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¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

VISITA EL ESTUDIO COMPLETO EN...
http://www.taringa.net/posts/videos/14374591/_3000-anos-siguiendo-una-cancion_Dios.html
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

Empecemos con un tema fuerte de gospel como para empezar esta profunda investigacion y aprendizaje sobre un tema muy turbio, varios temas muy turbios y profundamente conmovedores, asi que arranquemos con algo de paz interna para empezar este nuevo estudio investigativo con mucha ciencia psiquiatrica, musica, psicologia, biografias y teologia avanzada como siempre...


Ponemos play y empezamos a leer que esto va para largo...
INICIO



¿Historia de una canción de 3000 años Y Dios?






Aca les dejo mi investigacion, a mi estilo, claro con muchisima ciencia (en esta ocasión psiquiatría y psicologia).

Dicen que cuando la marea arrastra no te das cuenta, que cuando te das realmente cuenta ya es tarde y no hay retorno...dicen que las grandes aguas representan la psiquis, ni habla de Freud y su metafora de el ICEBERG y el CONSCIENTE, PRECONSCIENTE E INCONSCIENTE...

Tambien podiamos hablar de aquellos psicoanalistas que conciben la libido como una energia constante que fluye como un rio y cuando se estanca al igual que las aguas se torna algo perjudicial y toxico...pero para que entendamos esto de la union entre las metaforas aucaticas y la psiquis o alma humana vamos a ir mas alla de la pura teoria, vamos a tratar con casos reales...EMPECEMOS YA!!!

Jeffrey Scott Buckley

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

(Anaheim, California, Estados Unidos, 17 de noviembre de 1966 - Memphis, Tennessee, Estados Unidos, 29 de mayo de 1997)

Cantautor y guitarrista estadounidense reputado por su peculiar rango vocal de al menos cuatro octavas y media. Tras la publicación en 1994 del álbum de debut Grace la crítica lo consideró uno de los artistas más prometedores de su generación. Sin embargo, en la cima de la popularidad, muere ahogado mientras nadaba en el río Wolf. Los críticos y los músicos aún reconocen su trabajo y estilo.


Pero se que asi no lo sacas seguramente, no tenes idea de quien hablo asi que te doy data fundamental de reconocimiento, mira este clip, este es el muchachito, que lamentablemente ya no esta con nosotros.

Espero vean el clip en YOU TUBE ya que acá lo prohíben por copy y eso, por lo menos un rato para que sepan de lo que hablamos...es un tema que parece TEISTA sin embargo tiene unas pequeñas modificaciones de JEFF BUCKLEY que lo convierten en una oración de desilusión con Dios de una expresion de DESESPERACION, UN GRITO DE ALGUIEN DEJANDO DE CREER EN DIOS, UN HIMNO ATEO, pero en sus orígenes fue TEISTA desde el REY DAVID A BOB DYLAN, la historia de esta cancion es increíble...REALMENTE INCREIBLE...

Esto no es un dilema teologico o dogmatico, ni un debate sobre Dios o no Dios, es una descripcion de las mas profundas oscuridades y luces del alma de muchos de los musicos mas talentosos de la modernidad en sus conceptos de Dios, muerte, desesperación, cordura, esperanza, suicidio, trastornos mentales, demonios etc...no es un debate, es algo mas profundo y realmente movilizador...para quien lee este estudio detenidamente y oyendo las canciones que cito en clips



VER EN...
link: http://www.youtube.com/watch?v=QZHmHp477Vc

Referencias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Grace_(%C3%A1lbum_de_Jeff_Buckley)



Bueno, ya todos sabemos quien es Jeff no???

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

 Pero creo que lo que no sabiamos es que estaba luchando contra un TRASTORNO BIPOLAR, es un trastorno mental de los peores, es realmente incontrolable para el enfermo...

