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Un poco de pensamiento políticamente incorrecto

Hola gente.
Voy a hacer este post y aclaro que no voy a poner resumen ni fotos ni nada. Es para el que quiera un honesto diálogo y utilizar su cerebro un rato. Así que dicho esto, pueden pasar directamente a denunciar el post.

Bien, introduciendo un poco, quiero decir que ya el tristemente célebre Goebbels dijo que para que una mentira sea cierta, sólo basta con repetirla muchas veces.
Con esta premisa quiero comenzar diciendo que estoy en contra de todos los ismos, osea, feminismo, machismo y los ismos que quieran. Todos son igualmente discriminatorios y excluyentes.
El respeto se construye en base a la equidad y de ser necesario a la igualdad (esta última es muchas veces injusta). Entonces por el hecho de ser concebidos humanos, esto ya nos hace dignos de respeto y nos iguala en derechos. Por lo tanto, todos debemos buscar esta equidad, aún sabiendo que probablemente nunca la alcancemos.

Todo esto viene a raíz de los post sobre aborto y la discusión sobre su legalidad.
No discutiré aquí todos los argumentos, por que es agobiante luchar contra tanta tontera, sólo quiero expresar un punto de vista desde la biología de cuando un ser está vivo, por lo tanto con pleno derecho.

Es sabido por todos que para un humano se precisa de un espermatozoide y un ovocito. Sueltos, ambos, son la mitad de los cromosomas necesarios para crear un ser humano único e irrepetible. Luego que se unen, sucede la maravilla de la vida: se fusionan y crean un ADN particular que ya contiene toda la información de cómo será el ser que comienza así su camino por la vida.
En este momento queda definido el sexo, el color, si tendrá pelo rizado o lacio, la altura posible, incluso si tendrá una enfermedad incurable. Si tendrá un carácter tranquilo, si será explosivo o taringuero. En este momento, si tuvieramos la forma de descifrar este ADN, podríamos hacer una imagen holográfica de esta persona de adulta, que será muy similar a lo que el producto final terminará siendo. Por supuesto, habrán modificaciones imponderables como ser si no se alimenta bien, o si tiene un accidente, pero en este instante ya está sellada la vida en esta célula.
Esta vida comienza su camino hasta las paredes del útero, a la que arriba varias horas mas tarde, y ya no como una única célula, sino como un conjunto de ellas. Ni bien se une a la pared uterina, envía una señal química a la mujer para que ella frene el ciclo menstrual y no lo deseche, sino que lo contenga.
Esta es la primer comunicación de estas células diciendo: "Hey! estoy aquí! cuidame!!"
Mucho buscan los científicos señales de vida extraterrestre con potentes aparatos, ¿y no pueden darse cuenta de esta señal clara y especial de vida? Si esto no es comunicación, entonces no se que es comunicación.
Si existe esta comunicación, y es interpretada adecuadamente, el embarazo continúa hasta el parto.

La discusión de dónde es vida y dónde no, me parece estéril, y a mi entender está hecha por un sector de la ciencia que quiere jugar con seres vivos tal como lo hiciera Menguele y otros tristes personajes. Científicos inescrupulosos que tratan de darle otros nombres para justificar que no es un ser humano.

Quien diga que no es humano por que no está completo, entonces le da por perdida su condición de humano a aquel que sufrió una amputación, o se quedó sin apéndice en una cirugía. O somos o no somos. No hay términos medios.

Si esta vida no es humano, ¿que es? ¿perro? ¿gato? ¿M2cr1? osea, o es o no lo es. y hasta donde sé, ningún ser vivo nace siendo una especie o raza y termina siendo otra. La gallina antes no es lagartija. Resumiendo, no puede ser no humano y luego en una fecha arbitraria empezar a serlo. O es humano desde la concepción o no lo es nunca.

Entonces, si es humano, tiene pleno derecho.
Hagamos un ejercicio imaginativo: Imaginemos que no existe modo de abortar, que tenemos acceso a ese humano recién cuando nace. Si alguien lo mata ni bien nace, va preso, es homicidio. ¿qué cambió en el camino? nada, era humano y es humano y será humano.

