La mentira de la naturaleza humana

Primero que nada, muchas gracias

La mentira de la naturaleza humana

Los genes no explican el comportamiento humano, ni las adicciones


ciencia


Siempre estuvo el debate mental de naturaleza vs crianza para ver donde estan las influencias para entender las actitudes humanas y las adicciones

genetica


Desde un lado, se habla de los codigos del ADN
El otro, es que somos "organismos sociales" libres de la biologia. Esta es para insectos.
NInguna de las dos es correcta


zeitgeist


Lo que se ve es que es imposible entender la biologia fuera del contexto del entorno

cual
lucha


Si hay algo que es potencialmente muy peligroso es decir "Ese comportamiento es genetico". ¿Porque? Ya voy

Esto viene de que se ven a estas actitudes a una mezlcla de genetica y biologia, y la nocion de que los genes no pueden ser cambiados, que es innecesario malgastar recursos (tiempo humano, recursos economicos) en arreglarlo

naturaleza


Ni se gasten en dirigir energia social (o visto de otras formas, fondos gubernamentales) a tratar de cambiar a los jovenes

humana


Con las enfermedades tambien. La genetica no influye, predisposicion no es lo mismo que predeterminacion

addendum


De 100 mujeres con cancer de mamas, solo 7 tenian los genes.
La mentira de la naturaleza humana

Y de 100 mujeres con los genes, no todas van a tener la enfermedad

Los genes no son solo cosas que nos hacen comportar de cierta forma, sin tener en cuenta el entorno... estos nos dan diferentes formas de responder a nuestro entorno

ciencia

genetica


Las influencias de la infancia y el tipo de educacion moldean nuestros genes.. apagando unos y prendiendo otros, para adaptarte al tipo del mundo con el que creciste lidiando

zeitgeist


Un estudio con suicidas adultos jovenes en Montreal, mostraba que habia genes que los que habian sufrido abuso en su niñez estaban ausentes en los cerebro de las personas que no han sufrido abusos

cual


Esto significa que fueron cambios "epigeneticos" (Cambios por encima de los genes) provocados por el entorno, en este caso por abusos en su infancia (fisicos, sexuales, mentales)


lucha


Otro ejemplo, en Nueva Zelanda miles de individuos fueron estudiados de su nacimiento hasta los veinte años, llegando a la misma conclusion

naturaleza


Y a esto no hay con que darle. Se le saco un gen a un raton, que tendria que ver con la predisposicion a la inteligencia, y se vio que en el contexto de cria de hamster (jaulita y rueda) eran menos inteligentes que los que lo tenian

humana


Salio en los diarios "se encontro el gen para crear superhumanos" etc etc etc

Pero resulto que criando a esos ratones defectuosos en un ambiente mas enriquecedor, estos superaron el deficit en el experimento anterior


addendum

La mentira de la naturaleza humana


Ahora, te estaras preguntando porque es peligroso creer que la genetica y la biologia son la explicacion del comportamiento humano

ciencia


Porque todo lo que podriamos hacer con las personas violentas es castigarlas, encerrarlas, ejecutarlas

genetica


No se considera cambiar el entorno social o condiciones sociales previas que puedan llevar a las personas a volverse violentas, ya que esto es irrelevante. El mejor prevenir que curar, no existe

zeitgeist


Esto a los que tienen el poder les conviene, porque se pueden ignorar los factores sociales (delincuencia, peleas en la calle, pandillas,prejuicios como la xenofobia y el racismo) , economicos y politicos (redistribucion de la riqueza) que son culpables en gran parte de estos comportamientos, con el aval de la gente que desconoce esto

cual

lucha


Hablemos de adicciones. Estas se las asocian a placeres momentaneos que nos producen un problema a largo plazo, como el exceso de trabajo, adiccion a las compras, internet, videojuegos, al poder....

naturaleza
humana
addendum


La adiccion al poder/ganancias (de grandes corporaciones como las tabacaleras o del petroleo) es mucho mas dañina para la humanidad que los drogadictos de barrio


La mentira de la naturaleza humana
ciencia


Los adictos a las ganancias provocan destrozos en el medio ambiente, desigualdad social y enfermedades... sin embargo, los adictos al poder son gente respetada y admirada

genetica


Uno piensa que las adicciones mas graves (para la humanidad) son el problema con las drogas, cuando las tabacaleras son culpables de 5.500.000 muertos por año, y las guerras por el petroleo ni hablar...

zeitgeist


Ahora pensemos esto, si existen los adictos a las comidas... porque yo puedo comer un chocolate y no hacerme adicto? O cuantos se tomaron una cerveza y no se hicieron alcoholicos?