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

...Aquel día estaba en la orilla del río Wolf con un amigo, Keith Foti, escuchando Whole Lotta Love, de Led Zeppelin, cuando de repente, Jeff se levantó y se fue metiendo en el agua totalmente vestido. Mientras Buckley nadaba, su amigo se dio la vuelta para subir el volumen y cuando se volvió Jeff había desaparecido. Su cuerpo fue encontrado desnudo cinco días después al final de Beale Street, la legendaria cuna del blues; pudo ser identificado por el característico piercing que llevaba en el ombligo.


¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

La biografía escrita sobre él y su padre, Dream Brother, revela que la noche anterior a su muerte Jeff supuestamente había confesado a varios de sus seres queridos que padecía un desorden bipolar.


Dice...

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?
Dra. Rocío Álvarez
Psiquiatra


El pionero en este tema fue Emil Kraepelin en 1920-30 quien denominó a este trastorno la “Enfermedad Maniaco Depresiva”, hoy sabemos que este trastorno tiene una amplia gama de expresión y muy diversas presentaciones y subtipos.

Hay pacientes cuyos síntomas pasan años desapercibidos, y el paciente se da cuenta de que algo le pasa, que su vida es fásica, inestable y que atraviesa por períodos en que no es él mismo, o ella misma. Pero se dan cuenta que con los años su estado empeora y deteriora su vida funcional. Muchos de los individuos que lo padecen detectan, o sospechan que su enfermedad se oculta tras una depresión que no es normal, o una distimia, muchas veces mezclados con estados disfóricos extraños y que necesitan acudir a varios médicos porque los tratamientos no los ayudan o los empeoran en su problema.

Entre las complicaciones que se van presentando más frecuentemente es la tendencia al abuso de sustancias, alcohol, a estados obsesivos graves, a deterioro del pensamiento y hasta síntomas psicóticos, por lo que muchos de éstos pacientes reciben diagnósticos errados.

Referencias:
http://www.medicosecuador.com/espanol/articulos_medicos/124.htm



Ahora ya sabemos de que trataba esta misteriosa muerte, sabemos que las orillas de todo lugar donde se reuna gran cantidad de agua acarrea un dilema psiquico, se asocia inmediatamente con la actualidad mental, animica de la persona...

Pero ¿Que tiene que ver los sueños de una persona con su realidad? ¿Como sabes que soñaba Jeff?¿Y los sueños no son solo metaforas que pueden o no aplicarse a la realidad del sujeto pero jamas literalmente?

Eso, mis muchachos corre para quienes no tienen un trastorno bipolar que es nada mas y nada menos que alternar entre episodios maniacos ( Delirios, alucinaciones) y episodios depresivos (de ganas de morirse realmente)

Experimenta alucinaciones o ilusiones.

EL bipolar puedo tener algunas características muy espantosas de la psicosis como la pérdida de contacto con la realidad, lo que se puede caracterizar por alucinaciones (cosas que no existen). Ilusiones (creencia persistente de cosas que no son verdaderas).


Referencias:
http://www.psiquiatria.com/noticias/trastorno_bipolar/diagnostico/42860/
http://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/(ISSN)1399-5618

¿Y esto que significa? ¿Aque queres llegar con esto?

Por lo cual mis muchachos y muchachas lectoras esto significa una fusion entre el mundo de los sueños de Jeff Y su realidad ¿se entiende la gravedad del asunto y la importancia del significado de sus alucinaciones, que no sabemos cuales eran, pero si sabemos como lo hacian actuar y sentir y con eso solo basta para saber que su material onirico (contenido de los sueños) eran los siguientes unidos a las siguientes sensaciones y sentimientos profundos...


Soñar con un rió

Saltar de las aguas de un río a la orilla: salvación de un peligro o de un enemigo. -



Soñar con querer bañarse

Soñar con querer bañarse, significa que siente la necesidad de limpiar su alma y su cuerpo. Quiere apartar de Vd. todos los problemas y empezar de cero, ligera y con las ideas claras.


