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Presupuesto 2018 para FFAA: KAI FA-50

Al parecer todo sigue igual, según vengo leyendo desde hace un par de semanas en el presupuesto 2018 ( QUE TODAVÍA NO ESTÁ APROBADO) se va a comprar algún material, casi nada, para las FFAA.



Lo primero a tener en cuenta es que el presupuesto tiene que pasar por las cámaras y se tiene que aprobar, ya se sabe que el gobierno está en un plan de disminuir el brutal defisit fiscal que se paga con deuda externa... Sin dudas va a haber retoques en el presupuesto y no sería de extrañar que se modifique lo que se quiere asignar a las FFAA.



Estoy de acuerdo con la compta de aeronaves de transporte como el Airbus C-295 y los Mil MI 171, aeronaves de extrema urgencia para casos de desastres naturales o para mantener la campaña antartica.


Airbus C-295




Mil MI 17






PERO...

Hay que ponerse de acuerdo... los KAI FA 50 no son los cazas que nuestro país necesita... sin dudas acá se ve como en vez de ver nuestros intereses se busca en como congratular a EEUU, comprando estos aviones a Corea del Sur, país aliado estratégico en asia de los yankees y fabricado con transferencia tecnológica provista por Lockheed Martin EEUU ...

Por que el no es el caza adecuado? SIMPLE: Gran Bretania no objeta su compra, no es adecuado para la extensión de nuestro país ni para generar presión en una negociación por las Islas Malvinas




KAI FA 50 de Corea del Sur


1) En principio un avión de entrenamiento avanzado!!! Igual a nuestros pampas!



2) Es supersónico pero no a velocidad crucero



2) Con modificaciones lo convirtieron en un caza ligero... no puede llevar gran cantidad de armamento



2) Según tengo entendido no tiene la capacidad de llevar bombas guiadas, solo misiles guiados aire superficie, los misiles aire aire son de corto alcance y no tiene la capacidad de lanzar misiles antibuque










RMS LVL 5: CREO UNA ELECCIÓN CORRECTA Y NECESARIA LA COMPRA DE LOS Airbus C-295 Y LOS MIL MI 17... PERO EL KAI FA 50 ES UNA COMPRA RIDÍCULA... ES UN AVIÓN ENTRENAMIENTO LLEVADO A CAZA LIVIANO GRACIAS A LOCKHEED MARTIN... NO SE PODIA HACER UN PROYECTO CON LOCKHEED MARTIN Y POTENCIAR AL PAMPA III, COMPRAR TECNOLOGÍA A EEUU O ISRAEL PARA CONVERTIRLO EN CAZA LIVIANO? CREO QUE LA ELECCIÓN DEL KAI FA ES SOLO PARA NO "ENOJAR" A GRAN BRETANIA...





Comentarios Destacados

ronioso +11
Todo esto el PAMPA NO LO TIENE.
Avion caza para Argentina
VVPutin +2
@AlejandroAlons15 Digo que no es un caza de cuarta generación por que su diseño comienza como avión de entrenamiento avanzado con posibilidades de llevarlo a un caza "polivalente" para vender a paises del tercer mundo. De la misma forma que no se puede comparar un pampa a un FA 50 tampco puedo comparar a un FA 50 con un F 16 block 50 o MIG 29 SM.
Panzer_V_Panther
@VVPutin es jodido ser piloto de la Fuerza Aérea?
VVPutin
@Panzer_V_Panther No se, pero si hacer la secundaria liceo aeronautico militar de la ciudad de Funes a 15 km de la ciudad de Rosario. No soy piloto obvio, ni eso me hace experto en aeronaves militares, por que solo es una educación secundaria, pero por lo menos se lo que es la educación y la disciplina rigurosa. Por que preguntas?