cual


Nada en si mismo es adictivo, ni las drogas ni los comportamientos
Sino que lo que hace que florezca la adiccion es la mezcla de un individuo susceptible y un entorno no favorable para el saludable desarrollo humano

lucha


Que hace a una persona susceptible? Su experiencia en la vida... no sus genes.

naturaleza


Estas experiencias le dan forma a las necesidades psicologicas de las personas y a su personalidad... y en consecuencia al cerebro.

humana


Este proceso empieza en el utero

Si una mujer embarazada vive estresada, hay estudios que demuestran que esta mas predispuesto a tener adicciones, porque el entorno psicologico y social del bebe es el de la mama

addendum


Hay otro ejemplo. en 1944 los Nazis ocupan Holanda y les roban la comida... miles de personas murieron de hambre. Si fuiste un feto en su segundo o tercer trimestre, mientras estudiabas acerca de tu entorno (¿Cuantos nutrientes voy a recibir?¿Es un mundo feliz? ) aprendiste a ser tacaño con las grasas y azucares, y comparando con alguien que no paso hambre, vas a ser mucho mas propenso a ser obeso o tener hipertension

La mentira de la naturaleza humana


Tambien, en la guerra de Israel en 1967 los hijos que nacian de embarazadas abusadas tenian mucho mayor indice de esquizofrenia que la media

ciencia

genetica


El entorno en la infancia es muy importante tambien. Si tomas a un niño que nace viendo bien y lo pones en una habitacion oscura, por cinco años, se va a quedar ciego para el resto de su vida... porque los circuitos de la vision requieren de ondas luminosas para su desarrollo

zeitgeist


Lo mismo se podria decir de las habilidades sociales (empatia, simpatia, solidaridad), que son circuitos neurologicos al fin y al cabo, si no son fomentados por el entorno, se desarrollaran poco o nada

cual

lucha


La memoria de la infancia tambien influye. Hay dos tipos

La explicita (tarda años en desarrollarse, son los recuerdos con detalles)

La implicita, que es una memoria emocional del impacto que tuvieron esos recuerdos y la interpretacion que el niño hace de ellos... Los niños adoptados tienen muy a menudo un fuerte sentimiento de rechazo, a pesar de no recordar la experiencia, recuerdan como se sintieron entonces.

naturaleza


La memoria implicita/emocional de los adictos esta relacionada con los abusos sufridos de jovenes y grandes traumas emocionales que sufrieron al principio de su vida... Esto tambien trae consecuencia que no confien en la gente que quieren ayudarlos

humana


Despues de 40 años de trabajo con violadores, asesinos, etc se descubrio que ellos fueron victimas de un intento de asesinato por parte de sus padres, o de otras personas en su entorno social. O son parentes de alguien que lo sufrio

addendum


De esto se puede deducir que es importante el afecto a crecer... Si no lo reciben, perciben en su mente infantil, que no se puede poner en el lugar de los padres que temen malcriarlo, que el mundo los va a abandonar y que es un lugar en el que a nadie le importa nada


La mentira de la naturaleza humana


Tambien vale decir que la experiencia de los padres sobre como es el mundo (si estan tristes o contentos, el stress, etc) se transmite a los hijos y ellos lo asimilan

ciencia

genetica


Los humanos nos adaptamos al mundo por medio de las relaciones sociales, y para esto influye como sos criado, cuanto conflicto hay, cuanta atencion recibis... No sos la misma persona si crees pensando que se puede confiar en la gente o no (que seria el caso de la gente que no quiere recibir ayuda ni de un medico)

zeitgeist


Un conocido psiquiatra britanico hablo de lo que debe suceder y lo que no en la infancia

NO debe haber experiencias traumaticas ni abusos

cual


SI deberia estar la atencion armoniosa, sin estres, sin distracciones de los padres que cada niño necesita
.

lucha


Hay adictos (a drogas y al poder) que no fueron abusados ni sufrieron experiencias traumaticas, pero tuvieron a un padre/madre emocionalmente ausente

naturaleza


Esto define si vas a ser propenso a adicciones, si vas a ser un garca, si vas a ser buen pibe. No es posible separar el desarrollo neurologico del entorno en el cual crecio


humana

addendum


El ser humano en la mayor parte de su historia vivio en conjunto, en una forma de vida igualitaria y con poco materialismo, de forma nomade viviendo de la caza y la pesca. No es de extrañar que no haya habido violencia organizada en grupos como lo hay hoy (de guerras de pandillas a guerras por recursos naturales)