Es por esto que el aborto es inaceptable como opción de control de natalidad.

Es diferente en caso de riesgo de muerte de la madre: si hay dos personas ahogándose y tengo sólo un salvavidas, nadie me puede acusar de dejar morir al otro. No puedo salvar a los dos, debo elegir uno. No hay culpa. En estos casos, si la madre corre riesgo de muerte, el médico debe tomar la difícil decisión de salvar a uno de los dos, y casi siempre es la madre, puesto que el feto no sobrevive fuera del útero de ella.

Entiendo que las mujeres tienen derecho a elegir si conciben o no. Los hombres también. Hay tantos métodos para copular tranquilos sin embarazo... ¿por qué elegir la muerte como celebración de tan satisfactorio acto?

En fin, voy a ir terminando, ya si llegaron hasta acá los felicito. Tienen aguante.
Espero comentarios que denoten su condición de humanos pensantes y utilizadores de su cerebro y la razón.

Es el primer post que hago, me chupa un huev los puntos, pero sí me gustaría tener una discusión seria.
Salu2!!!


Después de leer muchos comentarios, llego a la siguiente conclusión

Los abortistas lo son por básicamente tres razones:

1_ No les importa la vida, respetan la vida sólo si les es útil o no les genera conflictos. Se asumen como personas que no tienen el valor de la vida como absoluto sino relativo.
2_ Entienden que es una vida, pero les molesta, y les resulta mas fácil matar. luego tratan de defenderlo diciendo que no es matar una vida.
3_ Los que realmente no saben que la vida comienza en la concepción: A este grupo yo pertenecía, estaba a favor del aborto hasta que la ciencia me mostró que estaba equivocado.

Este post pretende resolver el último punto, los dos anteriores son complicados por que tienen un sistema de valores distinto y nunca nos podremos poner de acuerdo.

Saludos!

Comentarios Destacados

nachoritoo +6
Claramente todo esta movida esta financiada por empresas abortistas deseosas de instalarse acá también. Nadie con dos dedos de frente puede comerse los versos que tiran como argumentos esos ismos. Igualmente ojala se legalice asi no nacen mas idiotas y se reduce la poblacion. "Estoy a favor del aborto por que soy un hijo de puta egoista" eso es lo que tienen que decir todos lo que llevan pañuelito verde, yo me hago cargo de mi miseria, no me miento para justificarme y tranquilizar mi sucia conciencia, las cosas como son.
ptadao
@gonza_toro Al momento de anidar, cuando tiene una semana, ya se comunica con la madre, enviando una señal de vida que interfiere con todo el sistema hormonal de su madre, de modo que nos encontramos frente a un ser vivo que da señales de vida y se defiende para no ser muerto. Esto merece todo mi respeto.
gonza_toro
@ptadao "nos encontramos frente a un ser vivo que da señales de vida y se defiende para no ser muerto. " una bacteria ne tal caso seria lo mismo..... te largas a llorar cada vez que te lavas las manos? no seas hipocrita
ptadao
@gonza_toro Estoy empezando a pensar que vos desayunas con cloro. o que ni te detenés a analizar enserio lo que se dice. estoy defendiendo la vida HUMANA o acaso tenemos embriones en las manos? me estás empezando a dar lástima.
Ahora sí, esto es definitivo. O sumás algo científico y no atacando al otro o dejo de contestarte. Por que ni siquiera servís como ejercicio mental para discutir. Chau
KovasiKa +5
"sólo quiero expresar un punto de vista desde la biología de cuando un ser está vivo, por lo tanto con pleno derecho. "