16 comentarios - Presupuesto 2018 para FFAA: KAI FA-50

Ringo_Bonavena
Cuando ví lo del avión koreano dije q manera de gastar plata al pedo...para comprar esos aviones más vale seguir con los pampa y listo q al menos son nacionales...total contra gran Bretaña ningúno de los 2 hace nada
VVPutin -1
@ronioso No lo compares mas, se compra por que es de corea del Sur y Lockheed martin tambieén hace negocio. o por que te crees que gran bretania no dice nada y cuando se habló de comprar los SU 24 M2 se pusieron como locas. Chile con F16 block 50, Brasil con los Gripen, Perú con los MIg 29, venezuela con los SU 30 MKI y nosotros con este avioncito. Verguenza damos...
AirGerman
@ronioso es al reves el t-38 es un derivado del f-5
ronioso +1
@AirGerman El T-38 nació como proyecto N-156 derivando en el Y-38 y finalmente en el TALON
F-5 Freedon Figther es un derivado del T-38 Talon.

No discutas cualquier cosa negro.
nicknaim -2
Que podes esperar...
Te ilusiona en algo este gobierno de lameculos?
ronioso +3
Se parece a opinemos sin saber. Suerte con la micromilitancia.
elrojooctubre -3
desde cuando alguien globoludo tiene moral para decir micro militanca a alguien?
AlejandroAlons15
le pifiaste en el analisis, no es el avion que necesitamos porque la prioridad deberia ser el interceptor supersonico, sin interceptor supersonico no podes ni proteger el espacio aereo, ni comprobar aviones de transporte comercial, despues el pampa esta limitado por el diseño, es un entrenador puro, rinde como tal no se le puede pedir mucho más a la plataforma, despues la version FA50 es adecuada para el rol de los a4ar pero no puede cargar lo mismo por el tren de aterrizaje bajo que tiene
F1RST +2
KAI FA 50 de Corea del Sur
1) En principio un avión de entrenamiento avanzado!!! Igual a nuestros pampas!

de que carajo estas hablando? se ve que entendes poco del tema. sos libre de hacer estos posteos, pero aclara por lo menos que esa es TU opinión...
VVPutin
Copio y pego mi anterior comentario... por que no leyeron bien en post o no me expliqué bien: Nunca comparo al pampa con el FA 50. Si no que digo que se puede llevar al pampa a ser un avion de ataque a tierra con posibilidad de portar misiles aire aire de corto alcance y una repotenciación de su motor y refuerzo de su celula para lograr mayores velocidades. Estaríamos en ese caso en un escenario mas o menos parecido al que nos puede dar un FA 50.
Gonzalomartinez21 +4
No tenes ni la mas minima idea de lo que hablas cuando queres comparar el pampa con el F-50
VVPutin
Nunca comparo al pampa con el FA 50. Si no que digo que se puede llevar al pampa a ser un avion de ataque a tierra con posibilidad de portar misiles aire aire de corto alcance y una repotenciación de su motor y refuerzo de su celula para lograr mayores velocidades. Estaríamos en ese caso en un escenario mas o menos parecido al que nos puede dar un FA 50.
brainlanda +3
todo tu post se basa en un escenario en donde argentina compra aviones para recuperar las malvinas, cuando en realidad la prioridad debe ser proteger el espacio aereo argentino y no delirar con cosas que no van a pasar en un corto plazo
VVPutin
No papa, lo digo bien en el post, no es para recuperar las Islas Malvinas, si no para no sentarse a negociar desde un escenario de total debilidad.
leviathan009 +1
Hay varios errores en el post.
1 El KAI FA-50 es tan entrenador avanzado como el F-5 lo fue en su momento.
2a El Su-30 o el F-15 tampoco tienen super-crucero pero no creo que nadie los descalifique por no tenerlo
2b Si puede llevar misiles BVR el FA-50 esta equipado con el Elta M-2032 puede emplear tanto DERBY como AMRAAM. Las bombas guidas es relativo, tiene todo la electrónica para llevarlas pero nadie le a hecho los trabajos para dotarselas. De cualquier forma nuestros A-4AR también podían y nunca las compramos.
2c Llevar el pampa a un "caza ligero" es ridículo el FA-50 desde sus inicios esta pensando con esa dualidad CAZA/ENTRENAMIENTO, no es que un día se le ocurrió a alguien hacerlo, desde sus inicios esta diseñado y construido bajo esa dualidad.
leviathan009
@VVPutin Pero siempre que el Su-24 estuvo implicado en atacar alguna potencia no sirvió para nada, su mayor logro militar debe haber sido salvar las vidas de los pilotos iraquies que huyeron hacia Irán.
VVPutin
@leviathan009 El SU 24 es un ladrillo volador... Que manera de decir boludeces loco cortala yel SU 24 puede lanzar misiles Vympel de corto alcance e incluso bombas nucleares tacticas Mirá si nos vamos a poner a discutir si es o no un tremendo avión... Te dejo el copckit del M2 y in blog para que te informes.
Presupuesto 2018 para FFAA:  KAI FA-50
http://defenceforumindia.com/forum/threads/sukhoi-24-fencer.71975/
leviathan009 +2
@VVPutin Fua dos pantallitas que copado. Debe ser el mejor avion del mundo.
No es un ladrillo volador? vos lo consideras que es un avión maniobrable y que puede competir con otros cazas. No lo entiendo criticas al FA-50 porque supuestamente (cosa que es mentira) solo puede llevar armamento de corto alcance, pero por otro lado decis que el Su-24 es un buen caza por poder hacer justamente eso. Parece que mientras no sea ruso no hay pija que te venga bien.
ronioso +1
El chabon me trata de estúpido y vos editas solo mi comentario?
VVPutin
Seee
ffaa
ronioso +2
@VVPutin Democracia putin jajajja
Cervero2012 +3
A ver, sin ofender a nadie, hay una total falta de informacion y desconocimiento tecnico por parte de quien hizo el post.

