a estudiar, asi que no vengas a rezar a mi aula.
@mjm006
el dia de mañana va a venir estados unidos a hacernos guerra por el agua y le vamos a tirar con la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, con piedras (los de quebracho) y con netbooks
@AREY43947
Recuerden esto, dentro de 30, 50 o 100 años cuando nos hagan mierda y no tengamos como defendernos, ahi, deberan contarles a nuestros descendientes que a comienzos del siglo XXI existio un grupo de mandatarios que predispuso los intereses particulares -economicos y politicos- a las razones de la patria.

Es completamente absurdo, por un lado nuestro presidente ladra y gruñe al Reino Unido y por el otro lado autoriza secretamente la construcción de una pista de aviones y el paso de aviones de combate por territorio argentino.

Todos los paises de la región se estan preparando para lo que sera el último escenario belico que aun queda pendiente por explotar (no lo digo yo, lo dicen grandes historiadores y pensadores). Si lo piensan bien, no queda otro lugar de la tierra donde no se hubiesen generado ya conflictos con fines militares. Tenemos el ejemplo de oriente medio, donde por muchos años EEUU fue aliado de Irak e Iran y simplemente, cuando llego el momento, desestabilizo la región.

America del Sur, es el único bastion en bruto de recursos naturales casi no explotados. Recursos que son necesarios para que las grandes potencias mundiales puedan sostener su crecimiento mas alla de sus propios recursos.

Lo que está haciendo este gobierno no es más vil que un golpe de estado, lo que está haciendo este gobierno es dejarnos a todos completamente desprotejidos ante cualquier potencia extranjera, limitrofe o no, incluso las que consideramos "inferiores" ahora estan en mejores condiciones militares que nosotros.

Por eso, pase lo que pase, se que por lo menos, dentro de 100 años, nuestros descendientes o los que queden de esto que llamamos Argentina sabran que a comienzos del siglo XXI existio un grupo de politicos que trascendieron los escenarios normales para su propio beneficio y el de sus grupos de interes. Por eso, esas personas serán recordadas junto a la gran lista de TRAIDORES A LA PATRIA QUE YA TENEMOS.
@titovalentino
mjm006 dijo:el dia de mañana va a venir estados unidos a hacernos guerra por el agua y le vamos a tirar con la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, con piedras (los de quebracho) y con netbooks



jajaj

no te preocupes que si seguimos con los kirchner no va a haber guerra, directamente les vamos a regalar el agua
@llcesarll
mjm006 dijo:el dia de mañana va a venir estados unidos a hacernos guerra por el agua y le vamos a tirar con la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, con piedras (los de quebracho) y con netbooks

por el agua no van a venir -.-!

pero q van a venir por toda nuestra riqueza natural -entiendace minerales- (que es muchisima) no tengo duda, por el agua, no te preocupes que estamos a salvo :p
@Neeronn
pucara_82 dijo:
mjm006 dijo:el dia de mañana va a venir estados unidos a hacernos guerra por el agua y le vamos a tirar con la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, con piedras (los de quebracho) y con netbooks
Me tienen podrido los de DDHH.


a mi con la boludes de la guerra por el agua...
@ElRengo21
mjm006 dijo:el dia de mañana va a venir estados unidos a hacernos guerra por el agua y le vamos a tirar con la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, con piedras (los de quebracho) y con netbooks


estados unidos no , haiti .



El_Nobles dijo:
DE4DTROLL dijo:
El_Nobles dijo:Deberian ser laicos eso si, pero igual creo que algo tiene que cambiar la instruccion que se les da a los futuros militares argentinos, porque es increible que la mayoria sea totalmente contrario a San martin, un tipo que ante todo era patriota, morenistas ( con todo lo que eso significa, siendo moreno considerado el primer socialista de latinoamerica), contrario a la mano dura, defensor de los pueblos originarios, y que nunca levantaria sus armas contra un compatriora por motivos politicos.



porque deberian ser laicos ? las cuotas de los liceos militares son caras, los padres que deciden mandar a su hijo ahi es porque quieren que reciban una buena educacion con valores cristianos y no la basura marxista que se enseña hoy en lugares podridos de marxismo como el nacional buenos aires


La educacion deberia ser laica, te lo digo yo que tengo la mala suerte de asistir a una escuela catolica.

