epelpad

Default? Buitres? Bonos? Entra si no entendes nada

Default? Buitres? Bonos? Entra si no entendes nada

Kirchner

¿Que postura tomo el gobierno ante la deuda?

Mejor que te lo explique el ministro de economia mismo



Menem

¿Que es el riesgo pais?

Videla

El riesgo país es el riesgo de una inversión económica debido sólo a factores específicos y comunes a un cierto país. Puede entenderse como un riesgo promedio de las inversiones realizadas en cierto país. Mide en el tono político, económico, seguridad pública, etc.(Si hay alguna guerra, hay seguridad, tipos de impuestos, etc.).

buitres

¿Por qué una corte estadounidense decide nuestro destino?

De la Rua

Sencillamente porque la mayoria de los bonistas son de capital estadounidense y lo pactan con la corte de EEUU y con el mismo Gobierno Argentino; Por la fama de la justicia Argentina no se inicio el juicio aqui.

nestor

¿Que significa entrar en default?

cristina

Técnicamente un default ocurre cuando un deudor no cumple con sus obligaciones de pago de la deuda, ya sea porque no puede o no quiere; en un sentido más amplio, también se da cuando no se cumple con alguna obligación o cláusula del contrato de deuda, pero el término suele estar relegado al aspecto de "no pago" de una obligación. Asimismo, el default se puede dar en cualquier compromiso de deuda, como en préstamos, hipotecas, bonos, etc...

Argentina

¿Que son los fondos buitre?

Default

Un fondo buitre es un fondo de capital de riesgo o un fondo de inversión, que invierte en una deuda pública de una entidad débil a punto de quebrar.

Se les dice "Fondos buitre" porque los inversores sobrevuelan esperando para lanzarse sobre los restos de una compañía que se debilite rápidamente; o, en el caso de las deudas soberanas, de un país deudor.

Si el estado tiene una deuda y no tiene el dinero para hacerlo, se emiten bonos.

bonos

¿Qué es un Bono?

Default? Buitres? Bonos? Entra si no entendes nada

Si el Estado debe abonar una deuda y no tiene dinero para hacerlo lo que hace es pedir prestado para lo cual emite un título público denominado bono por el monto que necesita y lo respalda con algún activo, por ejemplo oro.

Kirchner

¿Como afecta esto a Argentina?

Menem

Argentina entro default en el 2001. Paises como Ghana compraron Bonos de Argentina, muy barato.

Argentina comenzo a crecer y por añadido el bono tambien.

Algunos paises Aceptan que se les devuelva el dinero al precio que compraron el Bono y otros no.

Algunos paises quieren cobrar el precio al que se encuentra el bono actualmente. Por ejemplo si alguiencompro 500.000.000 bonos a $1 y ahora valen $50 estamos en un problema serio...

Videla

¿Que pasa si no hay fondos para pagar?

buitres

Se puede intentar renegociar la deuda

Si el poseedor de bonos no lo prefiere, puede optar por embargar cualquier bien de Argentina.

De la Rua

¿Debemos estar preocupados?

nestor

La Corte estadounidense dicto que la Argentina debe pagarle a los fondos buitre por violar una clausula y debe pagar el 100% de lo que les debe al mismo tiempo que paga a los paises que compraron bonos.

La única chance de que el país no entre en default es que la Corte norteamericana intervenga y revoque las sentencia.

cristina

¿Tenemos reservas en el banco central para soportar esto?

Argentina

Las reservas del Banco Central quedaron en U$S28.546 millones y cayeron a su menor expresión en siete años.

Default

Resumen:

Nuestras reservas: U$S 28.546 millones.

Lo que debemos pagar: US$ 40.000 millones + US$ 1.500 millones


Si no aparece alguna revocacion de la corte estadounidense o un milagro, Argentina entra en default.