Creo que le pifiaste... el problema no es matar a un ser vivo, el problema es matar a una persona. Entonces la discusión pasaría por definir que es una persona y que no. Porque con tu argumento seria criminal matar un bicho.
gonza_toro
@ptadao te lo escribi reiteradas veces, el ser humano comienza con al concepcion porque pertenexze a la raza humana, tanto un ovulo fecundado como un feto sin cerebro, ambos son humanos, eso no queire decir que sean personas con plenos derechos, tene sun problemeita pensandoq ue si es humano es inevitablemene sagrado, ESO es un dogam

es loque digo estas atorado en temas irrelevantes, me parece mucho mas importante cuando siente dolor por ejemplo.....
y no no respondiste a
ptadao
@gonza_toro y por que en un momento tiene pleno derecho y en otro no? ahí radica tu problema. Que lo dejas librado a la ética del que está de turno.
Ok, entiendo tu probema, es ético y social y no biológico, podemos seguir hasta la eternidad por que yo me aferro a la ciencia y para mi si es humano ya es suficiente.
Ni vos me vas a cambiar a mi ni yo a vos por lo que veo, así que a menos que tengas algo novedoso, acá termina todo.
Saludos
gonza_toro
@ptadao concuerdo en lo ultimo, igual antes de despedirme dejame corregirte en algo, tu fundamento no es la ciencia, tu fundamento no es mas que dogmatico (confeso) y que queres buscar algun "argumento" diceindoq ue porque es ser humano e slo mismoq ue se aun ovulo que naturalmente es mas probable que muera a aque no antes del parto que un bebe recien nacido con nombre dni recuerdos vivencias y seres queridos

22 comentarios - Un poco de pensamiento políticamente incorrecto

Augusto984 +2
Muy buen post, y los argumentos son bastantes convincentes pero yo opino igual que vos, así q no sé si mi opinión sea muy imparcial, solamente me queda una duda, la pastilla del "día después" es abortiva?
gonza_toro
@ptadao 1 comparas la inexistncia de organos vitales con una amputacion?
2 ya lo dijiste, y te lo aclare, la clave es el conjunto, es un feto que ademas de todo lo mencionadono va aser extrañado, nadie va a surir, absulotamente nadie, si matas a un retrasado su fmailia sufre, si matas a un viejo con alzheimer su familia va a sufrir, aca se habla que justamente la gestante quiere dejar de serlo, nadie sufre, nisiquiera elf eto
gonza_toro
@ptadao 3 asi que si te estan acuchillando un policia no puede frenar al chorro con un tiro? por ejmplo, acaso preferis que te mate el chorro a que el poli ledispare?
ptadao
@gonza_toro Leé todo y verás que opino justo al revés, pero estoy empezando a dudar de tus sinapsis.
PichiWinner +1
Pregunta: tu postura ¿es deontológica?
Es decir, ¿estás en contra de la muerte de una persona en todas las circunstancias posibles?
ptadao
@rabimoshe ¿y tu argumento? lero lero no tenes... (lease cantando como un nene remedando a otro) El día que autoricen la venta de organos humanos aprovechá a vender tu cerebro que está intacto, nunca utilizado. Saludos!
rabimoshe
@ptadao sí sí sí, chiflado, latinoamericano perdedor, no entendés nada, estás en una nube de delirio y borrachera
ptadao
@rabimoshe lo acabo de bloquear por discriminador. Vamos, podes esmerarte un poco mas, la vida no es sólo insultos...
metalblack45
Paso de hablar sobre el aborto aunque si querés lo podemos debatir. Quiero hablar sobre esto: "Entonces por el hecho de ser concebidos humanos, esto ya nos hace dignos de respeto y nos iguala en derechos."

