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Me pareció interesante, es un poco viejito, pero los fundamentos son los mismos del ahora (y no solo para esa universidad en particular).
No sabia bien que categoria ponerle al post, si está mal la cambio
Página 12, 14 Octubre 2003
OPINION
Democracia en la universidad
Por Rafael González *
Diferentes conflictos que atraviesan la UBA plantean la discusión sobre la democratización. La legitimidad de la estructura del gobierno universitario (GU) está en crisis: en los últimos años, y aun ahora, se han tomado decisiones en contra de la mayoría de los docentes, no docentes y alumnos, que derivaron en serios conflictos. Que la mayoría de los cargos docentes no estén concursados, que sólo los profesores regulares voten en ese claustro –que posee la mayor representación dentro del GU–, que el claustro de graduados en muchas ocasiones esté manejado por verdaderos aparatos políticos que controlan el empadronamiento, bastan para demostrar la necesidad de democratizar al GU. Para ello, debería darse un amplio debate en la UBA y “hacer vinculante” de alguna forma el resultado a una reforma del estatuto.
En cuanto a la legitimidad de las decisiones del GU, últimamente se han producido varios conflictos: en Sociales (Sociología), Ingeniería (intento de remoción del decano), Exactas (modificación de reglamento del Cefiec y de los concursos de docentes auxiliares). En Exactas o Ingeniería, las mayorías circunstanciales de los consejos directivos plantean que es legítimo tomar decisiones más allá de si la mayoría de un claustro, o departamento está de acuerdo: el haber ganado las elecciones los imbuiría automáticamente de la representación mayoritaria. En lo estrictamente reglamentario les asiste la razón. Es lo que podríamos llamar “democracia reglamentaria”, que es a su vez “jerárquica”, ya que se basa en el voto calificado de los profesores. Con esta concepción no importa si la mayoría de los docentes y alumnos del Cefiec está de acuerdo con la modificación de su reglamento, o se arguye que la presentación de 200 firmas de docentes, pidiendo la reconsideración de la reforma del reglamento de concursos es minoritaria ya que hay 1600 docentes (aunque si se fuera coherente, se debería sostener lo mismo del hecho de que 280 profesores que votaron en las elecciones detentan el 50 por ciento del consejo).
Frente a esta concepción, oponemos una “democracia participativa”. Dado que el acto electoral no imbuye de representación en forma permanente, que los representantes muchas veces son electos por la minoría del padrón, que los representantes podrían no respetar el contrato electoral, o que hay nuevas situaciones respecto del momento de la elección, es fundamental crear instancias de participación y consulta que aseguren que las decisiones sean tomadas por la mayoría y de la forma más “horizontal” posible. Esto es válido también para nosotros como gremio. Todos los métodos que tiendan a la participación de las mayorías –en especial de los involucrados– y a la toma de decisión consensuada y horizontal, son válidos: plebiscitos, petitorios, asambleas, movilizaciones, jornadas de discusión. Es más, para abrir la universidad al pueblo, y tener más claro cuáles son las cuestiones que deberíamos considerar al tomarlo como destinatario de nuestra tarea, deberían crearse mecanismos de consulta con la sociedad y sus organizaciones populares.
* Secretario general de la AGD en la Facultad de Ciencias Exactas (UBA).
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Creado el: 05.11.2007 a las 17:48:08 hs.
Categoría: Off-topic
Tags: universidad, democracia, participacion
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#1 -
Shamrock
| 05.11.2007 18:01:42 dijo:
Democracia en la universidad = derecho a estudiar, nada mas.
El resto es pura sarasa. Así opino yo por lo menos.
#2 - mohommed | 05.11.2007 18:02:48 dijo:
A la Universidad se va a ESTUDIAR
#3 - Gerwalk | 05.11.2007 18:20:49 dijo:
De acuerdo con Shamrock y Mohommed!!!
Estoy en la FCEN y el Centro de Estudiantes es un nido de ratas. Los que promueven la "democratizacion (notense las comillas) son la bosta de "Eppure si muove" (La Corriente + Izq. Unida + MAS + PCR) .
"Eppure si muove" es una organizacion estudiantil que surge despues de que LA Corriente perdiera las elecciones para claustro de Estudiantes por goleada. No sacaron un solo representante, algo logico si consideramos que son una MANGA DE DELINCUENTES que se robaban todo y que hacian que los kioskos de la Facultad y la Fotocopiadora tuvieran perdidas.
Como no sacaban un misero voto (no se que joraca tiene que hacer la Izq. Unida, el PO, el PCR y el MAS en nuestra facultad... son "partidos politicos" PARASITOS, usan nuestras instalaciones como semillero y no subsidian UN CARAJO)
#4 - Gerwalk | 05.11.2007 18:24:32 dijo:
SE ME CORTO!
Bue, sigo.
Como no sacaban un solo voto, esta manga de infeciles ladrones se juntaron para seguir afanando. Y son ellos los que pretenden la democratizacion.
LE DIGO "SI" AL VOTO CALIFICADO. Llevo varios años en la Facultad y reconozco que no estoy al tanto de la problematica de la FCEN. Y me cae por las pelotas ver a pendejos que acaban de entrar (que no tienen la mas PALIDA IDEA de NADA) como pretenden hacerse los que "saben".
#5 - karofx | 05.11.2007 18:25:05 dijo:
me imagino el lio que se armara een la uba,si en la universidad en que estudio no es grande y hay enfrentamientos y afanos
#6 - xgerez | 05.11.2007 18:26:16 dijo:
democracia en la universidad se convierte en dedocracia
#7 - pke_filth | 05.11.2007 18:29:39 dijo:
<blockquote>"democratizacion (notense las comillas) son la bosta de "Eppure si muove" (La Corriente + Izq. Unida + MAS + PCR) . </blockquote>
Haggard!!!
#8 - naranjito | 05.11.2007 18:30:10 dijo:
yo soy un poco mayor, y hace mas de 10 años que termine, siempre piden esos requisitos de dar un final por año para integrar el centro de estudiantes?
#9 - karofx | 05.11.2007 18:30:53 dijo:
ja ahora que veo es del 2003
#10 - pke_filth | 05.11.2007 18:31:15 dijo:
Yo estudio en La Matanza y hasta ahora no tube NI UN PROBLEMA.
AFUERA LA POLITICA DE LAS UNIVERSIDADES!
#11 - Gerwalk | 05.11.2007 18:32:39 dijo:
Naranjito, si... siguen con el mismo requisito.
Te suena el nombre "Renata Fernandez"? LA mina sigue y todavia no se recibio.
#12 - karofx | 05.11.2007 18:36:12 dijo:
pke_filth Mandale un mensaje! | 05.11.2007 18:31:15 dijo:
Yo estudio en La Matanza y hasta ahora no tube NI UN PROBLEMA.