El pais no podra emitir moneda porque sino habria hiperinflacion, cualquier avion, barco, etc que mandes al exterior te lo embargan, los bancos no dan creditos y la calidad de vida caeria drasticamente, y ni hablar que nosotros como estado vamos a pagar la deuda aparte de los 1500m de dolares ya que la deuda es mas que la riqueza del pais, muchas empresas por tener fama de deudores se iran a buscar otros lugares para invertir.

bonos

Te quedaron muchas dudas sobre la economia? entra a este post y enterate sobre este tema

Default? Buitres? Bonos? Entra si no entendes nada

¿LAVADO DE DINERO, QUE ES? ENTRA Y TE LO EXPLICO


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Kirchner

Comentarios Destacados

mArCe7o +1125
Menem
aisanchez +3
@ChasseurCazado ustedes le entregaron el ano hace mas de 20 años a USA con el nafta mucho no pueden opinar...Decir que "..Lo único que necesitan en Argentina es dejar de alimentar al haragán" es un tremenda estupidez y ofensa
Auguszeuk +6
@ChasseurCazado Y si los narcos fueran legales JAJA SUPERÁVIT
GiannMaGikO93
@malc2002 Con el default tecnico no lo podrian cobrar... y el club de paris se iba a pagar en el 2009 (el famoso proyecto con la firma de massa) pero cayo el sistema financiero internacional en 2008 si no te acordas o vas a decir que no existio tal crisis y que no fue tan fuerte?...
Misdreavus_ +439
Normalmente dejo desvirtuar en mis posts, pero en esta ocasion voy a moderar comentarios, perdon maquinolas.
Fossilxr +1
@VirgoNauta Siempre hay q buscar el lado bueno, vos pensa los bloquean los isp de europa y nos qdamos sin net, no la pensaron a esa eh?
VirgoNauta +2
@Fossilxr
Noooooo! la internet nooo lince!!
GiannMaGikO93
ashh, se me había ocurrido un comentario ingenioso, bueno, está bien que de vez en cuando los users moderen los comentarios, van 10 porque entendí.

296 comentarios - Default? Buitres? Bonos? Entra si no entendes nada

0b2baf +19
tienen patria
Gerardmpps +8
estamos al horno...!!
jack_nicholson +66
No te preocupes ahora le pide ayuda a fidel y maduro y superamos a canada y australia nuevamente fiera