En teoría y legalmente tenemos los mismos derechos, acá no tengo nada que decir. Sobre el respeto, no, no estoy de acuerdo tener que respetar a una persona sólo porque si, si querés que te respete, ganate mi respeto. Otra cosa a aclarar con el tema del respeto es que si bien no te voy a respetar porque si, tampoco te voy a faltar el respeto. Lo aclaro porque hay mucha gente que confunde esto.
metalblack45
@ptadao Empecemos diciendo que el derecho a vivir y la mayoría de los derechos no me interesan. La verdad es algo que me importa poco y nada quién vive, quién muere, si abortan, si no abortan, si comen, si no comen.
ptadao
@metalblack45 Genial, es tu postura y la respeto. Pero yo me paro en la vereda del respeto a la vida y desde ahí nos podemos saludar y pasar unos mates también. Saludos!
metalblack45
@ptadao Y algo para morfar
latierra1910
La verdad q tenes razon, pero hay hechos q son inevitables, y lo de la legalizacion del aborto va a llegar tarde o temprano. Yo no tengo una postura firme para el aborto en caso de q no se ponga en peligro la vida de la madre y en caso de q no haya violacion ya q es un tema complejo. Para mi se deberia evitar q sea gratuito y q el precio se ajuste a la realidad de cada persona. El tema es este, es verdad q se mata vida, por mas q se usen otros terminos, la realidad es q se MATA, pero en una familia q por ahi no te vaya a brindar la educacion, ni el amor, ni nada mas, me parece una boludez q luego nazca y tenga q enfrentar la triste realidad, ya q es muy duro. Pero en mi opinion, luego de haber abortado, para mi los padres q no quisieron serlo, deberian sufrir algo a cambio para evitar esta situacion de nuevo, porq tampoco podes permitir abortar todos los dias, ya q eso tambien seria una locura, y q nos vayamos de un extremo a otro. Tambien otra realidad q esta pasando es q hay abortos clandestinos y q por mas prohibiciones q pongas, varias personas seguiran abortando, es como las drogas, la posta es q el estado lo legalice y lo regule, y eduque, porq sino es cualquier cosa.
Igual si me pones a mi en el congreso para votar sobre su despenalizacion, la verdad no sabria si decir q "si" o q "no"
ptadao
Hay hechos inevitables, sí, pero no tengo por que estar de acuerdo con ellos. la vida hay que defenderla a ultranza, sino todo está acabado. Otras sociedades votaron y aplaudieron o apoyaron la quita de derechos de ciertos grupos poblacionales a grupos mas indefensos. Sucedió y va a suceder. pero no por eso puedo yo estar de acuerdo
latierra1910 +1
@ptadao habra q ver q pasa ahora, tu posicion la respeto porq es mucho mas digna, pero bueno la realidad es esta lamentablemente
straycat77 +3
Pienso igual, estoy moralmente en contra del aborto porque viola los derechos humanos. No creo en dios, o sea que no va por ese lado.
Pero como soy un insensible y siendo que a mi parecer a este mundo le sobra gente por mi que hagan lo que quieran. Y si la madre muera abortando, mala suerte, se metio sola en la jarana.
Siendo politicamente incorrecto, obvio.
ptadao +1
Exacto: viola los derechos humanos. Osea declaramos humano desde la concepción. Luego si queremos respetar la vida es otra cosa. La religión pasa por otro lado tal como lo decís. Saludos!
silvanojulio +1
Excelente opinión. Bien razonada. Diría irrefutable. Yo tengo un conflicto de intereses con este tema, pero tú razonamiento y la esperanza en quien será un bebé con un futuro, me hicieron ponerme firme en la postura antiaborto.
silvanojulio
El conflicto se da porque soy un liberal, e incluso sostengo que el aborto legal hace que haya menos nuevos futuros villeros, pero la esperanza en el buen futuro de una vida en camino es más importante...
ptadao
@silvanojulio Gracias, quizas te ayude saber que Beethoven tenía un padre alcohólico y violento y provenía de una clase social sin acomodos. Interesante su historia
iivanpulfer +1
Es que en el camino a la igualdad todos los ismos pregonan tener la direccion correcta, y son hasta necesarios porque organizan a la gente.

