epelpad

Destruyendo el proteccionismo

Hago este post dedicado a todos los proteccionistas de esta pagina (socialistas, marxistas, nacionalistas, keynesianos, colectivistas) que se pelean pero para hablar de libre mercado se defiendes y se tocan mutuamente.
Destruyendo el proteccionismo
Primero dejar 2 cosas en claro.

1- NO DECIDO YO QUIÉN ES PROTECCIONISTA Y QUIEN ES LIBRE MERCADO
(Esto es muy importante)

potencia

No existe un país 100% libre mercado, así como no existe un país 100% proteccionista (hasta corea del norte y venezuela tienen su relativo comercio exterior), por eso la estrategia mas común en esta discusión es el "INTERPRETAR" quien es proteccionista y quien no para así sustentar tus argumentos.

Para dejar de discutir sin datos, dejare esa definición a la fundación Heritage que hace un ranking de libertad económica y sus fuentes son: El foro económico mundial, Informe de competitividad mundial; El banco mundial, Haciendo negocios; Credendo Group, Evaluación de riesgo país, la OMC, World Justice Project, Rule of Law Index; Transparency International, Corruption Perceptions Index y un gran etc, pueden fijarse en la pagina la metodología. usare la pagina de la OMC también.

https://www.heritage.org/index/about


2- LOS PROTECCIONISTAS NO ESTÁN EN CONTRA DE LOS RICOS Y A FAVOR DE LOS POBRES

Lo mas típico es que un proteccionista te hable del "trabajo nacional" de las "malvadas corporaciones" de los "extranjeros saqueadores" y te quieran convencer que un grupo de obesos capitalistas vendrán a sacarte lo tuyo si no los apoyas ya que ellos no están de lado de ricos inescrupulosos sino de gente de bien, clase media baja, trabajadora. ES MENTIRA.

ESTO ES LO QUE ELLOS DEFIENDEN:

POLÍTICOS-EMPRESARIOS
libertad
ESTADO ENORME
Argentina
IMPUESTOS, MUCHOS IMPUESTOS
dinero
PRECIOS ALTOS
Libertario
IMPUESTOS
Y MAS IMPUESTOS

Destruyendo el proteccionismo

El proteccionismo esta del lado de empresarios y políticos que curran día a día con la falta de libertad del ciudadano común y obviamente con SUS IMPUESTOS. Las multinacionales ni se mosquean, tenes un celular? tenes un auto?, bueno, la multinacional YA GANO, el producto te lo vendio a lo que piden y la plata ellos ya la tienen, pero como somos proteccionistas, pagaste mucho mas por que en el medio le tuviste que pagar a un gigantesco aparato estatal.



potencia





PSEUDOARGUMENTOS PROTECCIONISTAS

1- "Los países desarrollados que hoy defienden el libre cambio lograron su desarrollo a partir del proteccionismo"


MENTIRA, y en esta parte hago un desmintiendo de este post:
https://www.taringa.net/posts/economia-negocios/20146388/El-mundo-esta-cada-vez-mas-proteccionista.html#comment-1679980

Para afirmar eso simplemente usan la estrategia que nombro al principio del post, ¿cuantos criterios utilizaste para decir que fueron proteccionistas? ¿una medida que leíste en el diario?
entonces para evidenciar esta mentira absurda veamos quienes son los países que implementaron las medidas liberales. Quienes fueron los primeros en desarrollar las ideas de libertad

Tratado Cobden-Chevalier

libertad

El tratado de Cobden-Chevalier fue un tratado de libre comercio firmado entre el Reino Unido y Francia el 23 de enero de 1860. Su nombre procede de sus principales inspiradores, el británico Richard Cobden y el francés Michel Chevalier.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Cobden-Chevalier

Desde el 85 EEUU firma tratados de libre comercio con todo el mundo (las ideas de friedman se plasmaron en EEUU en los 80)
http://www.reingex.com/Estados-Unidos-TLC.shtml
Argentina

de tener un pbi per cápita de 17000 dolares ahora tienen uno de 57000 dolares, mientras nosotros de tener un pbi per cápita de 3000 dolares ahora tenemos uno de 12000 dolares
dinero
Libertario

bueno, pero es EEUU, no cuenta por que van a la guerra y que se yo...