AFUERA LA POLITICA DE LAS UNIVERSIDADES!
la politica buena y justa es muy necesaria,no hay que confundirse
#13 - naranjito | 05.11.2007 18:36:29 dijo:
jaja, cuando estudiaba, ganaba Franja Morada, siempre, pero eran mas fuertes en sociales, en Exactas no le dabamos mucha bola. Era increible, tipos de 35 o 40 años, lideres politicos universitarios, que llegaban a la facu en buenos autos... y buen, espero se termine algun dia
#14 - karofx | 05.11.2007 18:44:51 dijo:
este post es fantasma?
#15 - rosquero | 05.11.2007 18:47:23 dijo:
bueno, hice el post y me fui... llego y me encuentro con esto, pensé que iba a tener otra forma de llegar. Me equivoqué.
Fijense como yo, que estoy en Neuquén, lei este articulo, sin siquiera conocer al autor y su historia o precedencia política (partido o agrupación) y lo rescaté como valido, pero por los argumentos que expone, la democratización de las universidades es un tema importantísimo, uno a travez del analisis puede ver que es un eje que toca todos los aspectos de la universidad, porque tiene que ver con la toma de decisiones, con las cuotas de poder injustamente distribuidas hoy dia. el que quiera debatir sobre eso y no sobre las personas que estan el centro de estudiantes y esas cosas, entonces lo discutimos con argumentos. Capaz debeí haber posteado alguna información de acá (universidad del comahue) para que no se desvirtúe la discusión.
martintoz dijo:
"ZURDO HIJO D PUTA GORILA D MIERDA"
lo tengo que denunciar.
#16 - krikorete | 05.11.2007 18:48:48 dijo:
afuera la politica de las universidades?? a la facultad se va a estudiar??? solo falta pedir seguridad privada y mano dura en las aulas... la universidad ES POLITICA.
Bien o mal, lamentable o gloriosamente la politica es la que mantuvo viva la universidad publica, gracias a la resistencia de agrupaciones, estudiantes, docentes y no docentes la universidad aun sigue siendo publica e independiente del poder estatal. si quieren universidad sin politica para eso estan las privadas, las mismas privadas que durante decadas intentaron aniquilar a la universidad publica. la universidad publica sin politica DEJA de ser publica, porque es en la arena de la politica donde se defiende la universidad. separemos un poco la doña rosa que tenemos dentro cuando analizamos un tema.
a mi me sacudieron a golpes los canas en la esquina del ministerio de educacion defendiendo a la universidad de la ley de nemen para privatizarla... y fue un acto bien POLITICO. interactuar en la arena politica, votando, militando, o simplemente apoyando o no es parte fundamental de estudiar tambien.
#17 - karofx | 05.11.2007 18:50:18 dijo:
esta hablando mucha gente de exactas,mas no se puede esperar
#18 - krikorete | 05.11.2007 18:52:41 dijo:
los de exactas deberian saber que historicamente son un ejemplo de resistencia politica, y de alli partiron las primeras agrupaciones independientes de los partidos politicos nacionales... que pena que pinsen asi...
#19 - rosquero | 05.11.2007 18:52:44 dijo:
krikorete me ahorraste muchas palabras, coincido en cada palabra.
#20 - Gerwalk | 05.11.2007 18:53:01 dijo:
rosquero, simplemente te cuento la guerra desde una de las trincheras.
Yo estoy cursando en la Facu desde hace un tiempo ya y vivo dia a dia con la huevada de la "democratizacion". una persona = un voto NO ES DEMOCRATIZACION, es una falacia impuesta por los bolches de la facultad.
EL derecho al voto conlleva una OBLIGACION GIGANTE que es informarse de ABSOLUTAMENTE toda la problematica de al Universidad. Y siendo simple: vos vasa escuchar sobre los problemas de la Universidad o vas a escuchar una clase?
Si de mi dependiera PROHIBIRIA ABSOLUTAMENTE toda participacion politica en la Facultad, permitiendo unicamente agrupaciones de Estudiantes con el proposito de hacer llegar propuestas u organizar actividades extracurriculares, careciendo estas de cualquier poder de decision.
#21 - Gerwalk | 05.11.2007 18:54:47 dijo:
Krikorete, una pregunta. En las oficinas del Congres ode la Nacion se hacen ensayos de ELISA, PCR, analisis de sedimentos... etc?
NO. Entonces en mi Facultad no tiene porque hacerse politica, asi de simple.
#22 - karofx | 05.11.2007 18:59:11 dijo:
me falto aclarar que lo que digo es desde la historia de la universidad en la que estudio,no de la uba
#23 - xgerez | 05.11.2007 19:00:50 dijo:
jajaj, "yo no tuve ningún problema". El yoismo, caracteristica de muchos argentinos. Quedate tranquilo que la politica en esa universidad esta bien presente, en cada una de sus paredes..
#24 - krikorete | 05.11.2007 19:02:11 dijo:
Gerwalk evidentemente el pensamiento lineal fue lo que mas rapido aprendiste en la facultad.
para vos solo el congreso es politica?
caray. aprendiste de sedimentos pero no de como tu facultad funciona gracias a que existen politicas, no solo que existen, sobre todo que existieron, o te crees que desde toda la vida la facultad fue para el que quisiera asistir? para que exista la facultad existieron luchas por derechos de ingreso, porque todas las clases sociales tengan posibilidades igualitarias para estudiar etc.. la politica no termina en el congreso, hacia donde mires encontraras politica pasada, presente y futura.
#25 - rosquero | 05.11.2007 19:04:48 dijo:
Gerwalk dijo:
"Si de mi dependiera PROHIBIRIA ABSOLUTAMENTE toda participacion politica en la Facultad, permitiendo unicamente agrupaciones de Estudiantes con el proposito de hacer llegar propuestas u organizar actividades extracurriculares, careciendo estas de cualquier poder de decision."
a bueeee, tengo que responder eso. Estas hablando como si la universidad fuera una burbuja donde uno entra, le insertan conocimientos y sale con un tittulo y un vocabulario especifico... El simple hecho de estar la universidad dentro de la sociedad, ya es motivo para que la participación se de en forma política.
Por otro lado, totalmente en desacuerdo con la limitacion que haces en cuanto al voto calificado, porque, decime si no es abvio que el merito académico no es trasladable al mérito plítico??
bueno me tengo que ir, pero a la noche (si no me cierran el post) sigo con mas argumentos, y tengo varios.
Saludos y hasta la victoria siempre cumpa!
pd: no pertenezco al PCR, ni PO, ni nada, soy un independiente.