El problema con el aborto es que no lo van a dejar de practicar. En el trayecto a la legalizacion, mueren 100 mujeres pobres por año por complicaciones medicas. Las ricas o clase media, no tienen problemas de ese tipo porque pueden pagar una atencion de calidad.
sofiacheshirecat -3
todo lo que quieran. igualmente YO quiero decidir sobre mi cuerpo y mi utero. y asi va a ser
palomo543
Quitate el utero o esterilizate entonces, sos libre de hacerlo y no es ilegal. Y de ese modo nunca hara falta que llegues la penosa [segun tu optica] circunstancia de tener que albergar OTRA VIDA en tu cuerpo, que por lo que veo no te interesa demasiado.
La otra alternativa es que te mantengas bien alejada de los hombres.
gonza_toro -1
@palomo543 otro mogolico que piensa que aborto legal es aborto obligatorio..... lamina puede decir que quiere decidir sobre su cuerpo y elegir no abortar aunque sea un hijo no deceado, que se piensan que con que sea legal se va a abortar ais porque si?....... piensenun poco da pena el nivel de discucion de esta pagina.....
ptadao +1
Podés decidir, pero decidí antes de concebir. Tenés muchísimos métodos, no elijas la muerte. También pensá en que el padre tiene derecho entonces de decidir sobre si continúa o no el embarazo, por que para concebir hacen falta dos actores y ambos son plenamente responsables ante la ley
EXTRADEGOT -1
El cuerpo humano contiene vida por todos lados. el hecho de que se este gestando una forma de vida eso no le da derechos todavia a la misma. o sea que los espermatozoides y el ovulo solo los consideras con vida cuando se unen?y como interactuan en el cuerpo humano si no tienen vida? las celulas nerviosas,las celulas del sistema inmunitario para vos son cosas sin vida?si tranportan informacion por todo el cuerpo asi como decis vos como hace el conjunto de celulas para frenar el ciclo menstrual,las otras lo hacen de otra manera..que es para vos vida y que es para vos algo sin vida?que tengan vida no indica que deban tener derechos.las celulas cancerosas son celulas con vida.por que las matan?y porq solo sean celulas y no sean una forma de vida tan avanzada y desarrollada como esa forma de vida q vos decis no significa q no sean vida.es imposible ser 100%correctos con respecto a formas de vida,cuando estamos segundo a segundo asesinando diferentes formas de vida en el mundo y dandonos por sentado los unicos con derecho a la misma
EXTRADEGOT
@ptadao "tiene todo lo que necesita para ser vivo" eso es lo que no entiendo de vos. Las células tienen vida eh, por que decis que una célula no tiene vida? Solo porque es un tipo de vida mas "simple" que la de un ser humano en formación? Un ser humano son la agrupación de diferentes células vivas. No estaria entendiendo de donde sacas el derecho para decir esto si es vida y esto no.
ptadao
@EXTRADEGOT Vida es vida, sea una o millones de células. La discusión de fondo es cuando es un ser humano. Yo sostengo que biológicamente, desde el momento de la concepción es plenamente humano independientemente del estadío de desarrollo que se encuentre, sea cigoto, embrión, feto, bebé, niño, adolescente, joven, adulto o anciano
ptadao
@EXTRADEGOT Todos son estadíos diferentes de un mismo ser: el ser humano. Empieza en la concepción y termina en la muerte, sea esta en el estadío que sea.
-Hodor- +1
Yo la verdad que no tengo un pensamiento fijo sobre si es humano o no durante la gestación. Pero si sobre el aborto, para mi debería ser legal porque no es fácil matar a tu hijo por mas de que se hagan chistes vivir esa situación no es fácil. Sigo abajo
-Hodor-
Y seguro la mujer q aborta o casi la mayoría que logra sobrevivir queda con algún problema psicológico o trauma, no es q fuiste al baño y cagaste, estas matando a tu hijo y no es fácil para nadie
ptadao
@-Hodor- El que lo hagan legal no les quita el daño psicológico. Esto es una puerta enorme que no quiero abrir, sólo quiero discutir cuando es un humano con pleno derecho. Si no es en su concepción, ¿cuándo es? y ¿qué hito marca el paso de ser otra cosa a ser humano? desde la ciencia no lo hay. saludos!
-Hodor-
@ptadao no , no digo que hacerlo legal lo quite, y en pos de si es humano o no, no sé
harry_potter2 +1
Yo propondria aborto obligatorio para inmigrantes limitrofes pobres que viene hay pais en busca de pensiones y a usurpar terrenos
ptadao
@harry_potter2 Genial, estas a favor de la muerte. Respeto sin compartir. Pero pensá que llevado a un extremo, alguien puede pensar que el derecho de tener tu celular es mayor que el de tu vida y tendríamos que respetarlo también. Saludos
harry_potter2
Vos estas a favor de todas las vidas (fetos) y tambien de inmigrantes limitrofes? Yo no. Las vidas de algunas personas valen menos porque aportan menos al pais o directamente no aportan nada. Si permitimos que ciertas personas se reproduzcan, el pais se viene abajo. Yo estoy en contra de esta ley de aborto que quiere macri porque no es obligatoria y casi no tendria efecto positivo alguno; lo unico bueno, es que permite abortar en caso que el bebe tenga un enfermedad grave
ptadao
@harry_potter2 Ok, entiendo tu pensamiento, pero estoy en otra vereda. Saludos
EdHellMaster +2
"ningún ser vivo nace siendo una especie o raza y termina siendo otra."