Irlanda

Destruyendo el proteccionismo

desde los 90 aplicaron muchísimas medidas pro mercado (ver evolución en el ranking gráfica uno). y veanlo ustedes:

paso de un pbi per cápita de 8 a 61 mil dolares.
potencialibertad

En fin muchos datos, no quiero marear, pero es evidente que este argumento es una falsedad total. Puedo poner a muchos otros países que les va bien con el libre mercado, no es algo que no haya funcionado, de hecho esta probado que funciona. Pueden agarrar el mismo ranking y comparar su crecimiento de pbi per cápita con su posición.

2 "el mundo va hacia un proteccionismo"
de vuelta la misma burrada sustentada por medidas antidumping hechas por EEUU (curiosamente los antiimperialistas no dudan en llamarlo "el mundo"

Esto es muy fácil y me remito a la OMC y su medición de aranceles de importación

https://www.wto.org/spanish/res_s/statis_s/statis_bis_s.htm?solution=WTO&path=/Dashboards/MAPS&file=Tariff.wcdf&bookmarkState={%22impl%22:%22client%22,%22params%22:{%22langParam%22:%22es%22}}

Estados Unidos debería tomar 1000 medidas proteccionistas para ser la mitad de cerrados que nosotros.

3- "Esto ya se probo en los 90"
aaaa mira vos, veamos, el liberalismo pide un descenso del gasto así también como de los impuestos para lograr equilibrio fiscal. Sin embargo:

Argentina

También exige que los precios no sean manipulados sin embargo

dinero

esto sumado a la obvia corrupción y la sobre emisión desencadenó una crisis hecha por el liberalismo a lo peroncho.



Libertario



En fin, el modelo proteccionista argentino no es algo común, no es algo normal en países del primer mundo, que si bien adoptan alguna que otra medida proteccionista no lo hacen una política de estado, y es muy evidente como el libre comercio aumenta la actividad económica de una zona, es mas, estas cosas son abrumadoramente evidentes cuando hablas de paraísos fiscales.

EL PROBLEMA DE ESTE PAÍS ES EL PROTECCIONISMO QUE NOS TIENE PRISIONEROS DE LOS POLÍTICOS Y SUS SECUACES EMPRESARIOS


Destruyendo el proteccionismo

Comentarios Destacados

Toro-Reptiloide +54
YA TIENEN MI VOTO. ERA HORA QUE POR FIN SE PONGAN LAS PILAS Y HAGAN UN PARTIDO COMO LA GENTE!!!


potencia


LaPesadaGrieta
@sarachoo + y trabas para la miel china, pero la mandaban de otros paises, entonces tuvieron que poner regulaciones y verificar si la miel era pura, los chinos estaban cagando a USA por que vendian un producto que no era de calidad, y encima mas barato que la miel PURA que producian en USA. USA se tiene que volver proteccionista por este tipo de cosas, tiene que cuidar a la pob. de fraudes como este por ej.
LaPesadaGrieta +1
@sarachoo Pero paises chicos como Argentina, tienen que tener libre mercado, y no proteccionismo. Y vos dijiste, que eramos potencia pero solo la Pampa Humeda,y es una verdad a medias, por que esa plata la podias usar para invertir en el interior y no tendrias pobreza en el interior, pero ni siquiera inviertieron en las grandes ciudades, Japon no tiene un pito de recursos y es potencia, por que ? Por el libre mercado y el desarollo de empresas.
B3TH3SD4 +1
@sarachoo A principios del siglo XX el sector agropecuario crecía a un ritmo menor que la industria, así que en eso ya estás equivocado.
Además, por que si era tan mala la situación del país era tan mala venía gente de casi toda Europa a nuestro país?
valen_44 +32
Capos!! formen el partido ya!! yo ya soy socio en la pagina y los sigo por slack!! ojala salga adelante este proyecto!
masrodas +20
en eso estamos, no es algo facil
user2016 +4
Por ahora hay que dar la batalla cultural
LosRayadosOK
@masrodas