Soñar con nadar

Si sueña que está nadando en aguas poco profundas, significa que está viviendo un momento triste y duro.

Si sueña que está nadando en el mar y no es capaz de alcanzar la playa de nuevo, le está acechando un peligro o problemas muy graves, que pueden ir agravándose a medida que intenta resolverlos.

Referencias:
http://www.euroresidentes.com/suenos/diccionario_significado_de/r/sonar-con-rio.htm
http://rie.cl/?ps=3457
http://www.mis-suenos.org/interpretaciones/buscar?text=ba%C3%B1arse



Ya pasamos por la biografía, por la parte teórica psicológica, psiquiátrica, psicoanalítica en cierto punto y conductual...,Pero ahora viene la parte en la que entendemos todo esto, este indescifrable sin sentido en el que muchas veces se convierte la vida de un sujeto y lo arrastra hacia el mas oscuro abismo, en este caso literalmente hablando...


Ahora viene la conclusión que es personal y teológica de mi parte, podes saltearla o atenerte a lo que vas a oir...para mi es la parte mas importante porque es lo que te hace entender la conexión entre todas las cosas que fui tirando y el origen de todo.
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

Hay quienes no pueden esperar a un exito maduro, no pueden mantener una linea espiritual cristiana que no es durisima, no es facil, es esperar hasta que los relojes mueran en el camino lento mientras todos los demas avanzan a 300 kilometros por hora en lo que vos soñaste lograr...
-
(Jeff en sus inicios, anónimos aun, creía mucho en Dios pero la fama no llegaba)
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

Pero es necesario esperar y muchas veces un sentimiento hacia Dios no es casual, es un llamado que te salvara de un destino trajico, enfermo al que estas destinado, Dios amo primero y quiso que te veas atraido hacia él, no por un favor a él sino por tu salvacion...

Quienes nunca sintieron la mas minima atraccion, ni piel de gallina al hablar de Dios dejen este post y olvidenlo al final, pero quienes si lo sintieron en alguno de mis post u otros lugares reflexionen...

Usar sus talentos y llamados divinos para ir por un camino rapido erroneo creyendose que Dios esta jugando macabramente con ustedes, dejandolo como si asi él perdiera es algo terriblemente equivocado...Dios no pierde, Dios no te llama para aumentar el numero de fieles, Dios te llama mas fuerte que a los demas porque sabe que vas barranco abajo hacia un destino trajico, quizas no por culpa tuya...pero debes decidir cambiar ese rumbo...
-
(Pero Jeff eligió verse como el "angel negro", el rebelde para alcanzar el exito)
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

Jeff elijio hacer un grito contra Dios y asi logro su maxima fama y aplausos...un Disco entero contra DIos como simbolo de que se canso de esperar las grandezas de Dios para él...Pero Dios no nos atrajo alguna vez para ser ricos, sino para vivir por siempre con él...Dios puede saber que estas marcado para un destino trajico y necesita salvarte de eso pero necesita que vos lo decidas, que vos lo elijas, no se nos promete riquezas, se nos promete ser felices con él...y ser cuidados de ese destino trágico que él jamas quiso para nosotros...¿castigo de Dios por no creer en él? no hay tal cosa, se trata que si nos llamo fue para protegernos de lo que venia tras nosotros, si nos alejamos nos entregamos vulnerables a eso, es simple...



(Jeff finalmente alcanzo el éxito así pero perdió eso que antes de ser famoso Dios venia protegiendo)
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

Jeff tuvo su gloria propia, exploto su desilusion con Dios y gano dinero, fama y reconocimiento con eso...se canso de esperar creyendo que Dios lo buscaba para darle gloria cuando Dios solo quería salvarlo, darle vida y sanidad

Puede que seamos anonimos, puede que jamas triunfemos para el resto del mundo pero somos los que respondieron porque entendimos que nos llamo por amor, para salvarnos y no para llenarnos de gloria y vienes y si tenemos talentos que por el camino rapido podria llevarnos lejos aun sabemos que necesitamos, de corazón, seguir al lado de quien nos salvo una vez y nos cuida...llegaremos cuando tendremos que llegar a donde queremos pero con respeto y fidelidad, entiendiendo quien es el que nos llamo y porque...