#26 - naranjito | 05.11.2007 19:10:21 dijo:
Voy a hablar desde el desconocimiento (o mejor dicho, el conocimiento de otras epocas): el gran problema, (tanto en universidad como en el congreso) fueron los abusos, la diferencia que en la UNI, convivis el dia a dia con esa gente, y con los diputados no (al menos, no tengo ninguno conocido)
#27 - wasil | 05.11.2007 19:11:59 dijo:
Podemos entender el término de política en la actualidad, como la actividad de quienes procuran obtener el poder, retenerlo o ejercitarlo con vistas a un fin. Debe tenerse presente que esta es de carácter instrumental, desde una perspectiva moral, la política debe ser vista como una de las actividades más nobles del ser humano ya que implica una labor de servicio hacia los demás, viendo a éstos como la generalidad o pueblo.
#28 - nokia | 05.11.2007 19:12:49 dijo:
yo me acabo de recibir de medico en la UBA, ergo, hace un par de añitos q vengo viendo a estos parasitos de la Universidad pública llamados "centros de estudiantes". Pero ojo, que para lo que fueron creados justifica plenamente su existencia..... pero claro, con los sátrapas que los dirigen.... no podemos esperar mucho más.
La Política sería una actividad si no fuera por los políticos.
#29 - nokia | 05.11.2007 19:15:05 dijo:
La Política sería una actividad si no fuera por los políticos.
Perdon, me faltó la palabra clave
#30 - nokia | 05.11.2007 19:16:20 dijo:
puta madre me volvi a olvidar!!!!!!!!
La Política sería una actividad noble si no fuera por los políticos.
Perdon, me faltó la palabra clave
#31 - wasil | 05.11.2007 19:16:35 dijo:
Calificado???? entonces el Presidente de la Nacion deberia ser unicamente alguien que tenga los suficientes Titulos para serlo, por ejemplo alguien salido de la Carrera de Ciencias Politicas.Porque por ahora cualquiera puede serlo y es ni mas ni menos aquel q va a regir los destinos de 36.000.000
#32 - krikorete | 05.11.2007 19:16:39 dijo:
naranjito existieron errores en las universidades al respecto de su arena politica?? sin duda! existieron, existen y existiran. pero de ahi a PEDIR prohibir la politica, pedir que se saque a la politica de la universidad??? es como pedir que se cierre la universidad. Gracias a la politica existe la universidad... porque es esta su arma para estar constantemente a salvo de la aniquilacion de la universidad, a menos que estos user pidan a gritos el fin de la universidad publica no... cosa que aun se intenta e intenta, sin importar a que orientacion politica uno corresponda no se puede negar que gracias a las luchas politicas la universidad aun es de la gente y no de multinacionales.
#33 - wasil | 05.11.2007 19:19:24 dijo:
Grande Kriko!!!!!!
#34 - naranjito | 05.11.2007 19:20:13 dijo:
nono, prohibir la politica no, de ninguna manera, pero los deberían controlar un poco mas tal vez, nose, de alguna manera tienen que hacer algo, no soy especialista, no sabría dar una solucion, pero hasta donde yo sabia (y por lo que leo sigue igual) funciona bastante mal
#35 - wasil | 05.11.2007 19:20:37 dijo:
Hay que cambiar pero no sacar, a Uds. lo engaño el Turco cuando dijo que el Estado no servia?????
#36 - HabermusNegrus | 05.11.2007 19:22:00 dijo:
Gente, gente... por lo visto hay por estos lares gente con más años que yo de vida universitaria, y para mi sorpresa la mayoría es partidaria de que a la facu "se va solo a estudiar" Me parece que le pifiaron gente, si quieren "sólo estudiar", vayan a una biblioteca. Las universidades fueron, desde sus inicios, centros de referencia política por excelencia. Es cierto que en la actualidad (así como también en el pasado) salieron muchos parásitos de las casas de altos estudios, sin embargo también hay que recordar a los pensadores revolucionaron que también salieron de los mismos lugares.
No jodamos... el gremio estudiantil (centro de estudiantes) representa la unión de todos lo estudiantes para llegar a tener una sociedad (no solo una facultad) mejor. El centro de estudiantes, como todo gremio, es el encargado de represntar ante la sociedad como son los estudiantes de tal o cual facultad... POR ESO ME REVIENTA CUANDO EN MI FACULTAD LA MAYORÍA NO TIENE GANAS DE VOTAR, O NO LE IMPORTA SI NO LO DEJAN VOTAR.
Dejemos de ser tan pasivos!!!
#37 - wasil | 05.11.2007 19:22:41 dijo:
Cuerpo Colegiado en la Uni eso es lo que hace falta, de los Estudiantes me refiero. Basta de elecciones que dividen, decision por concenso y representatividad.
#38 - krikorete | 05.11.2007 19:24:58 dijo:
naranjito funciona como el orto, no se duda. si ves el centro de estudiantes de ciencias sociales te queres morir... pero el solo hecho de que exista un centro de estudiantes te hace respirar mas tranquilo. mal bien pesimo o regular, hoy en dia un titulo de la universidad publica sigue valiendo kmucho mas que cualquier titulo de cualquier universidad privada. el debate interno sobre la politica en la facultad esta siempre, ahora estamos en un mal momento con centros de estudiantes gobernados por tristes agrupaciones que se suponian obreras... pero veo luces de cambio, solo el tiempo lo dira.
Que quede en calro que aca nadie dice que la politica universitaria funciona bien. remarco el hecho de que funciona, que esta respirando y que mientras esto sigue asi mantendremos a las empresas fuera del control de la universidad, al estado fuera del control y a intereses foraneos fuera del control.
#39 - wasil | 05.11.2007 19:26:25 dijo:
El problema justamente es que el obrero no esta, siempre la burguesia que se cree iluminada o los que son totalmente indeferentes.
#40 - karofx | 05.11.2007 19:28:46 dijo:
re colgada pero ves wasil,mejor comenta asi en vez de hacer post sobre hoteles alojamiento
#41 - wasil | 05.11.2007 19:30:35 dijo:
pero te gusto karito jejejejje!!! te quedaste un buen rato en el post ese jajjejejejje!!!!!
#42 - krikorete | 05.11.2007 19:31:43 dijo:
wasil, el obrero esta, poco pero esta, hay gente que sigue en la universidad a pesar de que esta explotado en horas, bajos sueldos etc. La universidad publica y sus politicas aun dan posibilidades de estudio, de mala manera y pesimamente llevado ya que en muchos casos la relacion es clientelar, pero aun existe. no es que no hay obreros en la universidad, Las agrupaciones de izquiera universitarias confunden su fantasia de obrero con la realidad del obrero.
#43 - wasil | 05.11.2007 19:32:09 dijo:
de que hablabamos????
#44 - karofx | 05.11.2007 19:32:40 dijo:
jaaaaa no desvirtuemos el post con nimiedades,y no es verdad che!
#45 - wasil | 05.11.2007 19:33:33 dijo:
Bue, no esta en la medida que deberia, fui a la Colacion de Grados de Medicina y el perfume importado era atroz.