Robemos el nación como hizo Lenin para financiar

61 comentarios - Destruyendo el proteccionismo

Khean10 -20
En serio sigue habiendo librecambistas en argentina después que explotó en 2001?
masrodas
y porque estudiaste historia nacional te la sabes toda??? solo alguien que sepa lo que paso todos los segundos de la vida de todas las personas de este mundo pueden tener una verdad absoluta, osea seria un dios, asi que por mas que fuera cierto que estudiaste eso (por que bien podría ser mentira) no te da ninguna chapa de nada, los datos son mas importantes que tu declaracion
masrodas
@Khean10 igual no te preocupes ya voy a hacer un post unica y exclusivamente para los 90, te aviso cuando lo termine
Khean10
@masrodas Y si la estudie debería saberla, o no? Que argumento más pobre. Dale, mandame el link por mp cuando lo hagas
TellySavalas -2
Tantas cagadas se mandaron los empresarios liberales y se hicieron odiar tanto en este pais que pasaron a ser mala palabra y se usa esa definicion como un insulto, tanto que se tuvieron que cambiar el nombre, ahora resulta que nadie se define como empresario liberal, ahora todos se llaman “emprendedores libertarios”
fela-kuti
Siempre aparecen referentes como el nabo de yamil santoro. despues consigue el puestito en el estado y curra a lo loco.


libertad
TellySavalas
@fela-kuti clarooo!!! Esta lleno de esos ahora, de los que viven pregonando a los gritos que el estado es muy malo y hay que achicarlo a su minima exprecion y que el sector privado tiene soluciones para todo pero en cuanto pueden se enganchan en un puesto jerarquico del estado y entran a meter familiares y les miras el curriculun y tienen laburos en la empresa de papa y un par de ongs o fundaciones que no se sabe a que se dedican.
Juani_Benavidez
@TellySavalas Flaco un empresario lo que menos quiere es liberalismo, porque compite, aca no tenes competencia y el estado enorme te cuida y hasta te dalva de quebrar como mencionas en los 90
En Australia quebraste y quebraste ya esta
MarceloTDF
por lo visto en el grafico el unico bueno fue duhalde....con saldo positivo, dsp todo cuesta abajo.... q hizo duhalde q no recuerdo. y teoricamente venia del estallido del 2001

Argentina
miiis-chan +2
@Toro-Reptiloide vos mismo te desmentis tu comentario "viniendo de una crisis". Fue un rebote despues de que el pbi haya caído 20%. Igualmente, en esa epoca, la presion tributaria y el gasto publico eran practicamente identicos a los 90, con la diferencia de que no había deficit fiscal, totalmente normal que se creciera a esa tasa. Distinto fue cuando el kirchnerismo empezó a aplicar su keynesianismo y pasamos a no crecer nada
HunterR
el que pago los platos rotos fue De la rua mas por bobo que por tener culpa de algo
lostcase +1
@masrodas duhalde no ajustio nada, lo que hizo fue licuar el gasto con inflacion 40% y sin paritarias.. o sea que no echo a nadie ni corto jubilaciones, solo que a partir de ese momento, todo el gasto era menor..
PichiWinner +7
En cualquier país normal suele haber un partido liberal y otro conservador. Yo no me identifico con ninguno, pero ojalá hubiesen existido, así nos ahorrabamos décadas de militarismo golpista y nacionalismo populista peronista.
RamSeven
En esos países los "liberales" suelen ser de centro-izquierda y los conservadores Centro-derecha. No hay un liberalismo puro
1vyythe1_JR
@diegos5 Ese Nacional Socialismo aplica para el primer gobierno de peron. Pero después el peronismo es un socialismo light, salvo ese pequeño periodo donde el amigo Lopez Rega salio a cazar zurditos (?
diegos5
@1vyythe1_JR si, se dejaron llevar por lo de "corruptos" y se mandaron cualquiera, pero siempre cantaron al nacional socialismo, de mentiritas por supuesto
heir_apparent +27
dinero
RobertoCasales
No hay peor zurdo que el chicagoboy, preguntale a un seguidor de rothbard, machlup o un austromarginalista que opina de friedman
Erick157-II
@RobertoCasales Es porque son los únicos que hacen funcionar al "estado presente"
pabliinga13 +4
El proteccionismo es para economías grandes como la de EEUU. Los países en vía de desarrollo crecen cuando se abren
leo640 +1
Por eso le vas a entregar el culo a las empresas jajajaja
pabliinga13
@leo640 las empresas no son el enemigo, te lo aseguro
leo640
elgonzo77 +1

link: https://www.youtube.com/watch?v=Gwx0bIKGJ2Q



link: https://www.youtube.com/watch?v=DXyQhJJI9lA
Lean18 -6

link: https://www.youtube.com/watch?v=HuZzPXkXth8&t=446s
Toro-Reptiloide +23
Santoro: "El economista que más admiro es Kicillof que es J***o-Marxista"