1-El FA50 si puede lanzar armamento guiado más alla del horizonte visual (Misiles AA BVR/Misiles anti buque/ y bombas guiadas).

2-Es sumamente costoso realizar un caza liviano a partir del Pampa, por empezar hay que rediseñar completamente la estructura, para alojar un motor más potente y una nariz más grande para alojar el radar, algo que ya se habia analizado y descartado por los costos

3-Los cazabombarderos pesados no son los unicos utiles, paises con grandes extenciones de territorio necesitan cazas livianos para distintas tareas, lo ideal en la argentina seria elegir un caza liviano y un caza pesado de superioridad aerea y ataque profundo, pero si hablamos de esos cazas 4+ o 4++ estariamos por arriba de los 100 millones la unidad, con costos operativos altisimos, y una infraestructura que no tenemos (Tailandia se gasto casi 50 millones en hangares de ultima generacion para sus Gripen)

4-El presupuesto argentino no se puede dar el lujo de comprar cazas como los que vos pretendes, ya que para hacerle frente a UK minimo tenes que comprar aviones que puedan rivalizar con los de ellos EF2000 y F35, en esa línea tenes Su35/Pak Fa/ Rafale/Super Hornet/ y los ya mencionados

Por más que coincido con el post que para negociar con UK por Malvinas tenemos que tener un poder militar que disuada de cualquier conflicto, hace falta muchisimo dinero, que hoy no tenemos, invertir en defensa hoy es un costo politico para cualquiera
Cervero2012
@VVPutin El problema que caza necesita la argentina y que se puede traer, para mi hay que optar por dos opciones un cazabom. de primera linea no muy caro, y un cazabom. de segunda linea economico de operar. En esta segunda opcion entra el FA50. Vos nombraste al JF17, ya lo reviso la FAA y no le gusto, es más preguntaron por el J-10. Es más para mi en electronica y el motor, el FA50 es superior al JF17.
Cervero2012
@VVPutin Otra cosa es que la FAA no quiere cazas bimotores, esos nos deja pocas opciones para cazas principales F16/Gripen NG/J10. Y todo esto es especulando con lo que hablamos que un gobierno decida asumir el costo politico de comprar un caza nuevo.
Cervero2012
@VVPutin Y del mercado de usados son muy pocos, y supongamos que como dijiste traemos un bimotor Ruso y tenemos para las operaciones, tenes que modernizarlos al nivel SM, y poner el ojo que no te metan el perro. Entrenamiento y doctina diferente, Rusia tiene un problema y lo ha ido mejorando, pero todavia es un problema y es el servicio post venta. Y asi y todo traes un MIG29SM va a ver gente que te diga esa poronga trajiste, pero si tiene un lavada de cara no más, y el Su35?
MeteasAlver

