epelpad

Porque no creo en dios?

Quiero citar estos puntos que reflejan a la perfeccion lo que pienso:

1. Algo inexistente es imposible demostrar su inexistencia (en esto se soportan los creyentes), pero tambien es imposible demostrar su existencia. Ambas cosas son caracteristicas de todo Dios, solo existe una forma de probar su existencia y es por medio de la religion (un argumento circular: dios se demuestra por la religion y la religion se sustenta en Dios), siendo este un argumento no valido, ya que si tomamos en cuenta esto, pues todos los dioses de todas las religiones serian reales.

2. Otro sustento de la creencia en Dios es la ignorancia, osea, decir que algo que desconocemos su como o porque es prueba de la existencia de Dios. Este es un concepto primitivo, que ha sido vapuliado una y otra vez, por ejemplo: la causa de la enfermedades, la tierra como centro del universo, la simple existencia del sol. Y ahora se quiere utilizar nuestra ignorancia sobre el tema del origen de la vida a favor de "Dios", esto no es una prueba real.

3. Para aceptar a un "Dios" hay que desmeritar la ciencia de dos formas: a) los creyentes dicen que la ciencia no siempre esta en lo correcto (absolutamente cierto), pero la ciencia es auto corregible, lo que hace que conozcamos los errores que se cometen en la ciencia, es la misma ciencia, pero por medio de estudios cientificos, replicables y demostrables, muy diferente a la religion; y la otra forma de desmeritar la ciencia es que la ciencia no lo puede demostrar todo, basados en un principio filosofico, esto puede ser cierto pero no es razon para asegurar que un hecho en especifico no podra ser demostrado por la ciencia.

4. Los creyentes usan la moral para defender sus creencia, dicen que los principios morales solo son explicables mediante una creacion divina, FALSO!! si vamos a la creacion biblica podemos observar que adan y eva (seres perfectos en inicio) eran inmorales (desobedecieron) por lo tanto la perfeccion de dios es inmoral, y no hablare de la biblia y la religion que de por si son horribles (9-11). Si vamos a la naturaleza podremos ver trazos de moralidad en los animales, pero la diferencia entra la moralidad animal y la humana es avismal, al igual que la diferencia entre la inteligencia animal y humana, si observamos veremos que hay animales monogamos, no se matan entre si (con sus excepciones),... esto encaja perfectamente con la teoria evolucionista.

5. Complejidad irreductible: era un termino utilizado por los creacionistas para decir que hay cosas en los seres vivos que no pudieron haber evolucionado ya que no funcionarina en formas menos complejas, y ponian como ejemplo la flajela de las bacterias. Bueno en un estudio no relacionado a esto se descubrio que el Type Three Secretory Aparatus es una forma menos compleja de la flajela de las bacterias. Si te fijas aqui tambien utilizaron la ignorancia a favor de la religion, pero poco a poco se iran demostrando las cosas que siguen explicando la existencia de un "Dios"

8. Una muy buena pregunta es porque crees en Dios?, las personas creen en un "Dios" por tradicion, una mala razon para creer en la religion, porque?, la tradicion es lo que nos da nuestro idioma, forma de vestir y comportarnos, y tambien nos da la religion, que tiene de direfente la religion al idioma? cuando comparas tu idioma con otro idioma del mundo veras que no se contradice, si dices azul en español sera lo mismo que blue en ingles,... pero que pasa con la religion, si dices Jehave en tu tradicion no significa Alah o Buda o ... en otra tradicion, esto hace que la religion sea una tradicion erronea, no hay forma de demostrar cual religion esta en lo correcto y tambien existe la posibilidad de que todas esten erradas. Esto es muy buena razon para dudar de tu tradicion!

9. Dios no creo el hombre, el hombre creo a dios. Lo unico que digo es que la fe no deja ver la realidad y la razon. La religion es una mentira y un gran negocio.
Simplemente lo que hago es hablar con fundamentos y argumentos validos, sostener y validar las cosas basandome en algo.

Comentarios Destacados

Chicopollo_TDX +5
TheMaaxi1 dijo:Porque no creo en dios?