las mariposas nacen siendo orugas, y mueren como mariposas
ptadao
Me imaginé que alguien iba a poner este ejemplo. La Oruga y la mariposa son el mismo tipo de animal en dos estadíos distintos, uno larvario y otro desarrollado completo. No hay cambios en sus genes, sino que se metamorfosea hasta completar su desarrollo. Es equiparable a decir que un niño se desarrolla en un adulto. No los hace dos entes distintos. Saludos
EdHellMaster
@ptadao bueno el adn sigue intacto, pero hay una metamorfosis de la ptm
ptadao
@EdHellMaster ah si, es cierto, entre el embrión y un adulto también hay una transformación enorme. Pero son la misma entidad.
j_metallica
Postazo hermano, la verdad te felicito
ptadao
Gracias!!!
Erick157-II +4
Me importa una mierda que sea un ser vivo, un aborto = 1 chavista, un corredora, un peronchismo, un zurdo o un recentido social menos. La gente con infancias de mierda tiende a desarrollar tendencias delincuenciales o vidas debajo de mediocres.

Soy un darwinista social subsidiar y proteger a los no aptos es nocivo para el mundo.
Erick157-II
*Correista.
Una corredora es una ciudadana valiosa.
ptadao
Ok, entiendo, apoyas la muerte a los que consideras marginales. Respeto aunque no comparto. Creo que de marginales puede salir algo bueno, de hecho, trabajo para sacar varios chicos de la marginación y que sean buena gente. Es como vaciar el mar con un cubo, pero al menos le mejoro la vida a algunos. Saludos!
ptadao
@Erick157-II de paso, si seguís a Darwin tan de cerca, deberías saber que la historia está demostrando que los mas aptos no siempre sobreviven, en esta sociedad si sigue su proyección pronto nos dominarán los que hoy consideramos inferiores.
Richard3 -2
políticamente incorrecto?
el aborto está penalizado, aún el no punible
vos sos un conservador y te hacés el rebelde defendiendo el código penal
ptadao
No, no me hago el rebelde. Si ser rebelde es defender la vida, pues soy rebelde entonces. Es que hoy pensar como yo te hace ir en contra de una gran mayoría que sigue un pensamiento que ni se sentó un minuto a meditar, ni tiene posición ética tomada en la vida. Siguen cualquier idea que tenga prensa. Eso es muy mucho peligroso...
metalblack45
@ptadao Al contrario, las dos posturas sobre el aborto es algo que tiene a mucha gente de ambos lados.
ptadao -1
@metalblack45 Sí, es cierto. Te doy la derecha en eso. Reconozco también que el título del post está hecho con el propósito de atraer lectores y no refleja al 100 lo que debería. Acepto que me denuncies...
gonza_toro -1
te haces el unico y diferente solo para repetir lamisma boludez que los conseervadores...... pena dan
gonza_toro
@ptadao la discucion esta mas arriba, aca simplemente te digo porque la masa que seguis es idiota y te lo respaldocon ciencia, estudios cientificos dicen que los que vs seguis tienen en promedio menos IQ....
ptadao
@gonza_toro Y seguís comiendo jabón... te sale espuma hasta por las orejas...
gonza_toro
@ptadao "no hay peor ciego que el que no quiere ver"
BillyHerrington -2
Voy a los argumentos más básicos.
-Si el feto/cigoto es un ser humano, porque no se lo cuenta en un censo?
-Si el feto/cigoto es un ser humano, cuando se lo aborta, por que no se le hace un funeral?
-Por qué ninguna pareja que tiene 2 hijos y uno "en camino" (mujer embarazada) no dice tenemos 3 hijos?
-Sabías que más del 50% de los óvulos fecundados se abortan espontáneamente los próximos días luego de la fecundación? Que diferencia moral hay si el aborto da el mismo resultado siendo natural o artificial (es un aborto al fin).
-Teniendo en cuenta la exageración que se expresa al decir que el aborto es un asesinato (filicidio) entonces si una mujer aborta espontáneamente muchos óvulos fecundados debería ser una asesina en serie, y a esta no se la juzga ni encarcela.
-El aborto en el ser humano es un asesinato, en el pollo es una tortilla (y nadie se queja, ni los veganos). [Chiste off topic]
- Hay que respetar un cigoto porque es un "ser humano, es vida", a caso respetan a las cucarachas, a los mosquitos, a las bacterias y los virus? Son formas de vida también, no deberían merecer el mismo respeto, que tus ojos no puedan verlo, no quiere decir que no estén vivos (sarcasmo mode on).