Libertario
LosRayadosOK +1
@Toro-Reptiloide

Cómo cuando te dicen Cristina era comunista, Perón también,. ni ellos saben a quienes votan y su ideología
Samoai +11
Destruyendo el proteccionismo
Juani_Benavidez +1
Si antes de los 20 no dejas de ser socialista entonces vas a llegar a los 21 siendo mas pelotudo que un adolescente.
Igual sale positivo
ReptiloideHebreo +5
EEUU tiene libre mercado? Ni limones le podemos vender,Europa mucho menos y tenemos déficit comercial con brasil,para vos los unicos boludos que tiene que aplicar el libre mercado somos nosotros??
masrodas +4
@ranixon una cosa son los estándares de EEUU y otra muy diferente es Argentina, denuevo hay esta la OMC no lo digo yo.

En eeuu los aranceles de importación son de 3% salvo algunas cosas puntuales que en general no superan el 30%

nosotros estamos prácticamente en 50% siempre
HunterR +2
comprate un producto yanqui por ebay a ver si llega a tu casa, en estados unidos podes comprar cosas de cualquier lugar del mundo
B3TH3SD4 +1
Mirar la balanza comercial con un país en particular es totalmente al pedo. Es como si vos miras tu balanza con tu peluquero, sabes que siempre te va a dar negativa.
Ahora, quejarte de alguna medida proteccionista que pueda tener la UE o EE.UU. siendo argentino no tiene ningún sentido, nosotros somos infinitamente mas cerrados al comercio, es tan sencillo como mirar el ranking de la Heritage Fundation

http://www.iberglobal.com/files/2017/index_2017.pdf
DrKevorkian +1
El partido libertario es de España. Al menos el logo pertenece a ellos. Sería bueno que lo aclares en algún lado.
RamSeven +1
@DrKevorkian Disculpa por el negativo Pa. Solo quería decirte que sos un capo
LaPesadaGrieta
@DrKevorkian supongo que no les importara , les iria mejor tener un partido ideologicamente mas parecido a ellos en otro pais, despues de todo comparten algunas ideas.
DrKevorkian
@LaPesadaGrieta al partido libertario de españa lo conoci haciendo el test de nolan.
Cuando entro a su pagina veo sus propuestas y la verdad que me gustaron y mucho, debe de ser uno de los pocos partidos con los que me siento identificado en gran medida. Pero una de las cosas que rechazan es que usen sus cosas sin autorizacion... las suyas y las de los demas. El libertario siempre pelea por los derechos y propiedades privadas. Asi que copiar el logo seria lo opuesto...
NicolasVivenzi +1
eeuu , la comunidad europea y japón no son proteccionistas ????. Esto es solo una propaganda tendenciosa sustentada por gráficos y algunas frases bien dichas, pero igual de tendenciosas. La única verdad es la realidad de cada día , no el análisis bajo presión ideológica.
masrodas +2
están los datos, es la palabra de la OMC contra la tuya, contame, que investigación hiciste para tildar a esos países como proteccionista? cual es tu método?

La realidad de cada dia? cuando te vas a comprar verduras descubrir el funcionamiento macroeconomico mundial? jajaja que groso
NicolasVivenzi
Igual ,acá en Argentina , la cosa no arranca...
neucoas +4
QUE VIVA LA LIBERTAD CARAJO!!!!
neucoas +7