Quiero citar estos puntos que reflejan a la perfeccion lo que pienso:

1. Algo inexistente es imposible demostrar su inexistencia (en esto se soportan los creyentes), pero tambien es imposible demostrar su existencia. Ambas cosas son caracteristicas de todo Dios, solo existe una forma de probar su existencia y es por medio de la religion (un argumento circular: dios se demuestra por la religion y la religion se sustenta en Dios), siendo este un argumento no valido, ya que si tomamos en cuenta esto, pues todos los dioses de todas las religiones serian reales.

2. Otro sustento de la creencia en Dios es la ignorancia, osea, decir que algo que desconocemos su como o porque es prueba de la existencia de Dios. Este es un concepto primitivo, que ha sido vapuliado una y otra vez, por ejemplo: la causa de la enfermedades, la tierra como centro del universo, la simple existencia del sol. Y ahora se quiere utilizar nuestra ignorancia sobre el tema del origen de la vida a favor de "Dios", esto no es una prueba real.

3. Para aceptar a un "Dios" hay que desmeritar la ciencia de dos formas: a) los creyentes dicen que la ciencia no siempre esta en lo correcto (absolutamente cierto), pero la ciencia es auto corregible, lo que hace que conozcamos los errores que se cometen en la ciencia, es la misma ciencia, pero por medio de estudios cientificos, replicables y demostrables, muy diferente a la religion; y la otra forma de desmeritar la ciencia es que la ciencia no lo puede demostrar todo, basados en un principio filosofico, esto puede ser cierto pero no es razon para asegurar que un hecho en especifico no podra ser demostrado por la ciencia.

4. Los creyentes usan la moral para defender sus creencia, dicen que los principios morales solo son explicables mediante una creacion divina, FALSO!! si vamos a la creacion biblica podemos observar que adan y eva (seres perfectos en inicio) eran inmorales (desobedecieron) por lo tanto la perfeccion de dios es inmoral, y no hablare de la biblia y la religion que de por si son horribles (9-11). Si vamos a la naturaleza podremos ver trazos de moralidad en los animales, pero la diferencia entra la moralidad animal y la humana es avismal, al igual que la diferencia entre la inteligencia animal y humana, si observamos veremos que hay animales monogamos, no se matan entre si (con sus excepciones),... esto encaja perfectamente con la teoria evolucionista.

5. Complejidad irreductible: era un termino utilizado por los creacionistas para decir que hay cosas en los seres vivos que no pudieron haber evolucionado ya que no funcionarina en formas menos complejas, y ponian como ejemplo la flajela de las bacterias. Bueno en un estudio no relacionado a esto se descubrio que el Type Three Secretory Aparatus es una forma menos compleja de la flajela de las bacterias. Si te fijas aqui tambien utilizaron la ignorancia a favor de la religion, pero poco a poco se iran demostrando las cosas que siguen explicando la existencia de un "Dios"

8. Una muy buena pregunta es porque crees en Dios?, las personas creen en un "Dios" por tradicion, una mala razon para creer en la religion, porque?, la tradicion es lo que nos da nuestro idioma, forma de vestir y comportarnos, y tambien nos da la religion, que tiene de direfente la religion al idioma? cuando comparas tu idioma con otro idioma del mundo veras que no se contradice, si dices azul en español sera lo mismo que blue en ingles,... pero que pasa con la religion, si dices Jehave en tu tradicion no significa Alah o Buda o ... en otra tradicion, esto hace que la religion sea una tradicion erronea, no hay forma de demostrar cual religion esta en lo correcto y tambien existe la posibilidad de que todas esten erradas. Esto es muy buena razon para dudar de tu tradicion!

9. Dios no creo el hombre, el hombre creo a dios. Lo unico que digo es que la fe no deja ver la realidad y la razon. La religion es una mentira y un gran negocio.
Simplemente lo que hago es hablar con fundamentos y argumentos validos, sostener y validar las cosas basandome en algo.


Porque no creo en dios?

33 comentarios - Porque no creo en dios?

KenIcky +2
La religion es una mentira y un gran negocio.