PD: No estoy moralmente a favor del aborto, pero respeto el derecho de las mujeres a abortar [ya que es su cuerpo, y su vida sexual/reproductiva, no la mía.]
csgo99
@ptadao no pregunte cuando empieza te pregunte que es
ptadao
@csgo99 El término vida (en latín: vita)?, ​desde la biología, hace referencia a aquello que distingue a los reinos animal, vegetal, hongos, protistas, arqueas y bacterias del resto de las realidades naturales. Implica las capacidades de nacer, crecer, metabolizar, responder a estímulos externos, reproducirse y morir.
wikipedia básica
csgo99
@ptadao algo que no reuna todas esas condiciones es un ser vivo entonces? digo, porque sino estas coincidiendo conmigo. El cigoto no puede ni metabolizar, ni nacer, ni reproducirse.
csgo99 +1
Te llevaste embrio y epigenetica, las recursaste y terminaste haciendo este post.
ptadao -1
Jajajajajajaja, tuve diez en histoembriología!!!!! pero igual me hiciste reir. Saludos
csgo99
@ptadao jajajajajajaja sisi
RengueroBan
Hay una gran trampa social en creer que lo legal es "bueno, conveniente, beneficioso" y en contrapunto lo ilegal es tomado como "malo, nocivo, perjudicial"
Partiendo de esta premisa tácita podemos ver que mucha gente carente de razonamiento propio dice "no podés apoyar eso, es ilegal" sin más argumento que aceptar felizmente lo que otros imponen

Dicho esto, el aborto es ilegal desde hace tiempo, y habrán habido razones para hacerlo en su momento, pero las necesidades sociales cambian, y lo legal se tiene q ajustar a la necesidad, no a la moralidad.

Digo esto porque el debate del aborto gira totalmente en base a la moralidad de cada uno, sólo eso. Cada uno sostiene sus argumentos para imponer a los demás lo que cree q es ético o correcto. YO particularmente estoy en contra, NUNCA abortaría porque simplemente no soy capaz de quitarle la vida a mi propio hijo. Pero otras personas no piensan lo mismo, y de hecho van a abortar de cualquier forma ¿es un delito? hoy si lo es ¿entonces que hacemos? ¿construimos mil cárceles para las 500 mil guanacas q abortan anualmente? ¿colapsamos niestro ya colapsado sistema de justicia y penitenciario? ¿hacemos cientos de miles de juicios anuales para condenar a las aborteras? es inviable, por donde sea que se mire

Y seamos sinceros, nos chupa un huevo el prójimo. Ninguno de nosotros acá está pendiente de si el pibe que vive en la otra cuadra está comiendo o no. Apenas nos interesamos en nuestra propia familia y gracias. Entonces permitan que los demás tomen sus decisiones, total desde un punto de vista social no podemos estar peor.