Yo no voy a tu iglesia a estudiar, asi que no vengas a rezar a mi aula.



la religion es lo de menos , yo soy ateo ,y voy a una escuela catolica . es por la enseñansa, no reso , no comulgo , no me persigno ,nada , el que quiere creer que va a venir alguien de arriva a decirme : Soy amor, ahora , se feliz . que lo crea , pero , es a criterio de cada uno .

PERO JAMAS NOS PODEMOS QUEDAR SIN EJERCITO , JAMAS
@palvarez86
El_Nobles dijo:
La educacion deberia ser laica, te lo digo yo que tengo la mala suerte de asistir a una escuela catolica.

Yo no voy a tu iglesia a estudiar, asi que no vengas a rezar a mi aula.


cambiate de colegio si no te gusta catequesis, no es tan dificil, yo lo hice varias veces
@DE4DTROLL
El_Nobles dijo:
DE4DTROLL dijo:
El_Nobles dijo:Deberian ser laicos eso si, pero igual creo que algo tiene que cambiar la instruccion que se les da a los futuros militares argentinos, porque es increible que la mayoria sea totalmente contrario a San martin, un tipo que ante todo era patriota, morenistas ( con todo lo que eso significa, siendo moreno considerado el primer socialista de latinoamerica), contrario a la mano dura, defensor de los pueblos originarios, y que nunca levantaria sus armas contra un compatriora por motivos politicos.



porque deberian ser laicos ? las cuotas de los liceos militares son caras, los padres que deciden mandar a su hijo ahi es porque quieren que reciban una buena educacion con valores cristianos y no la basura marxista que se enseña hoy en lugares podridos de marxismo como el nacional buenos aires


La educacion deberia ser laica, te lo digo yo que tengo la mala suerte de asistir a una escuela catolica.

Yo no voy a tu iglesia a estudiar, asi que no vengas a rezar a mi aula.



mira vos, tu papa es montonero y te manda a un colegio catolico existiendo miles laicos

hay colegios judios islamicos catolicos y laicos, cada uno elige a cual va
@AREY43947
palvarez86 dijo:
El_Nobles dijo:
La educacion deberia ser laica, te lo digo yo que tengo la mala suerte de asistir a una escuela catolica.

Yo no voy a tu iglesia a estudiar, asi que no vengas a rezar a mi aula.


cambiate de colegio si no te gusta catequesis, no es tan dificil, yo lo hice varias veces


Hay escuelas publicas, hay escuelas de origen cristiano, las de origen protestante, judias, etc. Hay de todos los tipos, para elegir, si no te gusta una, pasate a otra y listo. No veo el problema.
@Choringa09
Y que es lo que se gana con esto?? Mas aya de los votos de los individuos que viven en el pasado, sin haberlo vivido
@Neeronn
AREY43947 dijo:Recuerden esto, dentro de 30, 50 o 100 años cuando nos hagan mierda y no tengamos como defendernos, ahi, deberan contarles a nuestros descendientes que a comienzos del siglo XXI existio un grupo de mandatarios que predispuso los intereses particulares -economicos y politicos- a las razones de la patria. Es completamente absurdo, por un lado nuestro presidente ladra y gruñe al Reino Unido y por el otro lado autoriza secretamente la construcción de una pista de aviones y el paso de aviones de combate por territorio argentino. Todos los paises de la región se estan preparando para lo que sera el último escenario belico que aun queda pendiente por explotar (no lo digo yo, lo dicen grandes historiadores y pensadores). Si lo piensan bien, no queda otro lugar de la tierra donde no se hubiesen generado ya conflictos con fines militares. Tenemos el ejemplo de oriente medio, donde por muchos años EEUU fue aliado de Irak e Iran y simplemente, cuando llego el momento, desestabilizo la región. America del Sur, es el único bastion en bruto de recursos naturales casi no explotados. Recursos que son necesarios para que las grandes potencias mundiales puedan sostener su crecimiento mas alla de sus propios recursos. Lo que está haciendo este gobierno no es más vil que un golpe de estado, lo que está haciendo este gobierno es dejarnos a todos completamente desprotejidos ante cualquier potencia extranjera, limitrofe o no, incluso las que consideramos "inferiores" ahora estan en mejores condiciones militares que nosotros. Por eso, pase lo que pase, se que por lo menos, dentro de 100 años, nuestros descendientes o los que queden de esto que llamamos Argentina sabran que a comienzos del siglo XXI existio un grupo de politicos que trascendieron los escenarios normales para su propio beneficio y el de sus grupos de interes. Por eso, esas personas serán recordadas junto a la gran lista de TRAIDORES A LA PATRIA QUE YA TENEMOS.