Al fin un ser inteligente en T!, felicidades por haberte dado cuenta de toda esa basura que es la religion, que mantiene a sus adeptos como zombies sacandoles la plata y privándolos de las delicias de la vida. Si disfrutas "te vas al infierno" pero que se vayan a la puta que los parió.
pisterin +1
KenIcky dijo:
La religion es una mentira y un gran negocio.

Al fin un ser inteligente en T!, felicidades por haberte dado cuenta de toda esa basura que es la religion, que mantiene a sus adeptos como zombies sacandoles la plata y privándolos de las delicias de la vida. Si disfrutas "te vas al infierno" pero que se vayan a la puta que los parió.



yo cree un post demostrando mi ateismo y me borraron mi cuenta y tuve que crear esta
elnautave -9

Algo inexistente es imposible demostrar su inexistencia


si si claro...algo asi como la "nada" que origino el big bang
Palinkov +4
La ciencia es la herramienta usada por el hombre para demostrar que Dios no es más que la justificacion de lo que no se comprende.
KenIcky +1
Cuidado! Zeus mandara rayos en una tormenta!
azetino +1
cada quien tiene su opinion y se respeta pero mas que no creer en dios yo diria por que la gente cree en los pastores de mierda que se hacen ricos a costillas de otros ignorantes que no tienen la cabeza nada mas de adorno.al final las religiones son una mierda.
Qiubet
Alfin un post no hipocrita y medicre
juan61 -6
Bien. Ahora te diré algo que quizá se te dificulte creer.
Siempre te doy lo que es mejor para ti... aunque admito que no siempre lo sabes.
Este misterio aclara un poco que has empezado a comprender lo que me propongo.
Soy Dios.
Soy la Diosa.
Soy el ser Supremo. El Todopoderoso. El Principio y el Fin, Alfa y Omega.
Soy la Suma y la Substancia. La Pregunta y la Respuesta. Lo Superior y lo Inferior. La Izquierda y la Derecha. El Aquí y el Ahora. El Antes y el Después.
Soy la Luz y soy la Oscuridad que crea la Luz y la hace posible. Soy la Bondad sin fin y la <<Maldad>> que hace buena la <<Bondad>>. Soy todas estas cosas, el Todo de Todo y no puedo experimentar alguna parte de Mi Ser sin experimentar Todo Mi Ser.
Y esto es lo que no comprendes acerca de Mí. Deseas hacerme uno y no el otro. Lo alto y no lo bajo. El bien y no el mal. No obstante, al negar la mitad de Mí, niegas la mitad de tu Yo y al hacerlo, nunca puedes ser Quién Eres Realmente.
Soy el Todo Magnífico y lo que intento es conocerme experimentalmente. Hago esto a través de ti y a través de todo lo que existe. Estoy experimentando Mi Yo como magnífico mediante las elecciones que hago, puesto que cada elección es autocreativa. Cada elección es definitiva. Cada elección me representa. Esto es, representa a Mí y a Quién Yo Elijo Ser Ahora.
Sin embargo, no puedes elegir ser magnífico, a no ser que haya algo de lo cual elegir. Alguna parte de Mí debe ser menos que magnífica para que Yo elija la parte de Mí que es magnífica.
Lo mismo sucede contigo.
Soy Dios, en el acto de crear Mi Yo.
Tú también lo eres.
Esto es lo que tu alma anhela hacer. Esto es lo que ansía tu espíritu.
Si evitara que tuvieras lo que eliges, evitaría que Mi Yo tuviera lo que Yo elijo. Mi mayor deseo es experimentar Mi Yo como lo Que Soy. Como lo expliqué cuidadosa y esmeradamente en el libro 1, sólo puedo hacer lo que está en el espacio de lo Que No Soy.
Por este motivo, creé cuidadosamente lo Que No Soy, para poder experimentar lo Que Yo Soy.
Bien. Ahora te diré algo que quizá se te dificulte creer.
Siempre te doy lo que es mejor para ti... aunque admito que no siempre lo sabes.
Este misterio aclara un poco que has empezado a comprender lo que me propongo.