link: https://www.youtube.com/watch?v=mbywA6wabh8


link: https://www.youtube.com/watch?v=2dybX6CRpLM

Una joyita


link: https://www.youtube.com/watch?v=VZ_hC-8x3B8
Mister-BungIe
se acabó la mentira del peroncho de Milei
tendederox +3
@Mister-BungIe callese hombre horrible
harry_potter2
Los libertarios estan contra gloria alvarez. Escuche muchos insultos hacia esta chica por parte de los libertarios por no pensar cien por cien como ellos. Me molesto mucho
CarlosCulqui +4
claro que si campeón y china no es proteccionista, si entrar al mercado chino es duro y facil de comprar eso no es proteccionismo
masrodas +5
china si es proteccionista para la fundación heritage, ojo, es mas libre mercado que nosotros, imaginate.
r7dri
sus productos son re baratos no necesita protección xD
Erick157-II
Mientras estés cumpliendo con el plan quinquenal del partido comunista chino tienes todas las condiciones para una inversión .
silvanojulio +9
Voto a este partido con los ojos cerrados. La libertad nos hace a todos diferentes y elimina la igualdad impuesta por los regímenes autoritarios.
NildaGarre
El liberalismo en Arg. No va a funcionar porque somos una sociedad dolarizada y con muchos aires de grandesa.
El proteccionismo no funciona porque nuestra sociedad se ocupa de hecharle la culpa a otro y cerrucharle el piso en vez de mejorar la rentabilidad y la produccion. Y asi las leyes proteccionistas terminan aumentando por tiempo indefinido algo que es de mala calidad y con precios elevadisimos.
DrKevorkian
El liberalismo es otra cosa
LosRayadosOK +3
Si, pero Estados Unidos tiene una economía dolarizada.
No se la cifra de pobres para mí es estigmatizante.

Axel Kicillof.

Después pretenden que en este país todo salga bien si tenés uno más boludo que otro en altos cargos, denle esos cargos a gente seria y que haya estudiado en universidades grandes.
Juani_Benavidez
@LosRayadosOK Kicillof se egreso de la UBA siendo una promesa, me hace pensar que el ministro de economia deberia estudiar en Inglaterra o Australia ya que la supuesta mejor universidad argenta te eleva a un prlotudo asi
NFacundoCastillo +1
Que es el partido libertario?
masrodas
@DrKevorkian si, el logo lo usamos en fuerza libertaria, todavía no somos partido político pero falta poco, te dejo la web para que te interiorices

http://www.fuerzalibertaria.org/
r7dri
@masrodas es liderado por milei?
masrodas
@r7dri jajaja no, ni siquiera es el más apoyado, es un buen referente pero es como más entretenimiento, para cosas serias espert y López murphi
quierenrock75 -2
¿Cuándo asume Cristina Fernández de Kirchner como Senadora de la Nación para librarnos de la tiranía de Macri?
masrodas +10
re perdido el amigo jajaja
quierenrock75
@masrodas 😁
AntiPolitica3 +6
Ni en pedo, si no se bajan los impuestos es imposible el libre cambio, te destroza la economía en unos años y todos sabemos que con el déficit fiscal no hay un sólo político que se atreva a bajar los impuestos
AntiPolitica3
@TrollacioPaderon mientras los impuestos sean asi prefiero proteccionismo que libre mercado
masrodas +1
@AntiPolitica3 pero es que es evidente que con los impuestos así no es viable el libre mercado, es necesario un ajuste
AntiPolitica3 +1
@masrodas es evidente, pero no para los politicos de este pais, ninguno, sea del palo que sea te lo vas a bajar. Me jugaria la cabeza a que si vienen unos liberales y te abren todo, pero no te bajan un solo peso de impuestos y en 3 o 4 años tenes una pobreza de 50%
PorcelJorge +1
Jajaja y ustedes piensan que en sud América va a funcionar cualquier derivado de "libertad"?
-Carnegie-
@masrodas Te pensas realmente que los números reflejan la realidad económica de un país?
masrodas +1
@-Carnegie- no, pero son mucho mas fiables que la percepción de una sola persona
Juani_Benavidez
@-Carnegie- Flaco son un pais que solo tirne cobre y su PBI per capita e IDH nos supera, y son solo 17 millones de indios sacando cobre te das cuenta lo que un modelo como ese puede hacer en un oais enorme, con recursos de sobre y con 44 millones de personas?
Anthrax
Son los mismos del Partido Liberal Libertario?
tecnico1987
@masrodas Y te digo mas, el peronismo no lo creó peron en realidad.. se transformó luego. La gente lo creó. Perón fue un revolucionario para su época, claro que hoy en día habría que ajustarle cosas, pero la justicia social existe, y está más allá de la derecha o de la izquierda, de lo que sí estoy seguro que es antagónico es del liberalismo, pasa que vos tenes que estudiar más.. sos muy pibe.
masrodas
@tecnico1987 jajajaja naaa sos un chiste chabon, anarquista libertario peronista? Jajajajajajajajajajajajajajajja