link: https://www.youtube.com/watch?v=tlstWATMfhI
obitoblack
es una locura para argentina en este momento invertir en estos aviones. sobre todo si son de entrenamiento. ya tenemos los pampas para eso. primero hay que aumentar presupuesto y apostar a aeronaves de mayor categoría, dentro de lo razonable.
Cygnus
mmm... yo lo que entiendo es que vputin esta frustado/enojado/decepcionado porque...

gastarian la plata en comprar un avion nuevo en lugar de financiar el proyecto del pampa a futuro medio plazo? no es asi vputin?

ahora es entendible ese argumento, a quien no le gustaria que tengamos un pampa como el Kai-FA 50? , pero actualmente en argentina no hay una base de gente capacitada para lograr ese progreso, debido a 2 decadas de falta de presupuesto con el pampa, ni menen, ni los kichrner financiaron el proyecto, entonces no nos queda otra que comprar un avion nuevo... ya que los aviones narcos siguen volando y haciendo lo que quieren en argentina y muchos pilotos de las Fuerza aerea argentina, se estan yendo a empresas privadas debido a la falta de aviones para volar.

osea mientras diseñan un nuevo pampa fa 50, los narcos siguen lucrando y los pilotos se siguen yendo... no hay tiempo para financiar un proyecto, esa es la respuesta a tu argumento vputin.

ahora eso de cagarse en las FF.AA o tener posicion fuerte contra inglaterra por el reclamo de malvinas es humo vputin sinceramente porque.

1° al comprar el KAI-FA 50 , la empresa va a hacer traspaso de tecnologia y capacitar a la gente que hoy no sabe como hacer un proyecto "Pampa FA 50" a mediano y largo plazo, sin contar todas las demas proyectos que esta ofreciendo esa empresa KAI a Fadea en temas de armamentos y vehiculos-aeronaves que se estan negociando, osea argentina ganaria un importante aliado socio-militar y economico.

2° el reclamo de malvinas no va a ser una posicion armamentisca de quien la tiene mas grande en armamento, va a ser a traves del dialogo y punto, pensar en llevar gente para que mueran mientras uno teclea es de cabeza de termo, tenes que ser mas coherente al opinar, no se puede hablar de guerra y jugar con las vidas de las personas asi nomas.

PD: no lo tomes a mal, pero tenes que ser mas coherente y mas frio al opinar, mesclas todo y te vas del argumento (que es un buen argumento) que planteas terminando en puro humo al pedo.
AMBX
Vos te pensas que inglaterra va a temblar porque compremos aviones mas o menos avanzados ?? dejate de joder... aca con una bomba bien puesta en los grupos generadores de energia dejan sin electricidad a todo el pais y listo... se acabo la guerra...
estos aviones son necesarios y que se los compare con el pampa ese teorico del que ahblas es una boludez, el koreano es ya, el pampa modificado es una teoria, un sueño, un plan para dentro de muchos años y no se si conviene ir por ese camino... por algo hay tan pocas fabricas de aviones y cuando paises como suecia quisieron hacer los suyos se dieron cuenta del error despues de los prototipos o algunas unidades hechas y volvieron a las fabricas que la tienen clara... ojala no se pinche y se puedan comprar y adquirir algo de tecnologia moderna de paso...
VVPutin
Te dejo mi último post. Al final el ministerio de defensa me dió razón en todo lo que dije en este post:
https://www.taringa.net/posts/offtopic/20066011/Oficial-Se-cae-la-compra-de-los-cazas-KAI-FA-50.html