#46 - krikorete | 05.11.2007 19:35:43 dijo:
bueno medicina nunca fue un ejemplo de democracia e igualdad justamente.... redcuerden que fue la unica facultad que tuvo decano menemista, y la unica que tuvo un plan de estudio especial para la pureza de la raza (plan B se llamaba)
#47 - Gerwalk | 05.11.2007 19:37:29 dijo:
Rosquero, esta bien, no hace falta que digas "soy independiente" no voy a empezar a señalar con el dedo . Lo que yo digo es lo siguiente: Estudias Fisica? habla de Orbitales moleculares, leyes de conservacion de momento angular, torque. Estudias Quimica? hablemos de titulacion acido-base, quimica industrial etc.
Pero OJO!
Una cosa son las relaciones en el marco laboral y otra cosa es la politiqueria barata de los Centros de Estudiantes. Me exprese mal.
Un graduado universitario que trabaja en la Universidad acude a la Politica ineludiblemente, aca y en Canada. La "politica" per se no es lo que me causa rechazo. Toda interaccion entre dos personas tiene un caracter "politico". Si existiera una mayor insercion en el ambito gubernamental por parte de la Comunidad Cientifica probablemente tendriamos aumentos de sueldos y presupuesto digno (para muestra basta un boton: Hugo Moyano y Luis Santamaria)
La "politiqueria" de los centro de estudiantes es lo que me causa asco y repulsion. A esa gente es a la que le cortaria las alas, me entendes?
Si la gente ilustre, formada e instruida de mi Facultad hace Politica me parece bien. Pero que venga un porelorti de 19 años a hacerse el "soy re groso, en la Facu falta esto" me revienta, porque son unos bufones que no saben donde estan parados.
Krikorete, sos psicoanalista? lejos estas de poder emitir opinion sobre mi modo de pensar, y mas en mi Facultad (lugar donde me abrieron la cabeza en un monton de cosas).
Mi Facultad funciona gracias a que existe Politicas? Si, la politica de la noche de los bastones largos, la politica de Menem en los 90... queres que siga? Mi Facultad funciona porque hay gente con vocacion de hacerla andar, no por otra cosa. Separemos las aguas!
#48 - krikorete | 05.11.2007 19:47:03 dijo:
como no soy psicologo temo que no puedo responderte, lo tuyo necesita pronto atencion de gente ilustrada.
Gente ilustrada????? gente de 19 años??? que te hace superior?? un titulo? superior a quien?. Un niño de 19 que ingresa a tu facultad tiene tanto derecho como vos a querer cambiar las cosas, para el caso hagamos que la gente de la villa no vote, es mas las mujeres para que corno votan?? me alegro que sepas de fisica, orbitales y demas! de o haber existido una persona que de orbitales no sabia pero que de derecho sabia el triple o mas que vos tu titulo no existiria. tu universidad no existiria. de eso se trata la politica no solo de aprender orbitales, sino de la interaccion de las diferentes fuerzas para que vos aprendas sobre fisica y orbitales. eso que hace que la universidad sea organo fundamental de la sociedad, la politica tiene mucho mas que ver con la fisica y los orbitales de lo que te imaginas.
#49 - rgalan | 05.11.2007 19:50:58 dijo:
Algo que podría ayudar sería que para poder ejercer los derechos en el gobierno de la facultad se exija que como mínimo se aprueben 4 materias anuales. El que no las aprueba no puede participar.
#50 - krikorete | 05.11.2007 19:53:57 dijo:
algo que ayudaria es meterle en la cabeza a la gente que si la facultad publica no se defiende todos los dias, la facultad se muere. desde las agrupaciones, desde los estudiantes, desde los centros, desde los docentes, desde los no decentes etc. la universidad publica se DEFINDE. en vez de pedir el fin de la politica en las universidades que los "ilustrados" participen y luchen tambien.
#51 - wasil | 05.11.2007 19:57:27 dijo:
sefini chan chan.
#52 - martintoz | 05.11.2007 19:58:07 dijo:
rosquero, no fue apuntado a vos, fue a shamrock
#53 - popocho | 05.11.2007 20:35:29 dijo:
Se dijeron muchas cosas, pero me voy a dirigir a algunas en particular:
Como graduado de Exactas he padecido la política de esa facultad "desde las trincheras" como dijo alguien; y me di cuenta de algo, las trincheras... Están vacías! Mientras que la facultad está llena de gente que practica el cuidaculismo y se ocupa de sacarse diez. Y lamento decirlo, no es para lo único que se va a la facultad. Sobre todo en Exactas, el título que recibís entraña una responsabilidad, y un compromiso político que es para toda la vida. Quizás no sea evidente cuando uno es alumno, pero cuando se continúa en la carrera científica se hace claro que hay muchas decisiones políticas que tomar, y muchas injusticias que enfrentar; y la posición de no hacer nada es también una decisión política. Cobarde, pero política.
Una última cosa, el centro de estudiantes es de los estudiantes, y la asamblea estudiantil tiene mando por encima del centro; así que si algo de tu centro de estudiantes no te gusta, participá y encargate de pelear por eso. Si no hacés nada, lamentablemente alguien lo va a hacer por vos y quizás no te guste como lo haga. Si no te gustan las agrupaciones que existen, hacé tu propia agrupación y construí desde ahí. En la universidad hacen falta un monton de cosas, realmente piensan que encerrarse y ponerse las orejeras del titulito es la forma de conseguirlas?
#54 - Tio Malandra | 05.11.2007 20:41:54 dijo:
Generalmente los ingresos económicos de la facultad son generados por pasantes y becarios que laburan, y malgastados por funcionarios y centros de estudiantes
#55 - popocho | 05.11.2007 21:12:59 dijo:
Tio Malandra, los ingresos económicos mayoritarios de la facultad de Exactas provienen del Estado, y lamentablemente son escasos: se gastan sobre todo en sueldos y en pagar impuestos. Las facultades como económicas si mueven mucha guita desde los centros de estudiantes, por eso no extraña que la Franja se empeñe tanto en conservarlos, a punta de pistola si es preciso (literalmente hablando)
#56 - matobb | 05.11.2007 23:25:11 dijo:
eh? pará pará, Tío Malandra vos crees eso realmente?? a los centros de estudiantes les dan migajas si no apoyan al rector o decano en función, no confundamos las cosas las monedas grandes se la reparten los funcionarios no los centros de estudiantes... Por cierto estoy de acuerdo con sacar los partidos políticos de las facultades, pero también hay que sacar a los manejados o no te parece? Bue me fui adios! Ah es verdad lo que dice el pocho en parte, pero no creo que usen los centros de estudiantes por la guita sino para empezar a esparcirse dentro de una facultad y hacer quilombo. Una opinión nada mas..