Soy Dios.
Soy la Diosa.
Soy el ser Supremo. El Todopoderoso. El Principio y el Fin, Alfa y Omega.
Soy la Suma y la Substancia. La Pregunta y la Respuesta. Lo Superior y lo Inferior. La Izquierda y la Derecha. El Aquí y el Ahora. El Antes y el Después.
Soy la Luz y soy la Oscuridad que crea la Luz y la hace posible. Soy la Bondad sin fin y la <<Maldad>> que hace buena la <<Bondad>>. Soy todas estas cosas, el Todo de Todo y no puedo experimentar alguna parte de Mi Ser sin experimentar Todo Mi Ser.
Y esto es lo que no comprendes acerca de Mí. Deseas hacerme uno y no el otro. Lo alto y no lo bajo. El bien y no el mal. No obstante, al negar la mitad de Mí, niegas la mitad de tu Yo y al hacerlo, nunca puedes ser Quién Eres Realmente.
Soy el Todo Magnífico y lo que intento es conocerme experimentalmente. Hago esto a través de ti y a través de todo lo que existe. Estoy experimentando Mi Yo como magnífico mediante las elecciones que hago, puesto que cada elección es autocreativa. Cada elección es definitiva. Cada elección me representa. Esto es, representa a Mí y a Quién Yo Elijo Ser Ahora.
Sin embargo, no puedes elegir ser magnífico, a no ser que haya algo de lo cual elegir. Alguna parte de Mí debe ser menos que magnífica para que Yo elija la parte de Mí que es magnífica.
Lo mismo sucede contigo.
Soy Dios, en el acto de crear Mi Yo.
Tú también lo eres.
Esto es lo que tu alma anhela hacer. Esto es lo que ansía tu espíritu.
Si evitara que tuvieras lo que eliges, evitaría que Mi Yo tuviera lo que Yo elijo. Mi mayor deseo es experimentar Mi Yo como lo Que Soy. Como lo expliqué cuidadosa y esmeradamente en el libro 1, sólo puedo hacer lo que está en el espacio de lo Que No Soy.
Por este motivo, creé cuidadosamente lo Que No Soy, para poder experimentar lo Que Yo Soy.
Bien. Ahora te diré algo que quizá se te dificulte creer. Siempre te doy lo que es mejor para ti... aunque admito que no siempre lo sabes. Este misterio aclara un poco que has empezado a comprender lo que me propongo. Soy Dios. Soy la Diosa. Soy el ser Supremo. El Todopoderoso. El Principio y el Fin, Alfa y Omega. Soy la Suma y la Substancia. La Pregunta y la Respuesta. Lo Superior y lo Inferior. La Izquierda y la Derecha. El Aquí y el Ahora. El Antes y el Después. Soy la Luz y soy la Oscuridad que crea la Luz y la hace posible. Soy la Bondad sin fin y la <<Maldad>> que hace buena la <<Bondad>>. Soy todas estas cosas, el Todo de Todo y no puedo experimentar alguna parte de Mi Ser sin experimentar Todo Mi Ser. Y esto es lo que no comprendes acerca de Mí. Deseas hacerme uno y no el otro. Lo alto y no lo bajo. El bien y no el mal. No obstante, al negar la mitad de Mí, niegas la mitad de tu Yo y al hacerlo, nunca puedes ser Quién Eres Realmente. Soy el Todo Magnífico y lo que intento es conocerme experimentalmente. Hago esto a través de ti y a través de todo lo que existe. Estoy experimentando Mi Yo como magnífico mediante las elecciones que hago, puesto que cada elección es autocreativa. Cada elección es definitiva. Cada elección me representa. Esto es, representa a Mí y a Quién Yo Elijo Ser Ahora. Sin embargo, no puedes elegir ser magnífico, a no ser que haya algo de lo cual elegir. Alguna parte de Mí debe ser menos que magnífica para que Yo elija la parte de Mí que es magnífica. Lo mismo sucede contigo. Soy Dios, en el acto de crear Mi Yo. Tú también lo eres. Esto es lo que tu alma anhela hacer. Esto es lo que ansía tu espíritu. Si evitara que tuvieras lo que eliges, evitaría que Mi Yo tuviera lo que Yo elijo. Mi mayor deseo es experimentar Mi Yo como lo Que Soy. Como lo expliqué cuidadosa y esmeradamente, sólo puedo hacer lo que está en el espacio de lo Que No Soy. Por este motivo, creé cuidadosamente lo Que No Soy, para poder experimentar lo Que Yo Soy. Sin embargo, soy todo lo que creo; por lo tanto, Yo Soy, en un sentido, lo Que Yo No Soy. [/quote]