Cantando un aleluya anonimo pero sincero, puro, de corazon y con gratitud!!!!!

Jeff jamas entendió esto y modifico la canción con estribillo milenario para expresar su ateísmo y ganar fama (su disco lanzamiento exitoso fue modificando un himno y haciéndolo ateo, escondiendo su verdadero origen)




Ahora te presento...La versión original, con otro concepto de Dios, a favor de mantener la fe y no tirarse a morir!!!

Oraciones destacadas del clip:




link: http://www.youtube.com/watch?v=bFIPlUQDPzo


Una canción con un estribillo milenario, 3000 años aproximadamente y aun hoy sigue cautivando e impactando a los músicos mas reconocidos creyentes y no creyentes, tiestas y no teistas...



link: http://www.youtube.com/watch?v=uOxHPsz_2o8


¿Porque es tan conmovedora esta cancion? ¿Es una cancion para Dios que realmente habla de un acorde secreto o es la version de Jeff que despues canto Bon Jovi totalmente atea y distanciada de Dios? 

Conmovia antes de ser transformada en un himno al suicidio porque no fue escrita originalmente para alabar a ningun instinto interno de muerte.

Referencias:
http://letras-traducidas.net/?p=175



Diran:

 "Esa cancion merecia ser actualizada, ese tal Cohen parece medio anticuado ademas seguro que era un hombre mayor religioso que no entendia de la musica moderna"


Pense lo mismo que ustedes hasta que me entere que habia sido BOB DILAN quien escribio la ultima parte, la que habla de que aunque todo salio mal permaneceria en el señor de la cancion, de la oracion sin nada mas que en su lenbgua que un ALELUYA, ALELUYA, ALELUYA...

Ya estaba actualizada y nada mas y nada menos por el que agrego junto con el autor original la ultima parte de FIDELIDAD A DIOS!!!
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

Bob Dylan Covers de Leonard Cohen "Hallelujah"

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

LEONARD COHEN CANTA "ALELUYA" A BOB DYLAN

Es una canción bastante alegre. Me gusta mucho el último verso. Recuerdo cantando a Bob Dylan después de su último concierto en París. A la mañana siguiente, yo estaba tomando café con él y hemos cambiado la letra. Dylan gustó especialmente este último versículo "Y a pesar de que todo salió mal, me presento ante el Señor de la canción Sin nada en mis labios, pero Hallelujah



- Leonard Cohen, a partir de 1985 la entrevista publicada en Paroles et Musiques


Dylan llegó a ser uno de los primeros artistas para cubrir "Aleluya", que lo realiza dos veces en su gira de conciertos 1988.

Por supuesto, no hay post sobre Leonard Cohen, Bob Dylan, y "Hallelujah" no estaría completa sin la anécdota, un clásico en el repertorio de Cohen, sobre el contraste en el tiempo requerido por Dylan y Cohen para componer una canción. La historia aparece en varias entrevistas Cohen. La iteración siguiente es de Leonard Cohen, Los Angeles 1992 , una sección de "compositores en escribir música" por Paul Zollo:

Eso ["Hallelujah"] fue una canción que me llevó [Leonard Cohen] mucho tiempo para escribir. Dylan y yo estábamos tomando un café al día siguiente de su concierto en París hace unos años y que estaba haciendo esa canción en el concierto. Y me preguntó cuánto tiempo le llevó a escribirlo. Y yo le dije un par de años. Mentí realidad. Era más que un par de años.