sarcasmo off-
elpatron99 +9
y porque lo decide una corte de EU ?
Agus-fn -2
en este post: taringueros tornandose intelectuales tratando de resolver la economía argentina
DiegoBxP
@FasoyMate Es verdad que Martínez de Hoz hizo posible someter la deuda a jurisdicción NY pero cada uno que emite o canjea deuda (como en 2005 y 2010) "elige" (influenciado por la demanda, obvio) los términos de la deuda incluyendo la jurisdicción.
junior_cure
Yo me pregunto, los bonos de Argentina cotizan en bolsa? SI lo fueran tiene que si o si ser juzgados por la jurisprudencia de EU. Ya que la justicia deberia ser igual en todos lados y no habria porque desconfiar de los amigos jueces de Argentina.
alekpo2 +51
te falto decir que gracias a cristina y sus dichos desafiantes nos costaron esto
jelsesser
@pumadk Dejalos, sino te van a saltar con "Choripanero" y adjetivos básicos similares.
grupier
@Zum159 Pero la vieja esa tambien es responsable de todo esto!
AyaxMochila
@BrunoTarantelli Es gente que estudio, trabajó e invirtió para tener esas cosas... o sea,, no todo es planes y choris mi kerido amigo
psicofxp +65
y la " decada ganada "????
pico_traidor -2
@ElChapa96 Las carreras se eligen de acuerdo con el entorno socio-económico que atraviesa el país ¿te imaginás a Bolivia con una alta demanda de ingenieros navales en la actualidad? ¿te imaginás a Uruguay con alta demanda de ingenieros en petroleos en la actualidad? Eso sería un despropósito porque HOY esos paises no tienen una realidad que demande gran cantidad de tales especialistas. Sí en Argentina hay muchos estudiantes en esas areas es porque hay demanda. La gente sabe cuando elegi
pico_traidor -2
@ElChapa96
Las carreras se eligen de acuerdo con el entorno socio-económico que atraviesa el país ¿te imaginás a Bolivia con una alta demanda de ingenieros navales en la actualidad? ¿te imaginás a Uruguay con alta demanda de ingenieros en petroleos en la actualidad? Eso sería un despropósito porque HOY esos paises no tienen una realidad que demande gran cantidad de tales especialistas. Sí en Argentina hay muchos estudiantes en esas areas es porque hay demanda. La gente sabe cuando eleg
pico_traidor -2
@ElChapa96
Las carreras se eligen de acuerdo con el entorno socio-económico que atraviesa el país ¿te imaginás a Bolivia con una alta demanda de ingenieros navales en la actualidad? ¿te imaginás a Uruguay con alta demanda de ingenieros en petroleos en la actualidad? Eso sería un despropósito porque HOY esos paises no tienen una realidad que demande gran cantidad de tales especialistas. Sí en Argentina hay muchos estudiantes en esas areas es porque hay demanda. La gente sabe cuando eleg
Mother0fDragon +108
Eso para por estar gobernados por ignorantes que no saben ni sumar. En vez de gastar miles de millones de dolares en YPF lo hubiesen usado para pagar la deuda que ya era bien conocida... esto es simple, si yo saco un credito y estoy en el horno, no me puedo dar el lujo de gastar demas. Es suma y resta nomas, y ni eso pueden hacer
marioN12
@Peludito04 a groso modo, indicadores de rentabilidad y viabilidad de un proyecto , cualquiera sea.
marco-ocampo