La mentira de la naturaleza humana


La violencia se intensifico con la globalizacion, estamos ampliamente moldeados por la sociedad sobre que se trata la vida: si la vida se trata del pecado , la belleza o el trabajo duro

ciencia


En una sociedad en la que se predica la competencia y la explotacion despiadada de un ser humano por otro, el hecho de sacar provecho de problemas ajenos o generarlas con el fin de tener mas dinero, la clase dominante (a traves de los medios de comunacion) apela a una naturaleza humana que no se puede cambiar ( individualismo, competencia, egoismo ) para no perder poder

genetica


La naturaleza humana tiene la necesidad de compañia y contacto humano, de ser amados, incluidos y aceptados. Si estas necesidades se cumplen, nos convertimos en personas compasivas, colaboradoras y con gran empatia por otras personas

zeitgeist


En nuestra sociedad vemos lo opuesto porque muy poca gente tiene sus necesidades (lo que le debe suceder en su niñez y lo que no) cubiertas

cual


Asi como nuestro cuerpo necesita nutrientes, nuestro cerebro demanda formas positivas de estimulos de entorno y necesita ser protegido de las negativas en todo su desarrollo. Si esto no se cumple, abre la puerta para no solo una cascada de enfermedades fisicas y mentales, sino tambien para comportamientos negativos

lucha


Hoy debemos preguntarnos: ¿Esta la condicion en el mundo moderno para que VERDADERAMENTE mantengamos nuestra salud? ¿Nuestro sistema socioeconomico actua como una fuerza positiva para lograr un pleno desarrollo humano y social? ¿O todo lo contrario?


naturaleza

Para el que le interese la fuente, son los siguientes profesionales:

DR Roberto Sapolsky
Profesor de ciencias neurologicas de la Universidad de Stanford

Dr Gabor Mate
Fisico y autor de "Portland Society"

Dr James Gilligan
Director general de Harvard para el estudio de la violencia


Los van a encontra en la pimera parte de este documental


link: http://www.youtube.com/watch?v=CQ18rseGFnE

Otros aportes mios a T! relacionados:


Los bancos son los verdaderos sometedores de los pueblos (7056 pts)

http://www.taringa.net/posts/info/15652685/Dije-la-verdad-y-fui-top_-Todavia-hay-mas.html

El rascismo no es un sentimiento natural (1065 pts)

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/15446784/Me-parece-que-es-hora-de-despertarnos.html

Te abro la cabeza con los medios de comunicacion masiva (8205 pts)

http://www.taringa.net/posts/offtopic/15748585/1-punto-a-que-salis-pensando-diferente.html

Fuentes de Información - La mentira de la naturaleza humana

El contenido del post es de mi autoría, y/o, es un recopilación de distintas fuentes.

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Comentarios Destacados

@PabliyoCR Hace más de 2 años +98
La gente no es mala por naturaleza, uno no ve a un bebe haciendo maldad. la maldad se aprende
@Putieroh Hace más de 1 año
no somos Malos, pero si egoístas.
@iivanpulfer Hace más de 1 año
@Putieroh los bebes no nacen con ninguna caracteristica (virtud o defecto) las va adquiriendo con el tiempo dependiendo de su entorno
@Putieroh Hace más de 1 año +1
@iivanpulfer Somos egoísta por naturaleza, es por eso que debemos enseñarle a los mas chicos a ser Altruistas, y Eso se lo debemos a nuestro instinto de supervivencia.


Y es algo que se ve tanto en las personas (bebe, joven adulto) como en los animales...

El hecho que un bebe no sepa que esta bien, que esta mal, que es el egoísmo o altruismo, no quiere decir que no lo hace.

Ahora, Que seamos egoísta por naturaleza no quiere decir que vamos olvidar el tema y no trabajar en eso para mejorar

55 comentarios - La mentira de la naturaleza humana

@PabliyoCR Hace más de 2 años +98
La gente no es mala por naturaleza, uno no ve a un bebe haciendo maldad. la maldad se aprende
@Putieroh Hace más de 1 año
no somos Malos, pero si egoístas.
@iivanpulfer Hace más de 1 año
@Putieroh los bebes no nacen con ninguna caracteristica (virtud o defecto) las va adquiriendo con el tiempo dependiendo de su entorno
@Putieroh Hace más de 1 año +1
@iivanpulfer Somos egoísta por naturaleza, es por eso que debemos enseñarle a los mas chicos a ser Altruistas, y Eso se lo debemos a nuestro instinto de supervivencia.


Y es algo que se ve tanto en las personas (bebe, joven adulto) como en los animales...

El hecho que un bebe no sepa que esta bien, que esta mal, que es el egoísmo o altruismo, no quiere decir que no lo hace.