#57 - matobb | 05.11.2007 23:27:07 dijo:
Muy de acuerdo con popocho si te quejas de tu centro de estudiantes pero no vas y colaborás para hacer algo y revertirlo, cagate jeje simplemente eso, bien que si se le pagara a los del centro de estudiantes todo el mundo se prendería..ja
#58 - Tio Malandra | 05.11.2007 23:36:07 dijo:
Bueno, supongo que cada facultad debe tener su propia realidad. Yo te hablo desde la perspectiva de las facultades en Santa Fe (UTN y UNL), y te puedo asegurar que generan muchísima guita, sin ayuda del Estado. En realidad están bastante bien administradas, hay algunas falencias, pero no están mal, nada que ver con las cosas que cuentan respecto de la UBA
Y sinceramente no me parece mal que los pasantes ayuden a generar ingresos, siempre y cuando no se los cague
Democracia en la universidad = derecho a estudiar, nada mas.
El resto es pura sarasa. Así opino yo por lo menos.
#2 - mohommed | 05.11.2007 18:02:48 dijo:
A la Universidad se va a ESTUDIAR
#3 - Gerwalk | 05.11.2007 18:20:49 dijo:
De acuerdo con Shamrock y Mohommed!!!
Estoy en la FCEN y el Centro de Estudiantes es un nido de ratas. Los que promueven la "democratizacion (notense las comillas) son la bosta de "Eppure si muove" (La Corriente + Izq. Unida + MAS + PCR) .
"Eppure si muove" es una organizacion estudiantil que surge despues de que LA Corriente perdiera las elecciones para claustro de Estudiantes por goleada. No sacaron un solo representante, algo logico si consideramos que son una MANGA DE DELINCUENTES que se robaban todo y que hacian que los kioskos de la Facultad y la Fotocopiadora tuvieran perdidas.
Como no sacaban un misero voto (no se que joraca tiene que hacer la Izq. Unida, el PO, el PCR y el MAS en nuestra facultad... son "partidos politicos" PARASITOS, usan nuestras instalaciones como semillero y no subsidian UN CARAJO)
#4 - Gerwalk | 05.11.2007 18:24:32 dijo:
Cita :De acuerdo con Shamrock y Mohommed!!!
Estoy en la FCEN y el Centro de Estudiantes es un nido de ratas. Los que promueven la "democratizacion (notense las comillas) son la bosta de "Eppure si muove" (La Corriente + Izq. Unida + MAS + PCR) .
"Eppure si muove" es una organizacion estudiantil que surge despues de que LA Corriente perdiera las elecciones para claustro de Estudiantes por goleada. No sacaron un solo representante, algo logico si consideramos que son una MANGA DE DELINCUENTES que se robaban todo y que hacian que los kioskos de la Facultad y la Fotocopiadora tuvieran perdidas.
Como no sacaban un misero voto (no se que joraca tiene que hacer la Izq. Unida, el PO, el PCR y el MAS en nuestra facultad... son "partidos politicos" PARASITOS, usan nuestras instalaciones como semillero y no subsidian UN CARAJO)
SE ME CORTO!
Bue, sigo.
Como no sacaban un solo voto, esta manga de infeciles ladrones se juntaron para seguir afanando. Y son ellos los que pretenden la democratizacion.
LE DIGO "SI" AL VOTO CALIFICADO. Llevo varios años en la Facultad y reconozco que no estoy al tanto de la problematica de la FCEN. Y me cae por las pelotas ver a pendejos que acaban de entrar (que no tienen la mas PALIDA IDEA de NADA) como pretenden hacerse los que "saben".
#5 - karofx | 05.11.2007 18:25:05 dijo:
me imagino el lio que se armara een la uba,si en la universidad en que estudio no es grande y hay enfrentamientos y afanos
#6 - xgerez | 05.11.2007 18:26:16 dijo:
democracia en la universidad se convierte en dedocracia
#7 - pke_filth | 05.11.2007 18:29:39 dijo:
<blockquote>"democratizacion (notense las comillas) son la bosta de "Eppure si muove" (La Corriente + Izq. Unida + MAS + PCR) . </blockquote>
Haggard!!!
#8 - naranjito | 05.11.2007 18:30:10 dijo:
yo soy un poco mayor, y hace mas de 10 años que termine, siempre piden esos requisitos de dar un final por año para integrar el centro de estudiantes?
#9 - karofx | 05.11.2007 18:30:53 dijo:
ja ahora que veo es del 2003
#10 - pke_filth | 05.11.2007 18:31:15 dijo:
Yo estudio en La Matanza y hasta ahora no tube NI UN PROBLEMA.
AFUERA LA POLITICA DE LAS UNIVERSIDADES!
#11 - Gerwalk | 05.11.2007 18:32:39 dijo:
Naranjito, si... siguen con el mismo requisito.
Te suena el nombre "Renata Fernandez"? LA mina sigue y todavia no se recibio.
#12 - karofx | 05.11.2007 18:36:12 dijo:
pke_filth Mandale un mensaje! | 05.11.2007 18:31:15 dijo:
Yo estudio en La Matanza y hasta ahora no tube NI UN PROBLEMA.
AFUERA LA POLITICA DE LAS UNIVERSIDADES!
la politica buena y justa es muy necesaria,no hay que confundirse
#13 - naranjito | 05.11.2007 18:36:29 dijo:
jaja, cuando estudiaba, ganaba Franja Morada, siempre, pero eran mas fuertes en sociales, en Exactas no le dabamos mucha bola. Era increible, tipos de 35 o 40 años, lideres politicos universitarios, que llegaban a la facu en buenos autos... y buen, espero se termine algun dia
#14 - karofx | 05.11.2007 18:44:51 dijo:
este post es fantasma?
#15 - rosquero | 05.11.2007 18:47:23 dijo:
bueno, hice el post y me fui... llego y me encuentro con esto, pensé que iba a tener otra forma de llegar. Me equivoqué.
Fijense como yo, que estoy en Neuquén, lei este articulo, sin siquiera conocer al autor y su historia o precedencia política (partido o agrupación) y lo rescaté como valido, pero por los argumentos que expone, la democratización de las universidades es un tema importantísimo, uno a travez del analisis puede ver que es un eje que toca todos los aspectos de la universidad, porque tiene que ver con la toma de decisiones, con las cuotas de poder injustamente distribuidas hoy dia. el que quiera debatir sobre eso y no sobre las personas que estan el centro de estudiantes y esas cosas, entonces lo discutimos con argumentos. Capaz debeí haber posteado alguna información de acá (universidad del comahue) para que no se desvirtúe la discusión.
martintoz dijo:
"ZURDO HIJO D PUTA GORILA D MIERDA"
lo tengo que denunciar.
#16 - krikorete | 05.11.2007 18:48:48 dijo:
afuera la politica de las universidades?? a la facultad se va a estudiar??? solo falta pedir seguridad privada y mano dura en las aulas... la universidad ES POLITICA.