es facil hablar sin saber, es una deuda pendiente desde la ultima dictadura militar, y el problema no era el dinero ingnorante, era que no se trataba, no habia acuerdos para pagar, con los otros acordaron pero cierta parte no acepto y por eso es el problema hay que saber un poquito antes de hablar, asi esta taringa hoy en dia
kpodlnort +5
nose si seria justo reclamar la inversio qe estan haciendo en ypf o aerolineas... en todo caso tendriamos que reclamar por los 600 millones de pesos qe invierte en el futbol para todos, nadie se va a morir por no ver futbol, y a estas alturas del partido hay qe priorizar otras cosas
Armiz4el +33
Cuando les paguemos en Bonos muchos van a festejar a este gobierno, sin darse cuenta que no solo se pateo la pelota sino que se les termina pagando mas...
edwarx +19
Mira que odio este Gobierno, pero en este momento es la única que podés hacer... de alguna forma la tenés que patear hasta 2015 que vence la cláusula de la reestructuración y ahí pagarles con bonos para que no jodan más.
malbec2002 +10
No se puede pagar. Esa es la cuestion. No puede hacerse porque el banco central esta quebrado. Desde 2010 tiene patrimonio neto negativo. Por eso es que cambiaron la Carta Organica, para poder emitir a lo loco y crear papel pintado sin valor.
edwarx +4
@Armiz4el Si bien coincido en que la estrategia del Gobierno con los fondos buitres no fue buena, el problema es la cláusula de la reestructuración del 93 % que dice que no le podés dar más a ese 7 % que no entró que a ellos ya que generás mucha más deuda.
Por eso digo que hay que tirar (no sé cómo) hasta 2015 que se vence esa cláusula y ahí sí pagarles algo más.
Y como dato, en algún momento las reservas tocaron los 73 mil millones...
alc112 +39
Muchas gracias!
La verdad que no entendía nada!
Te consulto: en caso de entrar en Default, como nos afecta a los ciudadanos comunes? más aumento de precios por ejemplo? dolar más caro todavía?
cristianngy +5
@Alt160 Disculpame la ignorancia pero no entendi el comment , alguien que me lo explique POR FAVOR!
JuanchoTatiessa +2
@cristianngy Calculo que quiso decir que tiene 9 años más de cuando la Argentina entró en default, porque sino tiene la máquina del tiempo y hay que avisarle que saque los dólares del banco y de paso del mío también.
Nordamerikano +1
@simonvenic El mejor comentario de la historia de taringa.
rastamanlp +18
Muy bien explicado, lo único que no quedó claro es que la misma corte yanki que nos manda al muere, es la que nos puede salvar interviniendo?
TrollacioKaczkaa +21
@rastamanlp No lo creas, como dice el dicho: el muerto no paga!
rastamanlp +2
@TrollacioKaczkaa si eso sería peor, a que costo? a que se queden con la patagonia, los glaciares, el agua, estos no dan puntada sin hilo. Y nosotros, q somos más boludos q las gaviotas ya estamos planeando sacar la guita e irnos, aggh todo se repite q lo pario!
TrollacioKaczkaa +13
@rastamanlp Desgraciadamente para ellos, los países (aun) no pueden ser embargados Esto es lo que conforma la soberanía!
_Martin_12 +3
muy bien explicado en terminos sencillos para que todos entiendan... +10
-WhatafaK- +27
Perdón mi ignorancia, pero ¿en que momento adquirimos esa deuda y porque?