la falta de guerras en latinoamerica no tiene nada q ver con un tema de turnos...

se ve q nunca leiste las venas abiertas de latinoamerica.. sabrias q america del sur esta mas q explotada y q durante lla mas de 400 años q sefueron vendindo nuestros recursos.
la guerra no se da aca por la falta de nacionalismo y la poca predispocicion de la gente.
ademas estando en el sur y aislados de las grnades potencias como veras aun al dia de hoy en argentina se debaten temas del siglo XIX..
No esta en nuestro pensamiento la guerra, ni en nuestra forma de actuar..
@llcesarll
Choringa09 dijo:Y que es lo que se gana con esto?? Mas aya de los votos de los individuos que viven en el pasado, sin haberlo vivido

q buen comentario, la ultima parte es excelente, "viven en el pasado, sin haberlo vivido"
@metalwolf
ElRengo21 dijo:Te lo juro que agarro el 12 de mi viejo y ago un golpe de estado .


pelotudo

es un insulto que un nabo como vos tenga a la renga como imagen
@c_eastwood
hola, vengo a decir que estoy de acuerdo para hacer calentar a los fachos
@demasiadotarde
DE4DTROLL dijo:
El_Nobles dijo:Deberian ser laicos eso si, pero igual creo que algo tiene que cambiar la instruccion que se les da a los futuros militares argentinos, porque es increible que la mayoria sea totalmente contrario a San martin, un tipo que ante todo era patriota, morenistas ( con todo lo que eso significa, siendo moreno considerado el primer socialista de latinoamerica), contrario a la mano dura, defensor de los pueblos originarios, y que nunca levantaria sus armas contra un compatriora por motivos politicos.



porque deberian ser laicos ? las cuotas de los liceos militares son caras, los padres que deciden mandar a su hijo ahi es porque quieren que reciban una buena educacion con valores cristianos y no la basura marxista que se enseña hoy en lugares podridos de marxismo como el nacional buenos aires


1) DUDO QUE HAYAS LEÍDO A MARX
2)Los mejores intelectuales del país salen del nacional Buenos Aires. De los liceos militares...?
@Arulino
YA LO HICIERON, NO SE DA MAS INSTRUCCIÓN MILITAR NI SE SALE DE MANIOBRAS ...
@llcesarll
metalwolf dijo:
ElRengo21 dijo:Te lo juro que agarro el 12 de mi viejo y ago un golpe de estado .


pelotudo

es un insulto que un nabo como vos tenga a la renga como imagen

y vos q vas a hacer mientras todo esto sucede? quedarte en tu casa a ver tinelli? plantea una solucion.
@llcesarll
c_eastwood dijo:hola, vengo a decir que estoy de acuerdo para hacer calentar a los fachos

OJALA QUE CUANDO VENGAN A MATARNOS A TODOS A VOS TE TORTUREN Y NO TE MATEN SIMPLEMENTE COMO NOS VAN A HACER A TODOS LOS OTROS GILES
@c_eastwood
pucara_82 dijo:
c_eastwood dijo:hola, vengo a decir que estoy de acuerdo para hacer calentar a los fachos

Para comentar esa boludez, ni abras la boca... BOLUDO

y lo consegui