Sólo en taringa
tecnico1987
@masrodas Contestá sin hacerte el piola.. qué leíste del pensamiento libertario? qué entendés por anarquia? leíste al che y a perón? andá a estudiar pibe.. pero no ingeniería no más en una privada, estudiá historia , leé libros de política si querés hacer un partido, no vaya a ser que seas un cambiemos más..
Pressor +11
son muchos los libertarios que NO SABEN QUE SON LIBERTARIOS.....ESTOS SON LOS IDEALES LIBERTARIOS

potencia
LaPesadaGrieta +1
@Vlad-Castlevania Claro, tener una justicia imparcial y justa, y tambien si es necesario una fuerza policial, no haria necesario la portacion de armas, ademas, las armas pueden volver violenta a una sociedad, mira a USA, un tiroteo por semana hay, por eso no estoy de acuerdo con la portacion. Pero si se presentan a elecciones los voto.
1vyythe1_JR +1
@LaPesadaGrieta En Finlandia, Suiza y Australia están todos armados y no tienen tiroteos. Mepa que el problema es propio de EE.UU.
Juani_Benavidez +1
@LaPesadaGrieta En Canada podes comprar un arma con tu registro en Walmark (ya que para tener registro debes ser mayor de 16) y no matan a nadie son mucho mas pacificos que nosotros.
Que USA sea un negro con plata es otra cosa, me parece una discusion mucho mas profunda
Pressor
AL FIN UNA VOZ LIBERTRIA EN ARGENTINA.........
eduardo-eric +4
Tu post fue desmentido antes de que lo hicieras:

https://www.taringa.net/posts/economia-negocios/20146388/El-mundo-esta-cada-vez-mas-proteccionista.html
masrodas
@eduardo-eric te dejo el link por tercera vez https://www.wto.org/spanish/res_s/statis_s/statis_bis_s.htm?solution=WTO&path=/Dashboards/MAPS&file=Tariff.wcdf&bookmarkState={%22impl%22:%22client%22,%22params%22:{%22langParam%22:%22es%22}}
masrodas
@eduardo-eric no, al contrario el que ve el arbol sos vos "cantidad de medidas proteccionistas" yo te estoy mostrando el bosque mediante la OMC Exportaciones Aranceles de importaciones, Arancel normal no discriminatorio aplicado a las importaciones, consolidado final. y eso es porque vos pediste ser especifico.
En la otra fuente se miden muchos otros aspectos ademas de los aranceles.
vos no queres ver el bosque, segui con tu post de taringa con fuente de un diario derecha
Juani_Benavidez
@eduardo-eric USA con todas sus nuevas regulaciones no es ni la mitad de proteccionista que nosotros
gleizz +1
explicame como van hacer para bajar impuestos con un 30 % de empleo en negro ( gente que no aporta) + planes sociales + jubilados ganado miseria, de donde van a recaudar? no cierra por ningun lado es una bomba de tiempo, es mas la gente que cobra que la que aporta
masrodas +2
Obviamente hay que hacer un ajuste, se empieza por la obra pública
gleizz +2
@masrodas Eso ya lo escuche antes, quizas te convensan a vos que seguro tendras menos de 30, pero con mis 55 años te dire que tengo mis seria dudas
masrodas +1
@gleizz se entiende, estamos para debatir.
Rugby2018 +1
liberales? no habian cerrado ese antro?
Vlad-Castlevania
@qazqaz eh? nono lo estas mirando al revés, cuando alcanzas la linea roja salís de lo que dice. Si dice linea de competitividad y te vas mas a los extremos es que dejas de ser competitivo, no que a partir de ahí sos competitivo...
ni un gráfico saben leer por favor así estamos
Vlad-Castlevania
@qazqaz y mas vale que va a ser competitivo si los ponen a laburar a todos por una bolsa de arroz y los hacen laburar como burros para exportarlo a países que lo pagan, es economía controlada pero pasa de la línea de la democracia por que te obligan a hacerlo, no es un intercambio voluntario...
Juani_Benavidez -1
@Rugby2018 Obvio pa porque el nacionalismo extremo hizo que todos estos paises de mi lista sean potencias hoy en dia y encima no tuvieron guerras donde murieron sus cuidadanos, ahi te la lista guarda que es larga:


















