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9 momentos oscuros de la Iglesia Catolica





9 momentos oscuros de la Iglesia Catolica



Hola,hoy compartiré con ustedes 9 de los momentos de la Iglesia Católica,en que no estuvo a la altura de sus propios estándares morales elevados.



9: John Wycliffe



En pocas palabras, John Wycliffe presagiaba a Martín Lutero como
reformador protestante. Wycliffe vivió entre c. 1328/31 a 1384, unos cien
años antes de Lutero, y Wycliffe vio muchos de los mismos problemas en la
Iglesia Católica Romana.El catolicismo en sí estaba bien con él, pero la Iglesia
fue extremadamente corrupta en su tiempo. Muchas de sus prácticas se
pueden leer más abajo.


Wycliffe quería que la gente adorase a Dios y Jesús según la Biblia, y no
conforme a los papas, obispos y sacerdotes. Vio que la gente era corruptible,
aunque la Biblia no lo era, y por lo tanto, no tenía sentido decirle los
problemas a un sacerdote, aunque el sacerdote podría hacer que uno se
sintiese mejor. La comunicación directa con Dios, a través de la oración, no
era imposible, pero requería una comprensión de la Biblia; y a continuación
veremos una queja específica que Wycliffe tuvo con la Iglesia sobre este
tema.


Wycliffe predicó en Inglaterra y en el continente, que los sacerdotes no
deben hacer nada más que supervisar los servicios de la iglesia y ayudar a los
laicos interpretar la Biblia por sí mismos. Argumentó basándose en varios
pasajes de la Biblia que los reyes y las reinas seculares tenían un derecho
divino, directamente de Dios Todopoderoso, para ser reyes y reinas. Por lo
tanto, nadie debería estar en contra de ellos, ya que gobernaban bajo el
amparo de Dios y nadie podía oponerse. Los papas, sin embargo, de forma
rutinaria, le decían que hacer a los monarcas de Europa en todos los campos
de actividad


No pasó mucho tiempo para Wycliffe irritase a algunos católicos,
especialmente al Papa Gregorio XI. La animosidad de este ultimo puede no
tener rival en la historia de la Iglesia Católica. Gregorio publicó no menos de
cinco bulas papales para intentar callar a Wycliffe, pero este no iba a estar en
silencio. Wycliffe fue tan lejos como para argumentar que el Papa y el
Anticristo eran prácticamente equivalentes, y denunció al trono papal como
el trono de Satanás en la Tierra. Él pudo haber sido el primero en declarar
esta idea ahora muy popular entre los protestantes


Wycliffe murió tres días después de sufrir un derrame cerebral durante una
misa. 30 años después, el Concilio de Constanza terminó "el reinado de los
tres papas", y eligió a Alejandro V, quien inmediatamente denunció al
fallecido Wycliffe como hereje, quemó muchos de sus libros buscándolos
inclusive en el resto del continente e Inglaterra. Fue excomulgado y
consignado a las llamas eternas, desde el momento de su muerte. En 1428, el
Papa Martín V lo desenterró y fsus restos fueron quemados en la hoguera.




8: La Biblia Vernácula



El Papa Dámaso I encargó a San Jerónimo, en el 382, para que revisase la
“Vetus Latina”, que era el compendio de todos los textos bíblicos, traducidos
al latín. El producto de Jerónimo llegó a ser conocido como "versio vulgata", o
"versión común", y fue la traducción utilizada con mayor frecuencia a partir
de entonces en toda Europa occidental; y del año 400 a 1530, la Vulgata Latina
fue la primera y única biblia que los europeos occidentales habían conocido.
Es de hecho, y sigue siendo la única Biblia oficial de la Iglesia Católica.


No hay nada malo con nada de esto, porque la traducción de Jerónimo es
bastante precisa y en el momento de su publicación, el latín se hablaba en la
mayor parte de Europa. Es, más o menos, como la versión King James en
Norteamérica, ya que los traductores de la King James la utilizaron como una
de sus guías principales. Pero el problema surgió cuando los lideres
comunitarios de toda Europa dijeron a sus sacerdotes, quienes a su vez
contaron a sus obispos, que le dijeron a los papas, que los plebeyos no
entendían nada de latín. No se hablaba excepto en las ceremonias de la
iglesia, y por lo tanto, con el fin de aprender, los plebeyos tenían que obtener
la enseñanza de sus sacerdotes. Pero los sacerdotes no se molestaban en
enseñarles. ¿Por qué?