XXEZIOXX +1
yo solo creo en lo que veo y no en lo que me dicen
sebastiandaviddi
Haber, Entonces como no vez tu cerebro no crees en el ???
StormDelemblest
@sebastiandaviddi Bueno siendo Obvios se tiene cerebro porque se lo dicen y lo enseñan y esta comprobado y si pudiera ver su cerebro de forma Física probablemente moriría...
fabri_en_linkss +1
amigo te conviene poner algun vídeo , fotos para complementar tus respuestas
mañana te doy +10 si me seguis podes creer en eso
julcor84 +2
Excelente post. Los teístas defienden cosas que ni siquiera entienden. Y están amaestrados (adiestrados) para seguir creyendo a ciegas. Aunque cambiar el pensamiento de alguien especialmente si hablamos de creencias es muy difícil, que al menos esto les cree la duda y abran su mente a la reflexión. Repito, no trato de vender una idea ni desprestigiar a sus dioses pero si es bueno dudar de la información que nos llega que no siempre (o mejor: casi nunca) es verdad o al menos totalmente cierto. Por mi parte soy Apateísta y para los creyentes, les aclaro que no soy el hijo del demonio como me ven algunos creyentes fervorosos (tampoco creo en eso por si acaso). No trato de vender una religión, irreligión o la NO creencia en dios pero así como los creyentes quieren convertir a todo el mundo, yo solo dejo abierta la posibilidad de dudar. A mi en lo personal no me interesa discutir si existe o no. Dejo Mis puntos.
Guido_1319
Bien. Ahora te diré algo que quizá se te dificulte creer. Siempre te doy lo que es mejor para ti... aunque admito que no siempre lo sabes. Este misterio aclara un poco que has empezado a comprender lo que me propongo. Soy Dios. Soy la Diosa. Soy el ser Supremo. El Todopoderoso. El Principio y el Fin, Alfa y Omega. Soy la Suma y la Substancia. La Pregunta y la Respuesta. Lo Superior y lo Inferior. La Izquierda y la Derecha. El Aquí y el Ahora. El Antes y el Después. Soy la Luz y soy la Oscuridad que crea la Luz y la hace posible. Soy la Bondad sin fin y la <<Maldad>> que hace buena la <<Bondad>>. Soy todas estas cosas, el Todo de Todo y no puedo experimentar alguna parte de Mi Ser sin experimentar Todo Mi Ser. Y esto es lo que no comprendes acerca de Mí. Deseas hacerme uno y no el otro. Lo alto y no lo bajo. El bien y no el mal. No obstante, al negar la mitad de Mí, niegas la mitad de tu Yo y al hacerlo, nunca puedes ser Quién Eres Realmente. Soy el Todo Magnífico y lo que intento es conocerme experimentalmente. Hago esto a través de ti y a través de todo lo que existe. Estoy experimentando Mi Yo como magnífico mediante las elecciones que hago, puesto que cada elección es autocreativa. Cada elección es definitiva. Cada elección me representa. Esto es, representa a Mí y a Quién Yo Elijo Ser Ahora. Sin embargo, no puedes elegir ser magnífico, a no ser que haya algo de lo cual elegir. Alguna parte de Mí debe ser menos que magnífica para que Yo elija la parte de Mí que es magnífica. Lo mismo sucede contigo. Soy Dios, en el acto de crear Mi Yo. Tú también lo eres. Esto es lo que tu alma anhela hacer. Esto es lo que ansía tu espíritu. Si evitara que tuvieras lo que eliges, evitaría que Mi Yo tuviera lo que Yo elijo. Mi mayor deseo es experimentar Mi Yo como lo Que Soy. Como lo expliqué cuidadosa y esmeradamente en el libro 1, sólo puedo hacer lo que está en el espacio de lo Que No Soy. Por este