si alguien me puede explicar esa parte de la película por que no había ni nacido xD
JuanchoTatiessa
@aisanchez Preguntale a cualquier persona NO adoctrinada al peronismo si eso es mentira. Vamos viejo, hasta mi tío que es fanático peronista lo vivió y afirma, sin embargo el boludo lo sigue teniendo como ídolo al ladrón del sin manos... Es clara la evidencia de que les lavaron la cabeza de chicos.
aisanchez -2
@JuanchoTatiessa Si tu tio lo vivio y lo sigue apoyando por algo sera no? y me refiero a que no se pueden hacer juicios de valor poniendo en la mesa lo negativo de una persona teniendo en cuenta que nadie es 100% malo o bueno todos tenemos ambas en distintas proporciones a lo mejor si nos ponemos a enumerar las cosas buenas de peron sobrepasan las "cosas malas" sobre todo por su importancia y transcendencia
JuanchoTatiessa +4
aisanchez dijo: Si tu tio lo vivio y lo sigue apoyando por algo sera no? ...Si nos ponemos a enumerar las cosas buenas de peron sobrepasan las "cosas malas" sobre todo por su importancia y transcendencia
Si claro, segui participando.

Videla
milennium2 +5
Bueno en el mejor de los casos volverá el corralito
TrollacioKaczkaa +2
Ese seria el peor de los casos, y creo que no pasaría, ante la inminente obligación del estado de pagar la suma enorme que pide la corte, se decidiría no pagarla y el país quedaría en default
JuanchoTatiessa +3
@TrollacioKaczkaa La descripción sería el I.V.A. del 31% = El pueblo paga.
TrollacioKaczkaa +9
@JuanchoTatiessa Nunca dije que el pueblo no pague, concuerdo en su totalidad, el pueblo siempre es el que paga!
ciscosistems +65
A estados Unidos le dan credito a una tasa de 1% y por ej a paises como brasil o chile estoy casi seguro que no llega al 5%. Pero a nosotros, los vivos tomamos creditos hasta de un 25% de intereses y es obvio que es imposible de pagarlos.
La pregunta es porque a otros paises la tasa es baja y la de nosotros alta?
Porque hay riesgo del no pago. Cosa que uno hijo de vecino se queda sin comer por pagar los impuestos estos tipos, roban a 4 manos, hacen un desastre economico y despues hacen la facil "Che no paguemos" Doble error, el priemro es tomar la tasa usurera y no hacerce respetar y despues el creer que lleva a algo bueno el no pagar. Asi estamos... UNo peor que el otro y los pobres giles compran chamuyo politico.
AleTortu +2
@mranonymus En ese punto estoy en desacuerdo, lo que menos quiere ese grupo de presidentes es unirnos, sino todo lo contrario. Y la patria grande no es más que un eslogan que no se da en lo más mínimo en la práctica.
mranonymus +1
@AleTortu yo no opino lo mismo, pero respeto tu idea. Saludos, y un placer compartir ideas!
y0aco
La tasa de riesgo pais tambien indica cuanto se le debe adicionar al bono de un pais teniendo en cuenta que la tasa de los bonos yanquis ("los mas seguros" rinde 0%. Se toma un por ciento por cada 100 puntos. Es decir que la tasa de los bonos de Peru debe ser de, al menos 1,61%, para ser considerados seguros
diegoss94 +3
El total de lo que hay que pagar son casi 20mil millones, la mitad de las reservas. De donde sacaste esos números?
Ramix09 +2
@Hero_of_the_Day eso en el caso de que consideres a menem como peroncho xD
matiasmrtn +6
@Hero_of_the_Day Tiraste el comentario más posta de todos. Lo dijiste tan claro y fácil de entender que ahora yo no entiendo cómo la gente es tan estúpida e ilusa. Cuándo van a darse cuenta?
AleTortu +1
@Hero_of_the_Day Ojalá sea así como decís, sería catastrófico pero peor aún sería que se quede este gobierno. En caso de seguir este modelo vamos camino al desastre total, por lo menos de la otra forma explota todo y tenemos unos años "en paz".
SpartacusOficial +5
No me quedo claro una cosa, en caso de entrar en default qué consecuencias trae para el país y sus habitantes?
aisanchez +1
A modo de ejemplo espero que nos sirva para decir nunca mas a volver al neoliberalismo vende patria de los militos menem y delarua que es lo que nos llevo a esta situacion y bueno el kirchnerismo tampoco es socialista que digamos y tarde o temprano el sistema capitalista estalla y les estallo es asi en todo el mundo y pasa desde hace 200 añoo hay quebuscar soluciones de raiz y no seguir dando vueltas siempre sobre lo mismo...
Lionel-Hutz_ +1
todo esto dicho solo queda esperar a ver que pasa, me van a cagar a negativos pero tengo las valijas listas yo por las dudas..
SpartacusOficial
@Lionel-Hutz_ Negativos por que? Cada uno hace lo que puede para salir adelante, si eso incluye buscar oportunidades en un país mas serio bienvenido sea
-KurtFarmer +48
Buen post. Bien explicado. La verdad estoy preocupado, cuando se acabé el Mundial a muchos les va a a caer la ficha de lo jodido que estamos. Van puntos
gazhdb +13
A menos que......ganemos y sigamos de joda por 3 semanas : P
icaroj +9
Buen post! estaba esperando que alguien me explicara este tema. +4
altoclitoris +76
es normal que tenga miedo? ...
matiasmrtn +24
@marx234 "Tranquila"?. Te parece que una mina va a ponerse altoclitoris de user? aajajajajaj
Obscureniii +15
dia pu
DraMiau
por las dudas preparate un carrito para cartonear
YamilEmanuelDaboul +21
básicamente inteligencia colectiva, el primer post que veo sobre el tema 100% comprometido para que todos entiendan. +10
Rogerio_Ceni +3
Las reservas del Banco Central quedaron en U$S 37.011 millones y cayeron a su menor expresión en siete años.