Porque el conocimiento es poder, y la Iglesia Católica tenía ambos a la vez.
Desde hace unos 1.000 años, la Biblia seguía siendo solo conocida por los
funcionarios de la iglesia, el clero de todas las órdenes, y uno que otro
elegido y algunos eruditos bien educados. Nunca fue emitida alguna bula
papal para que cualquier persona tradujese la Biblia en otro idioma. Sin
embargo, cualquier persona que tuviese previsto hacerlo, era duramente
reprendido por el Papa mismo; y cada arzobispo, obispo y sacerdote del
continente instaban a no traducir la Biblia en cualquier idioma distinto al
hebreo bíblico, griego o latín. Estas tres lenguas estaban casi muertas en ese
momento, es decir, nadie les hablaba comúnmente.




7:Indulgencias



Las indulgencias son los diversos grados de remisión de las penas de los
pecados que ya han sido perdonados. Las indulgencias se dan, no se venden, a
cualquier persona que realice un acto cristiano, sobre todo haciendo una
buena obra para otra persona, o por decir una oración. Esta práctica
realmente no es que sea un acto "no-bíblico" en sí mismo, pero el problema es
que la gente inmediatamente lo veía como una tarjeta de "salir libre de la
cárcel" puedes pecar todo lo que quieras, y después rezar un ave María y es
suficiente. En realidad nunca ha funcionado de esa manera de acuerdo con la
Biblia y con la doctrina católica oficial, y cualquiera que lea las epístolas
paulinas se daría cuenta de esto.


Sin embargo, algunos obispos de la Iglesia Católica vieron las indulgencias
como una muy buena manera de hacerse ricos, y les funcionó
magníficamente. Amenazar a una persona ignorante con el fuego eterno, y él
te dará un poco de dinero para sentirse seguro de nuevo. Se puso
ridículamente fuera de control desde aproximadamente el año 500 hasta que
Martín Lutero habló en contra de ellas en su "tesis 95", en 1517. Uno de los
más notorios abusadores de esta práctica fue un hombre llamado Johann
Tetzel, a quien se atribuye esta infame frase: "Tan pronto como una moneda
suena en el cofre, un alma sale del purgatorio".


Estos obispos extorsionaron gente durante años, aterrorizando a personas
cuyos seres queridos habían fallecido diciéndoles que se estaban friendo en el
purgatorio, y que permanecerían allí por un tiempo muy largo, a menos que
sus familiares sobrevivientes pagasen dinero a la Iglesia. Este dinero podía
"expiar los pecados de los muertos", y entonces podían entrar al Cielo. Las
Indulgencias no se supone que se venden. Si así fuera, la gente con mucho
dinero serían más santos que tú.


Las Indulgencias siguen existiendo en la Iglesia Católica: algunas indulgencias
remiten una parte del castigo por el pecado; otras lo remiten completamente.
Las indulgencias más recientes fueron otorgadas en 2007 por el Papa
Benedicto XVI, para las personas que participaron en la peregrinación a
Lourdes.




6: Caballeros Templarios



El origen de la superstición del viernes 13 comenzó el viernes 13 de octubre
de 1307. El rey Felipe IV de Francia había pedido prestado una cantidad muy
grande de dinero y de personal a los templarios, con el fin de hacer la guerra
contra los Ingleses, y cuando el papa Clemente V le mandó decir que había
sospechas sobre la naturaleza cristiana de la hermandad templaria, Felipe
aprovechó la oportunidad, enviando a sus hombres a reunir, arrestar y
encarcelar a todos los templarios en Francia


Felipe les acusa de los pecados más atroces imaginables para la época, entre
ellos la apostasía (que significa renunciar a Cristo), la herejía, idolatría e
inclusive sodomía. Cualquiera de estos "crímenes" justificaba la muerte en ese
entonces, y los templarios no eran culpables de nada precisamente. Pero
Felipe vio una oportunidad extraordinaria para erradicar la orden templaria de
su país y apoderarse de su incalculable riqueza para sí mismo. Felipe acosó a
Clemente V con embargos políticos, y Clemente aceptó realizar una
Inquisición convocada para investigar estas acusaciones