Ahora, Que seamos egoísta por naturaleza no quiere decir que vamos olvidar el tema y no trabajar en eso para mejorar
@fernandoayala94 Hace más de 2 años +7
En pocas palabras los genes solo son un banco de datos con información que no se ocupa y eso me consta por que la diabetes se ha saltado una generación conmigo pero no con mi abue ni mi mamá
@Christian-pro Hace más de 2 años +4
+10 muy bueno
@samtj Hace más de 2 años +3
buena info bro reco + fav
@foxsermon Hace más de 2 años +11


+reco

humana
@elgranlabrador Hace más de 2 años +3
Haceme acordar y mañana van +10
@juanpa0708 Hace más de 2 años +5
Muy Buen Post, Rousseau Dijo que "el Hombre nace bueno y la sociedad lo corrompe", ciertamente estoy en muy de acuerdo con lo expuesto en este post, a veces es bueno ver en un post de otra persona cosas que uno piensa, pero q la mayoria de los que lo rodean por ahi no piensan y que uno cree que es una causa indiciaria de porq el mundo esta asi.
@tryser Hace más de 2 años +1
Muy buen post Compadre, estudio psicología y es muy penoso que tengo profesores que aún predican que somos nuestros genes, si nos percibimos como seres incapaces de cambiar, pues jamás cambiaremos...
Reco y favoritos, te dejé +10 hoy en otro post tuyo mañana me paso para los respectivos +10 felicitaciones
@ArcticFloyd Hace más de 2 años +3
que claro y logico es tu post, es lo mas sensato que lei sobre estos temas ultimamente.

las segregaciones raciales o socioambientales crean prejuicios que no hacen mas que justificar las relaciones de poder desiguales, fomentando la manutención del status quo (lo peor de esto es que mucha gente no se da cuenta y lo justifica, como pasa con muchos sujetos aca en taringa).
@pain6caminos Hace más de 2 años
muy buen post
@ARMADURAMARKVI Hace más de 2 años
exelente post +7 y reco
@jorgeshvi Hace más de 2 años +1
El hombre nace bueno ... la sociedad lo corrompe +10
@Omar896 Hace más de 2 años +1
Excelente post
A reco y + 10
@dwn19 Hace más de 2 años +2
ahora a todo le ponen MENTIRA no jodan
@lucho96lucho Hace más de 2 años -4
Muy interesante el post, pero podrías usar una parte de tu inteligencia para respetar las reglas ortográficas y poner algún que otro tilde...
@iivanpulfer Hace más de 2 años +4
tiene faltas ortograficas... faltara algun tilde, no puse las sangrias... por ahi mejorar un poco la cohesion
pero lo relei 2 veces y me parece que se entiende, que es mas bien la idea

TaMP0C0 Ezz Ke eScRiVO AZZiii
@profesormakia Hace más de 2 años +2
muy bueno interesante el post y el debate o los debates que se pueden generar, aunque si hay evidencia científica mucho mejor
@soy_fiero Hace más de 2 años +1
Lei todo! En muchas cosas comparto amigo! Abrazo grande
@DanyCamargo Hace más de 2 años +1
Muy buen post te mandaste
@fab9393 Hace más de 2 años +1
muy bueno,+10 y reco
@el_clone Hace más de 2 años +1
Enteramente lógico lo que dice el post.
La afirmación de que la conducta está en los genes, está bien para microorganismos.
Van puntos y Reco.
@Hero_of_the_Day Hace más de 2 años +1
muy buen post sirve mucho para la reflexion por algo soy tu seguidor
@enmjhe_58 Hace más de 2 años
+10 Muy buena info!
@bckxja Hace más de 2 años +1
buen post
+8
@gratisx2 Hace más de 2 años +1
Justo estaba hablando con un amigo sobre este tema. Muy bien explicado acá!
@elgranlabrador Hace más de 2 años
listo +10
@sonny15007 Hace más de 2 años +1
ADIOS ANTIPSICOTICOS
@sebart13 Hace más de 2 años +2
Muy buen post. Te felicito por interesarte en estos temas.

Hace tiempo que vi Z3 Moving Forward y me impacto demasiado toda esa info. La tuve que ver como 3 veces mas para comprender (Son mas de 2 horas de pura informacion). Por eso muchos de los conceptos ya los conocia.
@teknok Hace más de 2 años +6
Felicitaciones, Zeitgeist III abordó ese tema y tiene mucha lógica. Se que es un tema dificil de digerir por la mayoría de las personas.

Es como si Maradona hubiera nacido en una familia de músicos de clase alta: hubiera desarrollado sus aptitudes futbolisticas innatas?