Bien o mal, lamentable o gloriosamente la politica es la que mantuvo viva la universidad publica, gracias a la resistencia de agrupaciones, estudiantes, docentes y no docentes la universidad aun sigue siendo publica e independiente del poder estatal. si quieren universidad sin politica para eso estan las privadas, las mismas privadas que durante decadas intentaron aniquilar a la universidad publica. la universidad publica sin politica DEJA de ser publica, porque es en la arena de la politica donde se defiende la universidad. separemos un poco la doña rosa que tenemos dentro cuando analizamos un tema.
a mi me sacudieron a golpes los canas en la esquina del ministerio de educacion defendiendo a la universidad de la ley de nemen para privatizarla... y fue un acto bien POLITICO. interactuar en la arena politica, votando, militando, o simplemente apoyando o no es parte fundamental de estudiar tambien.
#17 - karofx | 05.11.2007 18:50:18 dijo:
esta hablando mucha gente de exactas,mas no se puede esperar
#18 - krikorete | 05.11.2007 18:52:41 dijo:
los de exactas deberian saber que historicamente son un ejemplo de resistencia politica, y de alli partiron las primeras agrupaciones independientes de los partidos politicos nacionales... que pena que pinsen asi...
#19 - rosquero | 05.11.2007 18:52:44 dijo:
krikorete me ahorraste muchas palabras, coincido en cada palabra.
#20 - Gerwalk | 05.11.2007 18:53:01 dijo:
rosquero, simplemente te cuento la guerra desde una de las trincheras.
Yo estoy cursando en la Facu desde hace un tiempo ya y vivo dia a dia con la huevada de la "democratizacion". una persona = un voto NO ES DEMOCRATIZACION, es una falacia impuesta por los bolches de la facultad.
EL derecho al voto conlleva una OBLIGACION GIGANTE que es informarse de ABSOLUTAMENTE toda la problematica de al Universidad. Y siendo simple: vos vasa escuchar sobre los problemas de la Universidad o vas a escuchar una clase?
Si de mi dependiera PROHIBIRIA ABSOLUTAMENTE toda participacion politica en la Facultad, permitiendo unicamente agrupaciones de Estudiantes con el proposito de hacer llegar propuestas u organizar actividades extracurriculares, careciendo estas de cualquier poder de decision.
#21 - Gerwalk | 05.11.2007 18:54:47 dijo:
Krikorete, una pregunta. En las oficinas del Congres ode la Nacion se hacen ensayos de ELISA, PCR, analisis de sedimentos... etc?
NO. Entonces en mi Facultad no tiene porque hacerse politica, asi de simple.
#22 - karofx | 05.11.2007 18:59:11 dijo:
me falto aclarar que lo que digo es desde la historia de la universidad en la que estudio,no de la uba
#23 - xgerez | 05.11.2007 19:00:50 dijo:
Cita :pke_filth | 05.11.2007 18:31:15 dijo:
Yo estudio en La Matanza y hasta ahora no tube NI UN PROBLEMA.
AFUERA LA POLITICA DE LAS UNIVERSIDADES!
jajaj, "yo no tuve ningún problema". El yoismo, caracteristica de muchos argentinos. Quedate tranquilo que la politica en esa universidad esta bien presente, en cada una de sus paredes..
#24 - krikorete | 05.11.2007 19:02:11 dijo:
Gerwalk evidentemente el pensamiento lineal fue lo que mas rapido aprendiste en la facultad.
para vos solo el congreso es politica?
caray. aprendiste de sedimentos pero no de como tu facultad funciona gracias a que existen politicas, no solo que existen, sobre todo que existieron, o te crees que desde toda la vida la facultad fue para el que quisiera asistir? para que exista la facultad existieron luchas por derechos de ingreso, porque todas las clases sociales tengan posibilidades igualitarias para estudiar etc.. la politica no termina en el congreso, hacia donde mires encontraras politica pasada, presente y futura.
#25 - rosquero | 05.11.2007 19:04:48 dijo:
Gerwalk dijo:
"Si de mi dependiera PROHIBIRIA ABSOLUTAMENTE toda participacion politica en la Facultad, permitiendo unicamente agrupaciones de Estudiantes con el proposito de hacer llegar propuestas u organizar actividades extracurriculares, careciendo estas de cualquier poder de decision."
a bueeee, tengo que responder eso. Estas hablando como si la universidad fuera una burbuja donde uno entra, le insertan conocimientos y sale con un tittulo y un vocabulario especifico... El simple hecho de estar la universidad dentro de la sociedad, ya es motivo para que la participación se de en forma política.
Por otro lado, totalmente en desacuerdo con la limitacion que haces en cuanto al voto calificado, porque, decime si no es abvio que el merito académico no es trasladable al mérito plítico??
bueno me tengo que ir, pero a la noche (si no me cierran el post) sigo con mas argumentos, y tengo varios.
Saludos y hasta la victoria siempre cumpa!
pd: no pertenezco al PCR, ni PO, ni nada, soy un independiente.
#26 - naranjito | 05.11.2007 19:10:21 dijo:
Voy a hablar desde el desconocimiento (o mejor dicho, el conocimiento de otras epocas): el gran problema, (tanto en universidad como en el congreso) fueron los abusos, la diferencia que en la UNI, convivis el dia a dia con esa gente, y con los diputados no (al menos, no tengo ninguno conocido)
#27 - wasil | 05.11.2007 19:11:59 dijo:
Podemos entender el término de política en la actualidad, como la actividad de quienes procuran obtener el poder, retenerlo o ejercitarlo con vistas a un fin. Debe tenerse presente que esta es de carácter instrumental, desde una perspectiva moral, la política debe ser vista como una de las actividades más nobles del ser humano ya que implica una labor de servicio hacia los demás, viendo a éstos como la generalidad o pueblo.
#28 - nokia | 05.11.2007 19:12:49 dijo:
yo me acabo de recibir de medico en la UBA, ergo, hace un par de añitos q vengo viendo a estos parasitos de la Universidad pública llamados "centros de estudiantes". Pero ojo, que para lo que fueron creados justifica plenamente su existencia..... pero claro, con los sátrapas que los dirigen.... no podemos esperar mucho más.
La Política sería una actividad si no fuera por los políticos.
#29 - nokia | 05.11.2007 19:15:05 dijo:
La Política sería una actividad si no fuera por los políticos.
Perdon, me faltó la palabra clave
#30 - nokia | 05.11.2007 19:16:20 dijo:
puta madre me volvi a olvidar!!!!!!!!
La Política sería una actividad noble si no fuera por los políticos.