????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????'
demoniabolick
@aisanchez si de apelar a la memoria se trata, lo de YPF, jamás se hubiera logrado si no hubiese sido por gestión de Néstor, ya que sin la ayuda ÉL Mendez no habría podido privatizarla, de hecho, la guita que ganó la provincia producto de ese negocio fue de los primeros bolsos en desaparecer durante su gestión como gobernador.
demoniabolick +1
@aisanchez aparte, hablas de YPF (la cual recompramos y debía ser decomisada por vaciamiento), estamos pagando un combustible aun mas caro que cuando era privado, ah y de menor octanaje. Y nuestros Hermanos Bolivianos, nos cobran mas caro el Gas, que a Chile, con quien aun están en conflicto, somos unos cracks barbaros para los negocios. si no era por la devaluación de Duhalde, dudo que los K, hubieran tenido su década ganada. y eso que Duhalde no me agrada.
demoniabolick +1
@aisanchez y no, no fue magia, fue el campo. Si al productor lo dejan laburar, te va a levantar el país, como siempre lo hizo, laburando. para que puedas tener tu luz, tu agua y tu gas subsidiado y tu futbol para todos y todas.
es una pena, se pretende un país industrializado, pero la única industria que tenemos es la de empaques, en Tierra del Fuego (y no lo dice, El gordito golpista, lo dicen mis primos y tíos que arman cajitas y pegan marcas allá)
0Franh0 +8
Buen post, de un tema realmente importante. Te debo los punticos.
pepalote +13
chau 2015 nos vemos (espero que no)
reos_251 +64
no pasa nada, ya esamos (mal) acostumbrados, nuestra economia es ciclica, lo unico que nos saca de las malas es nuestra capacidad de sobrevivir, somos como las ratas... hay que pasar el invierno
reos_251 +2
@SIR_ATILA mmm... puede ser que tengamos riquesas naturales, pero nunca fuimos nosotros quienes las explotabamos
J_Dasse +6
Mi viejo siempre dice, "La Argentina es muy rica, imaginate que la vienen saqueando hace 200 años y todavia no terminaron"
Maurilp13 +1
Me identifique en la pagina, solo para darle like a este comentario.
nicoms13 +7
buen post loco la verdad no entendía porque no miro mucho tv gracias por la explicación.
margiusti88 +2
Esta materia es aburrida, en general. Pero es importante saber.
Default? Buitres? Bonos? Entra si no entendes nada
vahiox +17
@margiusti88 che fiera xq abajo de tu comentario dice 251 flags collected? alto bug
banana51 +2
te agradesco el post viejo, queria saber lo que estaba pasando pero no queria leer toooooodas las noticias. 10 para vo'
RogerteSatelite +16
No entendía nada cuando pasaban las noticias, pero ahora sera diferente.
Espero que argentina salga adelante y todo esto se solucione cuanto antes.
stalingrado4243 +2
La verdad que no entedi mucho, estaria bueno que hicieras un post con mas info y que te pares en varios punto y agregues imágenes que ayuden. En pocas palabras, podrias explicarlo como se lo harías a un niño.
YoeraK +3
ESTA SENCILLO PARA ENTENDER....VOS SI TENES GUITA EN EL BANCO SACALO POR QUE SI ESTO EXPLOTA MAMITA....SERIA EL FIN DE TODO
canciones_imag +1
@YoeraK Vos si tenes gita en el banco y la sacas esto explota porque sacaste la gita y el banco quiebra
YoeraK +5
@canciones_imag bueno, o te cagan o los cagas....no queda otra
fakacuervo +3
Muy buena info, igual mi recomendación es que a los que les interese sigan informandose. Un abrazo.
Damianmet +2
las reservas del central son de 28mil, pero se incluyen muchos bonos y deudas a cobrar de otro tipo. para mi la liquidez no llega ni a 10mil
tapan +4
Volverá a pasar lo mismo qe en el 2001 ?
argengamer +7
Lo triste es que el tuerto nos dejo bastante bien con un poder para negociar con este 5% que fue a la corte suprema y ya habian cerrado con el 95% , para la gilada que aplauida hicieron quilombo y ahora nuestro pais va a sufrir.
Y mas triste es que esto se junta con una escalada inflacionaria interna
tapan
@argengamer Entonces, en default vamos a entrar igual, ahora hay qe ver si ese defalut no golpea a la sociedad
argengamer
@tapan va a golpear porque nos quedamos sin petroleo y estamos importando petroleo y energia , para eso necesitamos dolares que son cada vez menos desde que subio cris.
Entonces primero van a cerrar toda compra por tarjeta via el exterior , van a tratar de importar lo menos posible, los dolares van a valer oro.
Todo esto va a generar una crisis interna y los peronchos van a tapar todo imprimiendo $ (inflacion) .
Pole12 +4
hay algo que no entendí, en qué posición estamos hoy?