Todo hace indicar que No.
Efecto Epigenético !
@iivanpulfer Hace más de 2 años
gran ejemplo man
@LitoISC Hace más de 2 años
Muy bn post +5 reco y a fav. buen aporte
@EdiezE Hace más de 2 años
muy bueno tu post
reco + 1
despues te doy +10
@walterin12 Hace más de 2 años +1
excelente post reco, fav +10
@sexydiferente Hace más de 2 años -2
no estoy de acuerdo con lo dicho en el post
@iivanpulfer Hace más de 2 años +6
no lo digo yo, lo dicen neurologos, fisicos y profesionales en el estudio de la violencia
pero es entendible que no coincidas, todos defienden un interes (sea economico o ideologico) que condiciona un poco la forma de decir las cosas
@hllamal Hace más de 2 años +1
@Ex0nV Hace más de 2 años +1
Excelente! simple y concreto! Reco!
@wenteker Hace más de 2 años +2
Como siempre, 10 y reco! muy bueno!
@elsantodesalta Hace más de 2 años +1
Exelente post! +10
@Lincex69 Hace más de 2 años
Exelente post! +10
@leaa_87 Hace más de 2 años +1
Muy bueno, aborda los problemas mas basicos y mas profundos de la sociedad, de la humanidad. Esto lo habia visto mas o menos en zeitgeist y la verdad me hizo cambiar radicalmente la forma de pensar.

Te enseña a dejar de juzgar todo el tiempo lo que no conoces, me canse de ver casos de violencia, robos, suicidios o adicciones a las drogas y ver como la sociedad los juzga, los condena y todo sin conocer el entorno y la historia de ese individuo, todo con la simple justificacion de que se joda.

Si se droga, ah mira a ese drogadicto de mierda, si te roban, negros de mierda se tendrian que morir.
Y que se sabe de esa persona ? Sabes de donde viene ? Sabes en que entorno vive ? Sabes como fue criada ?

No digo que haya que eximir de culpa, siempre se puede elegir, pero tenemos que dejar de juzgar superficialmente y profundizar mas los problemas.

No lo digo siendo chorro, ni viviendo en un country de pilar, soy uno mas de los que en una esquina ve una villa y en la otra un barrio privado amurallado.
Muchas veces por decir esto me dijeron ya vas a ver cuando te roben a ver si te compadeces. La verdad es que si me robaron en la calle como a muchos y me pusieron un arma en la cabeza, y no voy a dejar de pensar de esta manera.

Hay que dejar de juzgar sin conocer y buscar una forma de solucionar el problema de raiz.
@lombos Hace más de 4 meses
Yo nunca antes había prejuzgado a la gente, fui criado bien con educación, pero las cosas que pasan últimamente con los gobernantes, los delincuentes te hace dar bronca de tanta saña que tienen! Entiendo que hay que ver el entorno, pero llega un momento que te agarra como una especie de frustración al no poder hacer nada para cambiarlo! Nosotros pedimos seguridad por ejemplo y no nos hacen caso, ahí es donde uno puede empezar a insultar, pero es por que uno se siente frustrado en no poder
@lombos Hace más de 4 meses
Continua --> uno se siente frustrado en no poder hacer nada para cambiar todo!
@noteqiier00 Hace más de 2 años +2
Está bueno el post, roza lo espiritual che me gustó. Con pensamientos así se forma una sociedad más pacífica, te sigo, te doy puntos, recomiendo, todo
@Danuschi Hace más de 2 años +1
Ta gueno loco heeee, reco y a fav
@srtekken Hace más de 2 años
Muy buen post, comparto todo el contenido (Y)
@jonprince Hace más de 2 años +1
@jfvergara Hace más de 2 años +1
Muy buen post
@Johanfer Hace más de 2 años
Iba a dejar puntos en tu post del conflicto de Palestina e Israel, pero a post con comentarios cerrados no les puedo dejar puntos, detesto que no me dejen expresar, de todos modos gracias, muy buenos post.
@iivanpulfer Hace más de 2 años +1
no es por los que piensan distinto, sino que me advirtieron varios que estan en la causa que israelistas taringueros te crean forobardo y te denuncian el post cerrandolo
podes mandarme un mp diciendome que te parecio y si le agregarias algo
@68d4h6 Hace más de 2 años +1
Zeitgeist ! Magnifico Documental, altamente recomendado ! Buen Post !
@bovain Hace más de 1 año +1
muy bueno !
@Fedeh73 Hace más de 1 año
@helgistar Hace más de 1 año +1
Aclaración: Alineación planetaria y el fin del mundo
@escupirata Hace más de 1 año
Muy cierto todo lo que dice el post, a favoritos y te dejo 5.