La "investigación" implicaba torturar a los templarios a través de unos muy
pervertidos y horribles métodos; con la única condición de que no se
derramase sangre. Si ellos morían a causa de la tortura, era considerado un
"castigo justo". Pero nada de esto ocurrió, de acuerdo a los registros que
tenemos. La mayoría fueron puestos en una mesa con los brazos extendidos y
los estiraban hasta que los hombros se dislocasen. A algunos les aplastaban sus
testículos en prensas, lo que provocaba que sangrasen profusamente, por
supuesto, pero internamente. No había sangre derramada. Algunos eran
encadenados al suelo de la mazmorra y los pies eran asados hasta los huesos
en hornos.


Ellos, como era comprensible, confesaban todo tipo de delitos horribles a la
Iglesia, incluyendo los antes mencionados, todo esto escupiendo en una cruz.
Tan pronto como las torturas habían terminado, se retractaban de sus
confesiones. Es posible que hayan estado en posesión de la Sábana Santa de
Turín en ese momento, lo que constituía idolatría. Clemente emitió una bula
papal el 22 de noviembre, ordenando que los templarios debían detenidos y
torturados por toda Europa, y así ocurrió.


Felipe IV es el culpable mas directo, pero la Iglesia Católica fue oficial y
directamente responsable de la tortura y ejecución de los caballeros
templarios, a sabiendas de que eran inocentes de todos los cargos. La mayor
parte de los templarios de toda Europa en realidad escaparon o fueron
absueltos, pero los condenados, entre ellos el Gran Maestro Jacques de Molay,
fueron quemados en la hoguera, después de sufrir horribles torturas. Él gritó
a través de las llamas que Felipe y Clemente se encontrarían ambos ante Dios,
y que "sería pronto". Ambos murieron antes de un año; Felipe tuvo un ataque
cardíaco y cayó de su caballo mientras cazaba, y Clemente murió de causas
naturales: aunque un rumor persistente dice que su cuerpo yacía durante una
tormenta, cuando un rayo cayó sobre el edificio y se quemó hasta los
cimientos.




5: Galileo



El juicio de Galileo Galilei es uno de los momentos más infames y vergonzosos
de la historia católica... y todavía no ha terminado. Galileo parece haber
estado siempre en desacuerdo con la hegemonía de la Iglesia católica en el
área de la educación, a pesar de ser buen amigo del Papa Urbano VIII, y que
dedicó algunas de sus obras a él. Pero descubrió, a través de su telescopio
refractor de su propio diseño , que Júpiter tenía lunas, y que estas lunas
orbitan alrededor de Júpiter y NO de la Tierra. ¿esto que significaba? Que las
órbitas se basan en la gravedad y no en la arrogancia de la humanidad. Esta
idea se conoce como el heliocentrismo, donde míster Sol se encuentra en el
centro del sistema solar y la Tierra, como todo los demás planetas de la zona,
orbitan al SrSol


Galileo era de la opinión que Nicolás Copérnico estaba en lo cierto. La Tierra
no era el centro. La Iglesia no quería oír eso. Galileo fue a Roma para
convencer a la Iglesia de que no prohibiese las obras de Copérnico, y en vez
de convencerlos, los funcionarios de la Iglesia se volvieron en contra de
Galileo y le pidieron que desistiera de su idea del heliocentrismo. Él se negó.
Urbano VIII intento tratar de ayudarlo, pero los hechos mismos se
consideraban heréticos con vehemencia, y Galileo fue llevado finalmente
ante una Inquisición (ver el número 2), y obligado bajo amenaza de
excomunión y tortura a "abjurar, maldecir y detestar" el heliocentrismo.


La Iglesia Católica no levantó su prohibición sobre el pensamiento
heliocéntrico hasta 1758. y no fue sino hasta 1992, 350 años después de su
muerte, que un Papa, Juan Pablo II, se disculpó formalmente porque la Iglesia
colocó a Galileo bajo arresto domiciliario durante los últimos 9 años de su
vida, y por la denuncia de sus descubrimientos que, irónicamente, también
eran incorrectos ya que Galileo enseñó que el Sol era el centro del universo y
no sólo de nuestro sistema solar. El sucesor de Juan Pablo II, Benedicto XVI,
dejo plasmado en expediente diciendo sobre la Iglesia Católica: "el veredicto
contra Galileo fue racional y justo, la revisión de este fallo sólo puede
justificarse sobre la base de lo que era políticamente oportuno."
Políticamente, puede ser; pero no con los hechos.