.
Seguromebanean +1
EN ESTE PAÍS HAY MUCHA VAGANCIA. HAY QUE PREMIAR AL TIPO QUE LABURA LA FÁBRICA, AL EMPRESARIO Y AL PROFESIONAL... NO A LA MANGA DE POLÍTICOS PARÁSITOS QUE TENEMOS EN EL GOBIERNO. BUEN POST.
Seguromebanean +1
Y CON "PREMIAR" ME REFIERO A QUE EL MERCADO LOS RECOMPENSE POR SU LABOR. NADA DE SUBSIDIOS O DEMÁS PERONCHADAS.
trespiernass
quienes son los candidatos ?
Seguromebanean +3
Nadie. De momento estamos creando el partido recién.
trespiernass
@Seguromebanean con buena difusión pueden meterse un par de diputados nacionales con votos de las grandes ciudades , por lo menos para que haya otra voz ,
homerinsgo -1

link: https://www.youtube.com/watch?v=9OZM3Zn_SSk
LAsp1984
Si se postulan contra macri para 2023 tienen mi voto para mi que ganan
RoqAguchel +4
El último partido liberal que tuvo Argentina, el Partido Autonomista Nacional, la llevó a ser la 5 economía del mundo.
jonnavaja
sino tengo como competir en precio, calidad, cantidad obligadamente debo proteger a los que trabajan dentro del país

Si los mayores exportadores de los frutos del país son multinacionales (que si les dejo un hueco se llevan hasta la raíz) debo proteger en cierta medida a los productores del país

eran palabras del turco Mendez cuando era gobernador, después cambio radicalmente
leo640 +9
Quien va a votar un partido que tiene como idolo a Caballo
libertad
masrodas +5
hay posturas divididas en cuanto a este tipo, es cierto que las políticas usadas por el eran de índole liberal, pero en un banco central que tomo medidas muy antiliberales que en principio funcionaron contra la inflación pero después produjeron un problema mucho peor

personalmente pienso que fue cualquier cosa
_Max_Payne_ +3
@masrodas me hace acordar a los zurdos cuando le mencionas Cuba y te dicen que nunca hubo un gobierno de izquiera, todos la misma mierda
masrodas -1
@_Max_Payne_ el liberalismo si funciono incluso en argentina y lo llevo a ser 5ta potencia mundial y actualmente funciona en muchos países hay un ejemplo en el post
leo640 +3
Menen = libre mercado
https://www.lanacion.com.ar/404370-menem-condeno-el-terrorismo-y-defendio-el-libre-mercado
r7dri
@leo640 te puedo dar un ejemplo de quien destruyo a la argentina
leo640
@r7dri claro, los taringeros tienen la receta para salvar al pais
r7dri
@leo640 no quiero ser agrandado pero si.
Donato88
En el estado liberal los impuestos se los pagan a la nacion que te somete. Como pasaba con Alemania cuando perdio la primera guerra mundial. Tenian que pagar todos los meses reparaciones de guerra e impuestos desorbitantes.
EmpanadaMutante
Vivimos en un país monopolizado, seria complicado aplicar el libre mercado acá, en muchos pueblos hay 1 o 2 fábricas que prácticamente manejan toda su economía
IramAbi +1
El mejor post de la historia de Taringa