entendí que tenemos que pagar. pero como estamos? podemos pagar? que plazo tenemos? cuan factible es que nos revoquen y nos "salven"
TrollacioKaczkaa +4
@warmtape No creo que se vallan, esas empresas están acá porque GANAN plata (debido a los ricos recursos de la Argentina). Pero como decis es pura especulacion, el hombre especula cuando esta preocupado y este es el caso, creo que todo el pais esta preocupado por el futuro
canciones_imag +2
@TrollacioKaczkaa Se nota que no viste el video del post y estas opinando al pedo, porque en el video dice lo que se va a hacer
El plazo impuesto por Griesa es hasta el 30 de junio, lo que van a hacer es mandar un conjunto de abogados a hablar con griesa y intentar que el gobierno estadounidense intervenga, poniendo como fallo las 900 anteriores sentencias que argentina logro rebocarle a los buitres
J_Dasse
Mi unica esperanza es que la presión internacional nos salve y revoquen la sentencia.
Porque creo que si Argentina paga, le da derecho a reclamar a los buitres y a los bonistas que se les pague de una, no solamente aca, sino en el resto del mundo y eso haria que se vaya todo el sistema economico al rejoraca.
Igual no estoy seguro de si es asi.
Francous +21
Si devolviesen Cristina y compañía toda la guita que se afanaron tendriamos mucha mas guita para pagar la deuda, pero en lugar de eso, seguro ella y otros mas el año que viene, cuando se termina su mandato, se rajan del pais, lo dejan hundido en una crisis, dejandole el kilombo a otro y en el 2019 vuelven esperando ser nuevamente reelectos, y este pais esta lleno de tantos pelotudos que seguro la votan otra vez si se presenta.
jix777666 +8
Es posta,afanaron y mucho pero no afanan mas que el patrimonio de un pais.
Itachimaster +3
@TrollacioKaczkaa Son muchos números, mejor usemos notación exponencial 10**11
martinar -2
y que vas a hacer cuando te des cuenta que el que viene es igual o peor?
NachoDLX +3
Gracias por explicar, no entendía un par de cosas...lo que no me gusta es que lo decida una corte estadounidense, lo mejor seria en la justicia de un país neutral, saludos.
Luquitas5
Es un pais neutral... de hecho, el presidente le pidio por favor que analice las implicancias de la sentencia al juez Griessa... no se dejen llenar la cabeza locones! estudien!
NachoDLX +3
@Luquitas5 El 60 % de los fondos buitres son de estados unidos en este caso por eso lo decía yo.
destrukt +18
Yo les resumo todo:
El oficialismo se dio cuenta que no tiene otra chance que negociar (si no negocia, entra en default = caída de financiamiento externo necesario para provincias y el mismo gobierno, aumentaría recesión, inflación, caída del empleo, aumento de la inseguridad, problemas sociales, aumento de emisión monetario, caída de la confianza, etc), y lo va a hacer a través de la sentencia judicial del Juez Griessa de NY, porque a través de este mecanismo de negociación no voluntario (no afecta la clausula RUFO que vence el 31/12) entonces van a ir a sentarse a negociar y van a tener que comerse el orgullo y todas las boludeces que dijeron de los buitres.
Una vez negociado a través de la instancia judicial, se supera el default técnico, y solo hay que ver como vamos a pagar los bonos que estarían emitidos para YPF, Club de París y Houldouts.
daniel_homero +7
Eso es mas o menos lo que entendí con lo que dijo Kicillof. Igual no soy un entendido del tema, y por eso me podrían decir cualquier cosa y yo igual me lo creería.
lukeman +1
@daniel_homero Yo igual , me creo cada boludez, lo unico que no quiero es que argentina decaiga aun mas
daniel_homero
@lukeman Vos me mencionaste aqui? Te pregunto porque T! anda mal.
nacho85 +15
Estaria bueno agregar esto al post para saber cual es la postura oficial.


link: https://www.youtube.com/watch?v=rAsshX1VOkE
ale9020 -1
@Misdreavus_ che, Crsitina ya dijo que van a ir a negociar, contradiciendo a Kicillof, yo pondría ese video
pero_entonces_muevelo -1
Esto es una falacia de las buenas:
Alguien sabe lo que es el ReNaTEA?
Registro Nacional de Empleadores y Trabajadores Agrarios.
Nada pero nada que ver con el Ministerio de Economìa. Es un ente autàquico que trabaja con el Ministerio de Trabajo proveyendo a los trabajadires del campo, pocas veces registrados. Hoy empecè a trabajar acà!
pero_entonces_muevelo
Perdòn, es Trabajadores y Empleadores Agrarios, para entender mejor la sigla. Cabe resaltar ahi mismo nombra al Ministerio de Trabajo, cuyo mnistro no es Kicillof, sino Carlos Tomada.
caponera45
Acabo de leer que ya estan habilitados a embargarnos los que les pinte
13cleric16 +1
@malbec2002 Si no tengo mal entendido la fragata libertad esta contemplada como un buque de guerra, los cuales por legislacion internacional no pueden ser embargados. Lo del Ghana-affair fue una agachada mal del gobierno/justicia de ese pais.
malbec2002
@13cleric16 Es un buque escuela, no es un buque de guerra. La propia pagina de la Armada asi lo determina.
malbec2002
@13cleric16 Se trata de un buque escuela y asi lo dice la propia pagina de la Armada Argentina.