4: Juana de Arco



Juana de Arco creía que Dios la había llamado para dirigir a los franceses en
sacar a patadas a los ingleses fuera de Francia de una vez por todas. Ella
instigó una revuelta en 1429, y dirigió una fuerza de relevo exitosa de la
sitiada ciudad de Orleans, donde ella ayudó a Gilles de Rais así como Jean de
Dunois y Juan de Brosse, en el levantamiento del estado de sitio y expulsiónde los opresores ingleses.


Haciendo la historia corta, Juana despertó la irritación política de algunos
pocos peces gordos católicos de la zona. Pero cuando se propusieron la
apertura de un juicio en su contra, no pudieron encontrar ninguna evidencia
legítima. Pero abrieron el juicio de todos modos, y también se negaron a
permitirle algún abogado. Esto iba claramente en contra de sus propias reglas.
Durante esta farsa, los inquisidores (obispos franceses que estaban a favor del
régimen Inglés), especialmente Jean Lemaitre, trataron de atrapar a Juana
con sus propias palabras, al igual que los fariseos y los saduceos trataron de
atrapar a Jesús con sus propias palabras. Y Jesús probablemente se hubiese
sentido muy orgulloso de cómo se manejó Juana, porque ella se desenvolvió
con calma y con cuidado ante todas las trampas de ellos. Los dejó sin ningún
motivo en absoluto sobre el cual basar su ejecución, por lo que, por supuesto,
la mataron de todos modos. La odiaban y querían matarla. Al final, tuvieron
que mentir.


Juana de Arco fue ejecutada por herejía, no porque ella demandó escuchar la
voz de Dios, no porque ella desafió y mató a los Ingleses, sino porque se decía
que había usado ropa de hombre en la cárcel. Esto también estaba prohibido,
y por lo tanto punible a ser quemada en la hoguera. Ella pidió que su última
comida fuese la Santa Comunión. Los funcionarios de la Iglesia se negaron, en
esencia porque trataban de hacer todo lo posible para fuese al infierno. Se
descubrió incluso después de su muerte que ella nunca había usado ropa de
hombre. Su caso fue apelado con éxito 25 años después, y ella fue exonerada
por el Papa a instancias de la madre de Juana. Sin embargo, la Iglesia no la
canonizó hasta el 16 de mayo de 1920, quinientos años después de que fue
asesinada.




3: Jan Hus



Junto con el punto numero 3, este es uno de los dos incidentes más
espantosos y de mayor cobardía criminal en la historia de la Iglesia Católica.
Jan Hus (c. 1369 - 6 de julio 1415) fue un sacerdote católico y reformador
checo que no podía soportar lo que veía como actos de corrupción abundaban
en toda la Iglesia Católica Romana. Sería muy largo de explicar todos los
detalles de sus argumentos contra la Iglesia, pero todos ellos se pueden
simplificar por su opinión de que los sacerdotes, obispos, arzobispos y papas
eran inmorales y entregados al pecado, al igual que cualquier otro ser
humano. Por lo tanto, cualquier regla establecida por la Iglesia era corrupta,
ya que el 100% de las normas necesarias para la vida cristiana y la salvación ya
habían sido escritas por Dios en la Biblia.


Él no ocultó su desprecio y antagonismo absoluto para la Iglesia en su púlpito
de Praga. Fue fuertemente y influenciado por John Wycliffe (ver # 10), y
cuando éste tuvo una muerte pacífica, Hus continuó en su lugar. En especial
quería que el cisma papal llegase a su final. Había dos papas de la época,
Gregorio XII y Benedicto XIII. En 1409, Alejandro V fue elegido para apaciguar
a ambos lados, pero fracasó en esto. Hus vio que esto era una prueba más de
que la Iglesia era una institución humana y no divina.