Perdon, me faltó la palabra clave
#31 - wasil | 05.11.2007 19:16:35 dijo:
Calificado???? entonces el Presidente de la Nacion deberia ser unicamente alguien que tenga los suficientes Titulos para serlo, por ejemplo alguien salido de la Carrera de Ciencias Politicas.Porque por ahora cualquiera puede serlo y es ni mas ni menos aquel q va a regir los destinos de 36.000.000
#32 - krikorete | 05.11.2007 19:16:39 dijo:
naranjito existieron errores en las universidades al respecto de su arena politica?? sin duda! existieron, existen y existiran. pero de ahi a PEDIR prohibir la politica, pedir que se saque a la politica de la universidad??? es como pedir que se cierre la universidad. Gracias a la politica existe la universidad... porque es esta su arma para estar constantemente a salvo de la aniquilacion de la universidad, a menos que estos user pidan a gritos el fin de la universidad publica no... cosa que aun se intenta e intenta, sin importar a que orientacion politica uno corresponda no se puede negar que gracias a las luchas politicas la universidad aun es de la gente y no de multinacionales.
#33 - wasil | 05.11.2007 19:19:24 dijo:
Grande Kriko!!!!!!
#34 - naranjito | 05.11.2007 19:20:13 dijo:
nono, prohibir la politica no, de ninguna manera, pero los deberían controlar un poco mas tal vez, nose, de alguna manera tienen que hacer algo, no soy especialista, no sabría dar una solucion, pero hasta donde yo sabia (y por lo que leo sigue igual) funciona bastante mal
#35 - wasil | 05.11.2007 19:20:37 dijo:
Hay que cambiar pero no sacar, a Uds. lo engaño el Turco cuando dijo que el Estado no servia?????
#36 - HabermusNegrus | 05.11.2007 19:22:00 dijo:
Gente, gente... por lo visto hay por estos lares gente con más años que yo de vida universitaria, y para mi sorpresa la mayoría es partidaria de que a la facu "se va solo a estudiar"
Me parece que le pifiaron gente, si quieren "sólo estudiar", vayan a una biblioteca. Las universidades fueron, desde sus inicios, centros de referencia política por excelencia. Es cierto que en la actualidad (así como también en el pasado) salieron muchos parásitos de las casas de altos estudios, sin embargo también hay que recordar a los pensadores revolucionaron que también salieron de los mismos lugares.
No jodamos... el gremio estudiantil (centro de estudiantes) representa la unión de todos lo estudiantes para llegar a tener una sociedad (no solo una facultad) mejor. El centro de estudiantes, como todo gremio, es el encargado de represntar ante la sociedad como son los estudiantes de tal o cual facultad... POR ESO ME REVIENTA CUANDO EN MI FACULTAD LA MAYORÍA NO TIENE GANAS DE VOTAR, O NO LE IMPORTA SI NO LO DEJAN VOTAR.
Dejemos de ser tan pasivos!!!
#37 - wasil | 05.11.2007 19:22:41 dijo:
Cuerpo Colegiado en la Uni eso es lo que hace falta, de los Estudiantes me refiero. Basta de elecciones que dividen, decision por concenso y representatividad.
#38 - krikorete | 05.11.2007 19:24:58 dijo:
naranjito funciona como el orto, no se duda. si ves el centro de estudiantes de ciencias sociales te queres morir... pero el solo hecho de que exista un centro de estudiantes te hace respirar mas tranquilo. mal bien pesimo o regular, hoy en dia un titulo de la universidad publica sigue valiendo kmucho mas que cualquier titulo de cualquier universidad privada. el debate interno sobre la politica en la facultad esta siempre, ahora estamos en un mal momento con centros de estudiantes gobernados por tristes agrupaciones que se suponian obreras... pero veo luces de cambio, solo el tiempo lo dira.
Que quede en calro que aca nadie dice que la politica universitaria funciona bien. remarco el hecho de que funciona, que esta respirando y que mientras esto sigue asi mantendremos a las empresas fuera del control de la universidad, al estado fuera del control y a intereses foraneos fuera del control.
#39 - wasil | 05.11.2007 19:26:25 dijo:
El problema justamente es que el obrero no esta, siempre la burguesia que se cree iluminada o los que son totalmente indeferentes.
#40 - karofx | 05.11.2007 19:28:46 dijo:
re colgada pero ves wasil,mejor comenta asi en vez de hacer post sobre hoteles alojamiento
#41 - wasil | 05.11.2007 19:30:35 dijo:
pero te gusto karito jejejejje!!! te quedaste un buen rato en el post ese jajjejejejje!!!!!
#42 - krikorete | 05.11.2007 19:31:43 dijo:
wasil, el obrero esta, poco pero esta, hay gente que sigue en la universidad a pesar de que esta explotado en horas, bajos sueldos etc. La universidad publica y sus politicas aun dan posibilidades de estudio, de mala manera y pesimamente llevado ya que en muchos casos la relacion es clientelar, pero aun existe. no es que no hay obreros en la universidad, Las agrupaciones de izquiera universitarias confunden su fantasia de obrero con la realidad del obrero.
#43 - wasil | 05.11.2007 19:32:09 dijo:
de que hablabamos????
#44 - karofx | 05.11.2007 19:32:40 dijo:
jaaaaa no desvirtuemos el post con nimiedades,y no es verdad che!
#45 - wasil | 05.11.2007 19:33:33 dijo:
Bue, no esta en la medida que deberia, fui a la Colacion de Grados de Medicina y el perfume importado era atroz.
#46 - krikorete | 05.11.2007 19:35:43 dijo:
bueno medicina nunca fue un ejemplo de democracia e igualdad justamente.... redcuerden que fue la unica facultad que tuvo decano menemista, y la unica que tuvo un plan de estudio especial para la pureza de la raza (plan B se llamaba)
#47 - Gerwalk | 05.11.2007 19:37:29 dijo:
Cita :a bueeee, tengo que responder eso. Estas hablando como si la universidad fuera una burbuja donde uno entra, le insertan conocimientos y sale con un tittulo y un vocabulario especifico... El simple hecho de estar la universidad dentro de la sociedad, ya es motivo para que la participación se de en forma política.
Por otro lado, totalmente en desacuerdo con la limitacion que haces en cuanto al voto calificado, porque, decime si no es abvio que el merito académico no es trasladable al mérito plítico??
bueno me tengo que ir, pero a la noche (si no me cierran el post) sigo con mas argumentos, y tengo varios.
Saludos y hasta la victoria siempre cumpa!
pd: no pertenezco al PCR, ni PO, ni nada, soy un independiente.
Rosquero, esta bien, no hace falta que digas "soy independiente" no voy a empezar a señalar con el dedo
. Lo que yo digo es lo siguiente: Estudias Fisica? habla de Orbitales moleculares, leyes de conservacion de momento angular, torque. Estudias Quimica? hablemos de titulacion acido-base, quimica industrial etc.
Pero OJO!