Saludos
RengueroBan
@ptadao "sólo que quiero seguir defendiendo la vida, nada mas."

eso tambien es parte del problema total. Defender una postura desde un punto de vista inflexible y además sin sustento en la práctica sólo tiene como resultado un debate y enfrentamiento eterno
ptadao
@RengueroBan Sí, es ahí donde siento que algo no anda bien. O nos ponemos anárquicos o tomamos alguna postura. por lo pronto me paro en lo inflexible de la defensa de la vida, por que en primer lugar amo la mía y la de mi familia y mis amigos, luego la de los demás. No se puede construir una sociedad sin valores. siempre van a haber algunos, incluso en la anarquía la regla es no poner reglas, osea, siempre estamos atados a alguna regla. no podemos vivir sin ellas.
ptadao
Luego, las reglas son arbitrarias, siempre. y en base a eso aramamos algo sobre lo que construir una sociedad que nos quede a gusto.
A mi me gusta la defensa de la vida a rajatabla, no por partes. Pero entiendo que en la sociedad de hoy todo es discutible. Pero seguiré en la defensa de mi idea, por que si hoy matamos a unos, mañana serán otros, o ponemos el valor de la vida por encima o luego está la muerte. y entremedio una gama enorme de gris
toudo123 +1
Recientemente me encontré en una encrucijada respecto al aborto, y es que lo veo desde una perspectiva moral y una social, ambas tan importantes para el humano como para la vida salvaje.
En resumen, si, concuerdo con lo que dices respecto a la vida. Valoro la vida como el máximo tesoro de un ser vivo. Pero me topo con el tema social.
Al final de cuentas, somos animales, mas inteligentes que el resto, pero animales al fin. Nuestra vida no vale mas que la de un perro, o un gato. Entonces porque un gato tiene la autoridad de sacrificar la vida de uno de sus cachorros, generalmente el mas debil, y que con esfuerzo podria sobrevivir para ser un gato ejemplar. ¿Por qué el humano no? El gato, por dar un burdo ejemplo, llega al extremo de comerse a su cria con la finalidad de proteger a los otros (digase por depredadores, enfermedades, selección natural, etc) , ¿por qué nosotros no podemos sacrificar crias por el bienestar social? Porque seamos sinceros , un gran porcentaje de abortistas son indeseables de la sociedad, a lo que muchos se refieren como el cancer social.
Entonces, ¿Qué deberia tener mas peso? El aspecto moral? o el aspecto social? Hay una linea demasiado fragil que de ser cruzada, las consecuencias negativas pueden caer desastrozas.
ptadao
@toudo123 Es un dilema muy grande el que planteas. Pero al relativizar la muerte, todo queda supeditado al lado que la veas.
No creas que la tengo fácil, cuando leo de la niña molida a golpes por que el chongo de turno no le dejó ir al boliche (en mar del plata), digo, mas vale la hubiera abortado. Tengo también esa disyuntiva. Pero... sigo todavía parado en la defensa a ultranza de la vida.
Saludos!
toudo123
@ptadao La verdad es complicado. Mi conclusión mas simple es legalizarlo y dejarlo a la sanidad y madurez de cada persona. Al final de limita a la elección de lo que cada persona crea y piense. No deja de ser complicada mi conclusión mas simple. :/
Saludos.
ptadao
@toudo123 Es cierto que es mas simple. Pero no siempre lo simple es lo correcto. sólo me preocupa dejar la vida humana librada al criterio de turno, hoy puede ser "correcto" para mi, y mañana "incorrecto" para otro. Es por eso que sigo en defensa de la vida, pero comparto tu pensamiento.