Mientras estaba allí, la Iglesia comenzó el rumor de que él estaba tratando de
escapar de la ciudad de Constanza (Konstanz). No estaba tratando de escapar,
porque él había escrito su testamento antes de salir de Praga. Sabía que
podrían tratar de matarlo, y así lo hicieron; fue detenido, juzgado y
encarcelado por herejía. Estuvo recluido en un calabozo subterráneo, muy
poco alimentado, contrajo la gripe y posiblemente neumonía. Se le ordenó a
retractarse de sus enseñanzas, y él se negó, diciendo que él se mantenía
firme y confiando únicamente en la Biblia; y que para que la Iglesia exigiese
su retractación de la Biblia era lo mismo que exigiesen que Dios se arrodillase
ante la Iglesia Católica Romana. Esto enfureció a los funcionarios de la Iglesia,
que rápidamente lo condenaron a muerte. Se le negó la extremaunción y lo
quemaron en la hoguera.




2: William Tyndale



Tyndale dedicó su vida a la traducción de la Biblia a la lengua vernácula
Inglesa, por lo que los laicos de Inglaterra podían leerla por sí mismos. Esto no
era expresamente contra de las reglas, como se mencionó en el #9, pero
Tyndale no podía encontrar a nadie en la Iglesia Católica que le ayudase con
alojamiento y comida. Todo el mundo se sentía incómodo con que la Biblia
fuese fácilmente accesible a los plebeyos, porque ¿cómo podría la Iglesia a
continuación, mantener el poder?


Sin desanimarse, Tyndale tuvo que esconderse en Bélgica y Alemania; mientras
evadía su captura tradujo el Nuevo Testamento, terminándolo en 1525. Fue
impreso en masa y distribuido de contrabando en toda Europa, especialmente
en Inglaterra, donde los católicos a cargo quemaron varias de ellas en público.
Tyndale también escribió valientemente contra el divorcio de Enrique VIII,
diciendo que estaba en sentido contrario a las Escrituras, y esto enfureció al
rey. Tyndale terminó de traducir el Antiguo Testamento en 1530.


Él fue finalmente capturado después de contar con un poco de ayuda de un
traicionero amigo llamado Henry Phillips. Fue acusado de herejía por ninguna
otra razón que la traducción de la Biblia al Inglés, fue estrangulado y luego
quemado en la hoguera, el 6 de octubre de 1536, en Vilvoorde, en las afueras
de Bruselas. La Iglesia católica nunca ha pedido disculpas. Todas las Biblias
posteriores en inglés, incluyendo la King James se han basado extensivamente
en la Biblia de Tyndale.




1:Inquisiciones



Debido a que abarcó toda la segunda mitad de la Edad Media, llegando su
duración hasta 1800, la Inquisición se merece su propio articulo. Sus fechas
normalmente aceptadas son entre los años 1100 a 1808. La Inquisición todavía
existe hoy en día, pero la tortura y la ejecución ya no están permitidas. La
propia palabra denota simplemente una investigación sobre posible herejía.


Para esos siete siglos, más o menos, todo el que despertase la ira o la sospecha
de la Iglesia Católica Romana estaba en peligro muy real de la llegada de los
inquisidores, cuyo trabajo consistía en "arrancar de raíz y purgar al mundo
cristiano civilizado de la herejía y delitos en contra de Dios" La tortura no fue
defendida sólo como un medio para obtener una confesión, sino que la Iglesia
la promovía.


Fuera de los casos específicos mencionados en otras entradas, no hay que
olvidar que la Iglesia Católica rutinariamente arrestó y torturó Judíos,
musulmanes, valdenses (Cristianos), los husitas (cristianos) y muchos de otras
religiones y sectas religiosas. Estas personas se les dio aviso previo de
desalojar el área dada (un pogrom), después de que alguien fuese encontrado
en la zona, era detenido y se le daba un ultimátum: convertirse al cristianismo
o ser ejecutado. Cualquier persona que tontamente se negase, era torturada
hasta que él o ella se convirtiese. Y la Inquisición no permite ninguna
exención para cualquier persona, hombres, mujeres, niños, ancianos o
discapacitados.


Estas torturas fueron increíblemente espeluznantes, incluyendo el hierro
candente, la cremallera, colgado de los dedos o los pulgares, aplastamiento
de dedos, rotura de huesos, simples golpes, pies asados, y el cegamiento con
atizadores al rojo vivo. Después de semejante tortura, el
condenado era casi siempre estrangulado y luego quemado en la hoguera.
Durante siete siglos, la Iglesia Católica fue muy poderosa con terribles
monarcas; y la Inquisición llevó a cabo los métodos de tortura más brutales e
imaginables.
Es interesante que la oficina de la Inquisición todavía existe hoy en día bajo el
nombre de "Congregación para la Doctrina de la Fe".