Una cosa son las relaciones en el marco laboral y otra cosa es la politiqueria barata de los Centros de Estudiantes. Me exprese mal.
Un graduado universitario que trabaja en la Universidad acude a la Politica ineludiblemente, aca y en Canada. La "politica" per se no es lo que me causa rechazo. Toda interaccion entre dos personas tiene un caracter "politico". Si existiera una mayor insercion en el ambito gubernamental por parte de la Comunidad Cientifica probablemente tendriamos aumentos de sueldos y presupuesto digno (para muestra basta un boton: Hugo Moyano y Luis Santamaria)
La "politiqueria" de los centro de estudiantes es lo que me causa asco y repulsion. A esa gente es a la que le cortaria las alas, me entendes?
Si la gente ilustre, formada e instruida de mi Facultad hace Politica me parece bien. Pero que venga un porelorti de 19 años a hacerse el "soy re groso, en la Facu falta esto" me revienta, porque son unos bufones que no saben donde estan parados.
Krikorete, sos psicoanalista? lejos estas de poder emitir opinion sobre mi modo de pensar, y mas en mi Facultad (lugar donde me abrieron la cabeza en un monton de cosas).
Mi Facultad funciona gracias a que existe Politicas? Si, la politica de la noche de los bastones largos, la politica de Menem en los 90... queres que siga? Mi Facultad funciona porque hay gente con vocacion de hacerla andar, no por otra cosa. Separemos las aguas!
#48 - krikorete | 05.11.2007 19:47:03 dijo:
como no soy psicologo temo que no puedo responderte, lo tuyo necesita pronto atencion de gente ilustrada.
Gente ilustrada????? gente de 19 años??? que te hace superior?? un titulo? superior a quien?. Un niño de 19 que ingresa a tu facultad tiene tanto derecho como vos a querer cambiar las cosas, para el caso hagamos que la gente de la villa no vote, es mas las mujeres para que corno votan?? me alegro que sepas de fisica, orbitales y demas! de o haber existido una persona que de orbitales no sabia pero que de derecho sabia el triple o mas que vos tu titulo no existiria. tu universidad no existiria. de eso se trata la politica no solo de aprender orbitales, sino de la interaccion de las diferentes fuerzas para que vos aprendas sobre fisica y orbitales. eso que hace que la universidad sea organo fundamental de la sociedad, la politica tiene mucho mas que ver con la fisica y los orbitales de lo que te imaginas.
#49 - rgalan | 05.11.2007 19:50:58 dijo:
Algo que podría ayudar sería que para poder ejercer los derechos en el gobierno de la facultad se exija que como mínimo se aprueben 4 materias anuales. El que no las aprueba no puede participar.
#50 - krikorete | 05.11.2007 19:53:57 dijo:
algo que ayudaria es meterle en la cabeza a la gente que si la facultad publica no se defiende todos los dias, la facultad se muere. desde las agrupaciones, desde los estudiantes, desde los centros, desde los docentes, desde los no decentes etc. la universidad publica se DEFINDE. en vez de pedir el fin de la politica en las universidades que los "ilustrados" participen y luchen tambien.
#51 - wasil | 05.11.2007 19:57:27 dijo:
sefini chan chan.
#52 - martintoz | 05.11.2007 19:58:07 dijo:
rosquero, no fue apuntado a vos, fue a shamrock
#53 - popocho | 05.11.2007 20:35:29 dijo:
Se dijeron muchas cosas, pero me voy a dirigir a algunas en particular:
Como graduado de Exactas he padecido la política de esa facultad "desde las trincheras" como dijo alguien; y me di cuenta de algo, las trincheras... Están vacías! Mientras que la facultad está llena de gente que practica el cuidaculismo y se ocupa de sacarse diez. Y lamento decirlo, no es para lo único que se va a la facultad. Sobre todo en Exactas, el título que recibís entraña una responsabilidad, y un compromiso político que es para toda la vida. Quizás no sea evidente cuando uno es alumno, pero cuando se continúa en la carrera científica se hace claro que hay muchas decisiones políticas que tomar, y muchas injusticias que enfrentar; y la posición de no hacer nada es también una decisión política. Cobarde, pero política.
Una última cosa, el centro de estudiantes es de los estudiantes, y la asamblea estudiantil tiene mando por encima del centro; así que si algo de tu centro de estudiantes no te gusta, participá y encargate de pelear por eso. Si no hacés nada, lamentablemente alguien lo va a hacer por vos y quizás no te guste como lo haga. Si no te gustan las agrupaciones que existen, hacé tu propia agrupación y construí desde ahí. En la universidad hacen falta un monton de cosas, realmente piensan que encerrarse y ponerse las orejeras del titulito es la forma de conseguirlas?
#54 - Tio Malandra | 05.11.2007 20:41:54 dijo:
Generalmente los ingresos económicos de la facultad son generados por pasantes y becarios que laburan, y malgastados por funcionarios y centros de estudiantes
#55 - popocho | 05.11.2007 21:12:59 dijo:
Tio Malandra, los ingresos económicos mayoritarios de la facultad de Exactas provienen del Estado, y lamentablemente son escasos: se gastan sobre todo en sueldos y en pagar impuestos. Las facultades como económicas si mueven mucha guita desde los centros de estudiantes, por eso no extraña que la Franja se empeñe tanto en conservarlos, a punta de pistola si es preciso (literalmente hablando)
#56 - matobb | 05.11.2007 23:25:11 dijo:
eh? pará pará, Tío Malandra vos crees eso realmente?? a los centros de estudiantes les dan migajas si no apoyan al rector o decano en función, no confundamos las cosas las monedas grandes se la reparten los funcionarios no los centros de estudiantes...
Por cierto estoy de acuerdo con sacar los partidos políticos de las facultades, pero también hay que sacar a los manejados o no te parece? Bue me fui adios! Ah es verdad lo que dice el pocho en parte, pero no creo que usen los centros de estudiantes por la guita sino para empezar a esparcirse dentro de una facultad y hacer quilombo. Una opinión nada mas..#57 - matobb | 05.11.2007 23:27:07 dijo:
Muy de acuerdo con popocho si te quejas de tu centro de estudiantes pero no vas y colaborás para hacer algo y revertirlo, cagate jeje simplemente eso, bien que si se le pagara a los del centro de estudiantes todo el mundo se prendería..ja
#58 - Tio Malandra | 05.11.2007 23:36:07 dijo:
Bueno, supongo que cada facultad debe tener su propia realidad. Yo te hablo desde la perspectiva de las facultades en Santa Fe (UTN y UNL), y te puedo asegurar que generan muchísima guita, sin ayuda del Estado. En realidad están bastante bien administradas, hay algunas falencias, pero no están mal, nada que ver con las cosas que cuentan respecto de la UBA
Y sinceramente no me parece mal que los pasantes ayuden a generar ingresos, siempre y cuando no se los cague