Luego de elogiar a un de sus canciones, "Yo y yo", y le preguntó cuánto tiempo le había tomado y me dijo: "Quince minutos".

Este video de Dylan que abarca "Aleluya", apareció en YouTube ayer, con una pista de audio que pretendía ser una versión en vivo de una actuación en 1987 Dylan. (Si bien la introducción de YouTube muestra la fecha de ejecución en 1987, otras fuentes de acuerdo con la Wikipedia que Dylan primera cubierta "Hallelujah" en concierto en Montreal el 8 de julio de 1988.) La cubierta también aparece en "Una leyenda en su tiempo", una colección de rarezas Dylan, canciones en vivo y tomas.



Aca podes ver el video...de la versión de BOB DYLAN!!! ORIGINAL!!!


http://www.tu.tv/videos/bob-dylan-hallelujah
http://www.wat.tv/video/bob-dylan-hallelujah-live-22t1x_2if0t_.html

Aca mas y mas fuentes de mis estudios e investigaciones;

Mis queridos y queridas, me despido...conoceran la verdad y la verdad los hara libres, pero falta mas saberes para eso, pero de a poco estamos andando

"Y a pesar de que todo salió mal, me presento ante el Señor de la canción Sin nada en mis labios, pero Hallelujah"


Referencias:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hallelujah_%28Leonard_Cohen_song%29
http://www.leonardcohenfiles.com/zollo.htmlhttp://www.leonardcohen-prologues.com/hallelujah.htm
http://1heckofaguy.com/2010/05/10/bob-dylan-covers-leonard-cohens-hallelujah/


Ah, porque ¿SABIAS BOB DYLAN SACO VARIOS DISCOS DE GOSPEL PURO Y ENSEÑABA A OTROS MUSICOS SOBRE CRISTIANISMO????


¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?
¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?


1978-1981: evolución religiosa


Artículo principal: Conversión al cristianismo.

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?
Dylan en un concierto en Toronto (1980)

A finales de la década de 1970, Dylan renace espiritualmente: se convierte al cristianismo, y publica dos álbumes de música gospel cristiana. Slow Train Coming incluye el acompañamiento a la guitarra de Mark Knopfler y la producción del veterano productor de R&B Jerry Wexler.

 Wexler recalcó que cuando Dylan intentaba evangelizarlo durante la grabación, él contestaba: "Bob, estás tratando con un judío ateo de sesenta y dos años. Vamos a hacer un álbum". 


Slow Train Coming ganó el premio Grammy a la mejor voz masculina por la canción "Gotta Serve Somebody". El segundo álbum evangélico, Saved, publicado en 1980, recibió reseñas tibias, aunque Kurt Loder declaró en la revista Rolling Stone que el álbum era muy superior desde el punto de vista musical a su predecesor.

Durante las giras llevadas a cabo entre otoño de 1979 y primavera de 1980, Dylan dejó de interpretar sus canciones más conocidas, seculares, y comenzó a realizar en el escenario declaraciones sobre su fe, como la siguiente:


"Años atrás decían que era un profeta. Yo contestaba: "No, no soy un profeta", pero insistían: "sí, lo eres, eres un profeta". Y yo respondía: "No, no lo soy". Y continuaban: "Seguro que eres un profeta". Me convencían de que era un profeta. Ahora vengo y os digo que Jesús es la respuesta. Y ahora dicen: "Bob Dylan no es un profeta". Simplemente no pueden aceptarlo"



El hecho de que Dylan abrazase el cristianismo produjo el rechazo de varios de sus seguidores y de compañeros de profesión.

 Poco antes de su asesinato, John Lennon grabó "Serve Yourself" como respuesta a la canción "Gotta Serve Somebody".

 En 1981, cuando la fe de Dylan era más que conocida, Stephen Holden escribió en New York Times que "ni la edad (ahora tiene 40) ni su más que publicitada conversión al cristianismo ha alterado su esencial temperamento iconoclasta".