Esos son algunos ejemplos..pero hay muchísimas mas y no me alcanza un post para detallarlas..


Borrare comentarios que inciten al forobardo y no me importa si no leíste un carajo.




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41Comments
      SooiiToom

      la iglesia no sirve para nada
      lo dijo el indio solari
      LOBO SUELTO, CORDERO ATADO
      PREFIERO SER LOBO SUELTO
      CORDERITOS AL REBAÑO
      HERNAN

      0
      maur047

      Buena info, la iglesia catolica ha cometido infinidad de abusos a lo largo de la historia muchos de los cuales han quedado inpunes 🙁

      0
      TaraMaclay

      Lo lei todo... buen post...

      0
      JeremiasElizondo

      Gracias..

      0
      virtualman2009

      Y cuando estubieron en la claridad? por lo visto siempre con sus oscuras practicas y hoy en dia se descubre nuevamente las irregularidades de esta religion
      Aaaa... buen compendio de informacion

      0
      chamametalero

      Te falto esto mira

      http://es.wikipedia.org/wiki/Formoso#El_s.C3.ADnodo_del_cad.C3.A1ver

      0
      JeremiasElizondo

      Uff siii,me faltan muchas cosas..pero iba a ser un post demasiado largo jejej

      0
      crisner

      Muy Buena info... Parte de eso lo estudie en historia en la secundaria... A cambiado mucho el catolisismo, los saserdotes, obispos, etc, no tienen el mismo poder que antes.

      0
      trenalanube

      Asesinos en nombre de la fé..

      0
      shantiCB

      @trenalanube Si fue una mala interpretacion, ademas del fanatismo, y te sigo diciendo Jesucristo en ningun momento dijo que hicieran eso o si? ademas a mi me tiene hasta las pelotas que todo lo que malo que hace el vaticano, todo lo malo que ha hecho la iglesia lo hacen en nombre de Dios, cuando realmente Dios no ha querido que pasaran estas cosas,

      0
      JeremiasElizondo

      Gracias por comentar !!

      0
      momi1carlos

      buen post 😊 buena la info

      0
      JeremiasElizondo

      Gracias !!

      0
      NikolaiResnovich

      Por ultimo, ¿Alguien noto que el demonio tiene una cara en el culo?

      0
      AramisL

      no se ve, tiene un manto rojo

      0
      pixmatriana

      AJA TE GUSTA EL FOROBARDO,

      0
      bungee_mt

      quien lo dibujo ? un chiqito de jardin?

      0
      pixmatriana

      @bungee_mt aqui esta el dibujante y sus post, si no lo conoces no eres taringuero,

      🙆‍♂️ 🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️🙆‍♂️

      0
      bungee_mt

      @pixmatriana no ya se q es el pelado de brazzers pero esta re choto dibujado de ultima solo usaban el ps de esa foto q esta en tualla y listo

      0
      illidan799

      Hay que saber tambien, que los que pertenecian a los ejercitos de las cruzadas, asesinaban niños, bebes y violaban mujeres en todo lugar que iban a invadir.

      0
      JeremiasElizondo

      @chamametalero La religión catolica no fue la única que tenia inquisicion..la protestante fue mucho peor..Fue una cagada grandisima en la edad media

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      CarIos_Menem

      La edad media fue muy oscura por parte de la Iglesia Católica. Se cargaron a infinidad de personas.

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      NikolaiResnovich

      También creo que te falta el apoyo del Papa Pío XI que apoyo a los nazis, pero su sucesor Pío XII ayudo a muchos judíos a huir de estos...

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      NikolaiResnovich

      Argentina necesita una Juana de Arco que nos devuelva las Malvinas 😊

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      dp_dan
      0
      GonzaRastaCamerun

      bardos aparte, las cruzadas inquisidoras, valen x mil momentos oscuros me parece, pero buena info ! :buenpost:

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      Andy_mex
      0
      Salchicha_Feaaa

      por mucha explicación que uno de los ateos de cartón te vienen a poner cualquier pelotudes siempre

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