Van 10

Gracias!
Vlad-Castlevania +1
Irlanda se quiso hacer la socialista y tuvo la peor crisis económica de su historia con una emigración comparable a la de los venezolanos ahora, por eso EEUU se llenó de irlandeses. Después de la reforma pro mercado se volvieron un país rico.
Argentina
pd: estamos formando un partido coalición por mi ciudad y como soy uno de los fundadores junto con un par de viejos mas (que ya están en edad de retirarse) perfilo para quedarme con el partido.
Lo que no saben es que el papu es libertario los voy a invadir de adentro
alberto32 +1
No voy a leer todos los comentarios pero seguro que esta cuestión ya se planteó en algún hilo más arriba, hay que entender que Argentina Nunca en los últimos 70 años fue verdaderamente liberal.El liberalismo permite una sana competencia entre las empresas privadas, cosa que con Menen no ocurrió, en Argentina siempre existió proteccionismo del Estado hacia los empresarios beneficiando a algunos empresarios y perjudicando a los que no poseen apoyo del estado, es decir muchos EMPRESAURIOS fueron beneficiados con políticas partidarias creando reglas de juego desigual.
alberto32 +1
El que cree que EEUU es proteccionista , lo único que puedo decir que no entiende un pomo y tiene un miopia mas grande que una casa,.
Es muy facil ver que estado es mas proteccionista con dos ejemplos :
1_Argentina:compras cualquier cosa en china y tenes que pagar el 50% de impuesto y lo controla la afip, la Aduana y te abren el paquete y muchas veces quedaba retenido
2_EEUU:El mismo producto comprado en china llega por courier a las casa del comprador y a la mitad del precio, no pasa por ningún controlo estatal.
Ahora bien, EEUU tiene un estado grande? y la respuesta es SI , no grande sino GIGANTE pero ese es otro tema.
masrodas +3
@Vlad_lns una nota de un diario? Vos me estás diciendo que les tengo que creer a ellos y no a la Organización Mundial de Comercio? Después son ustedes los mismos que se quejan de heritage, que tiene mucho más prestigio que tu nota, además te explique en que falla ese metodo
Vlad_lns
@masrodas Igual estas simplificando y mezclando los datos, ambas informaciones no se contradicen ni se refutan entre si. Tu fuente solo habla de aranceles que son una forma de medida proteccionista, la mia habla también de otros tipos de restricciones que los paises aplican y que los EEUU son los que lideran en esa lista. Y quienes son "ustedes"? jaja.
masrodas
@Vlad_lns que otros tipos de restricciones?
GordaEnvidiosa +1
Era mas facil explicarlo partiendo del concepto de ventaja competitiva y dando los clasicos ejemplos de eficuencia de costos entre dos paises y de productos unicos de un pais q lo comercia a otro pais.
Cistaro +2
Mmm, partido libertario, me agrada la idea, lo que pregunto es ¿Serán libertarios de verdad? O es hasta agarrar poder y ahí nos matan a impuestos como todos los otros.
masrodas
no campeon, libertarios de pura cepa.
catoira +1
el libre mercado es una gran idea cuando se compite en igual condiciones, y gana el que puede dar el mejor producto a menor precio, pero cuando se acepta competir contra china, donde los empleados son esclavos, ganan monedas, ahi no existe la competencia igualitaria, en china piden un aumento y los llenan de plomo, y no pueden salir a delinquir y los llenan de plomo, antes te mataban por nacer mujer nada mas, y ahora tienen un presidente que puede ser reelecto de forma eterna, asi que no entiendo que mierda hablan de libre mercado, cuando eso nunca existió, eeuu te decía libre mercado pero era cuando el vendía todo a todos, pero solo algunos podían venderle a el, lo mismo en europa, y asia, siempre fueron proteccionistas, no se dejen engañar, cuando el Mercosur empezó a tener poder lo tiraron abajo, con el golpe de estado en brasil, para que exista el verdadero libre mercado, hay que poner pautas en las que todos los paises compitan en igual de condiciones, a no para, eso es proteccionismo.
masrodas
"eeuu te decía libre mercado pero era cuando el vendía todo a todos"

En el post esta explicado como cuando EEUU aplico el libre mercado en los 80 paso de tener 12000 pbi per capita a 57000
masrodas
"en europa, y asia, siempre fueron proteccionistas"

todo eso esta desmentido en el post
masrodas
y lo del mercosur es una apreciacion tuya, es una opinión. para mi nunca tuvo poder, y para mi no fue un golpe de estado
hernanpituco
Me agrada el concepto del liberalismo, obviamente tenía ideas pre concebidas erróneas en relación a esto, así que me voy desburrando.
caracola__magica
me interesa la idea
pero
quienes serian los candidatos?
masrodas +1
todavia no esta claro, esta en formacion, Lopez Murphi podria ser opcion