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?


Referencias:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bob_Dylan
http://revolution.beatlesperu.com/viewtopic.php?t=6466

A veces no es necesario pedir fama, exito, independencia de la familia, reconocimiento...simplemente decir...Dios sálvame de mi mismo...

Save me from myself!!!!!







Saludos y un abrazo si les va sigan, recomienden, dejen puntos o lo mas valioso...un comentario

¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?
La bibliografia de este estudio investigativo la repartí convenientemente en cada parte del post, juntarla toda abajo se volvería confuso y no se sabría a que parte corresponde cada fuente...a lo largo del post están las fuentes... 

Próximamente mas investigaciones, a mi estilo claro...saludos y un abrazo a los lectores que siempre me bancan.

Atte: Jay/Estoymuyaltomix






20 comentarios - ¿Arrastrado hacia el fondo del rio y Dios?

hextcore
Buenisimo post, hace tiempo que no te leia, saludos...
Cr1ogen
Muy bueno y revelador, el cambio de la letra me hizo acordar a la vil y manipuladora falacia con aquella foto del niño cambiando el dibujo de el avion tirando bombas con la escritura de fuck god.
Aleluya!!!! (alaben a Jah)
Cr1ogen
estoymuyaltomix dijo:
Cr1ogen dijo:Muy bueno y revelador, el cambio de la letra me hizo acordar a la vil y manipuladora falacia con aquella foto del niño cambiando el dibujo de el avion tirando bombas con la escritura de fuck god.
Aleluya!!!! (alaben a Jah)



Años atrás me decían "Dylan eres un profeta" y yo decía no soy un profeta, pero insistían en que si hasta convencerme...ahora vengo y digo "Jesus es la respuesta" y dicen "Dylan no es un profeta" simplemente no pueden aceptarlo.

Bob Dylan a su heroe



link: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pRDrZajEXJI


Excelente!!!
Cr1ogen
estoymuyaltomix dijo:@Cr1ogen gracias por recomendar, en comu chica unica via de difusion

Estamos para servirte, sos nuestra voz en el desierto
7th_Trumpet
"muchas veces un sentimiento hacia Dios no es casual, es un llamado que te salvara de un destino trajico, enfermo al que estas destinado, Dios amo primero y quiso que te veas atraido hacia él, no por un favor a él sino por tu salvacion... "
7th_Trumpet
estoymuyaltomix dijo:
"muchas veces un sentimiento hacia Dios no es casual, es un llamado que te salvara de un destino tragico, enfermo al que estas destinado, Dios amo primero y quiso que te veas atraido hacia él, no por un favor a él sino por tu salvacion... "

Ser hijos de Dios es en si mismo nuestro premio y gloria, lo demas es extra y secundario


exacto... ese es el auténtico sentir del cristianismo tanto hace 2000 años como el día de hoy... un mundo sumiso en la podredumbre de tantas ideologías tan superficiales y de vidas destrozadas... para que se haya dibujado una falsa imagen de Jesús, (muchas veces a cargo de los mismos religiosos) y la gente dirija hacia él su odio, hacia quien se dejó humillar, golpear y asesinar sólo por hacernos libres, hacernos libres de nosotros mismos más que de ningún infierno, en este mundo que te roba hasta la identidad, quien busca revalorizarte y mostrarte tu más profunda esencia, tu eternidad...

link: http://www.youtube.com/watch?v=xQEDg6CglLc
trojanox
estoymuyaltomix dijo:...............................................................................................................................................................
Falacias Lógicas y Ateísmo


AH! les sacastes las caretas olimpicamente.
Hismarnal
no termine de leerlo porque ya tengo los ojos como compota pero a favoritos y mañana sigo, me interesa mucho este tema, porque es con lo que creo que todos luchamos para no undirnos en el rio...bueno gracias, mañana sigo...
Salud !
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