http://www.ara.mil.ar/fragata09/

La Armada Argentina tiene una historia centenaria de buques escuela que han surcado los mares del mundo. La Fragata Libertad es la nave que cubre hoy ese rol, sucesora de tantas otras, como la Fragata Sarmiento. En sus cuarenta viajes de instrucción ha visitado cientos de puertos y navegado casi dos millones de millas náuticas formando guardiamarinas.[/quote
-Fumatinga-
para resumirlo bien bien, ¿que tan jodidos estamos?
Misdreavus_ +2
mucho muy jodidos si entramos en default o si no pagamos nunca mas
fetixx +5

link: https://www.youtube.com/watch?v=iIs2iHvadzA
martindeonce +1
Mira vos, siempre lo escuché pero nunca le di bola.... entonces, si no tenemos el respaldo de los yankees, estamos al horno muchachos..
stonecoldacdc +4
Que embarguen el cohete y se lleven la mitad de vaca muerta, por favor..
UniversoJ +27
Y los virgenes se lo toman en joda, dios mío... yo la verdad estoy preocupado.
ChandlerBing2 +2
Muy bueno el +10. Lo que no me quedo muy claro es el tema de los fondos buitres, los tipos compran la deuda de un pais con el fin de que cuando crezca los bonos emitidos que ellos compran valgan mas?
Misdreavus_ +1
exactamente! es como comprar acciones de una empresa , politicamente incorrecto
ChandlerBing2 +2
@Misdreavus_ Gracias Esto es grave de verdad, pasa que el mundial tapa todo, MUY justo
DUKE147 +4
Me gustaría agregar dos detalles, 1º Se define en la justicia de Estados Unidos porque Néstor Kirchner firmó para que sea así (más allá de que los acreedores son de mayoría estadounidense). 2º Los fondos buitres en este caso son los acreedores que no quisieron entrar en el canje de deuda del 2005 y 2010 (no estaban obligados a aceptar el canje de deuda)
JuanchoTatiessa +3
Esto de las deudas viene de más atrás pero bueno, vamos a seguir la cronología de la imagen que está en el post para sacar cuentas.

Isabel Perón (3 años) 7.800 M (+2.600 millones anuales)

Jorge Videla (5 años)
+ Viola (meses)
+ Lacoste (días)
+ Galtieri (meses)
+ Alfredo Saint-Jean (semanas)
+ Bignone (1 año) 37.300 M (5.329 millones anuales)

Alfonsín (5 años) 20.200 M (4.040 millones anuales)

"El innombrable" (10 años) 56.577 M (5.658 millones anuales)

De la Rúa (3 años) 22.576 M (7.525 millones anuales)

Duhalde (1 año) 34.315 M (2.860 millones mensuales)

Tuerto Kirchner (4 años) 10.232 M (2.558 millones annuales)

Se paga deuda obligatoria de 44.000 M quedando de 189.000 M a 145.000 M

Laloca Kirchner (6 años) 175.000 M (29.167 millones anuales)
Misdreavus_ +1
si fijate que en el grafico en el post puse desde isabel peron hasta hoy
pabheredia +41
gracias por la explicación, ahora tengo como hacerme el inteligente entre mis compañeros para luego llamarlos ignorantes, aunque hace un minutos yo era ignorante también
Kreator2010 +2
Si se viene un default, cuando seria? pregunto sin saber de economia para ir comprando materiales para terminar mi casa antes de que los billetes valgan aire
tomyy97 +1
Con suerte hasta el 31/12
JuanchoTatiessa +2
La mejor inversión que podés hacer en un país choripanero como este.
Guili_Horacio +22
Si los del gobierno están cagados de miedo, y están llenos de guita. Que queda para mí que vengo comiendo arroz hace una semana
Zinedine +15
abrígate bien y compra te, mucho te!