motivo, creé cuidadosamente lo Que No Soy, para poder experimentar lo Que Yo Soy. Bien. Ahora te diré algo que quizá se te dificulte creer. Siempre te doy lo que es mejor para ti... aunque admito que no siempre lo sabes. Este misterio aclara un poco que has empezado a comprender lo que me propongo. Soy Dios. Soy la Diosa. Soy el ser Supremo. El Todopoderoso. El Principio y el Fin, Alfa y Omega. Soy la Suma y la Substancia. La Pregunta y la Respuesta. Lo Superior y lo Inferior. La Izquierda y la Derecha. El Aquí y el Ahora. El Antes y el Después. Soy la Luz y soy la Oscuridad que crea la Luz y la hace posible. Soy la Bondad sin fin y la <<Maldad>> que hace buena la <<Bondad>>. Soy todas estas cosas, el Todo de Todo y no puedo experimentar alguna parte de Mi Ser sin experimentar Todo Mi Ser. Y esto es lo que no comprendes acerca de Mí. Deseas hacerme uno y no el otro. Lo alto y no lo bajo. El bien y no el mal. No obstante, al negar la mitad de Mí, niegas la mitad de tu Yo y al hacerlo, nunca puedes ser Quién Eres Realmente. Soy el Todo Magnífico y lo que intento es conocerme experimentalmente. Hago esto a través de ti y a través de todo lo que existe. Estoy experimentando Mi Yo como magnífico mediante las elecciones que hago, puesto que cada elección es autocreativa. Cada elección es definitiva. Cada elección me representa. Esto es, representa a Mí y a Quién Yo Elijo Ser Ahora. Sin embargo, no puedes elegir ser magnífico, a no ser que haya algo de lo cual elegir. Alguna parte de Mí debe ser menos que magnífica para que Yo elija la parte de Mí que es magnífica. Lo mismo sucede contigo. Soy Dios, en el acto de crear Mi Yo. Tú también lo eres. Esto es lo que tu alma anhela hacer. Esto es lo que ansía tu espíritu. Si evitara que tuvieras lo que eliges, evitaría que Mi Yo tuviera lo que Yo elijo. Mi mayor deseo es experimentar Mi Yo como lo Que Soy. Como lo expliqué cuidadosa y esmeradamente en el libro 1, sólo puedo hacer lo que está en el espacio de lo Que No Soy. Por este motivo, creé cuidadosamente lo Que No Soy, para poder experimentar lo Que Yo Soy. Bien. Ahora te diré algo que quizá se te dificulte creer. Siempre te doy lo que es mejor para ti... aunque admito que no siempre lo sabes. Este misterio aclara un poco que has empezado a comprender lo que me propongo. Soy Dios. Soy la Diosa. Soy el ser Supremo. El Todopoderoso. El Principio y el Fin, Alfa y Omega. Soy la Suma y la Substancia. La Pregunta y la Respuesta. Lo Superior y lo Inferior. La Izquierda y la Derecha. El Aquí y el Ahora. El Antes y el Después. Soy la Luz y soy la Oscuridad que crea la Luz y la hace posible. Soy la Bondad sin fin y la <<Maldad>> que hace buena la <<Bondad>>. Soy todas estas cosas, el Todo de Todo y no puedo experimentar alguna parte de Mi Ser sin experimentar Todo Mi Ser. Y esto es lo que no comprendes acerca de Mí. Deseas hacerme uno y no el otro. Lo alto y no lo bajo. El bien y no el mal. No obstante, al negar la mitad de Mí, niegas la mitad de tu Yo y al hacerlo, nunca puedes ser Quién Eres Realmente. Soy el Todo Magnífico y lo que intento es conocerme experimentalmente. Hago esto a través de ti y a través de todo lo que existe. Estoy experimentando Mi Yo como magnífico mediante las elecciones que hago, puesto que cada elección es autocreativa. Cada elección es definitiva. Cada elección me representa. Esto es, representa a Mí y a Quién Yo Elijo Ser Ahora. Sin embargo, no puedes elegir ser magnífico, a no ser que haya algo de lo cual elegir. Alguna parte de Mí debe ser menos que magnífica para que Yo elija la parte de Mí que es magnífica. Lo mismo sucede contigo. Soy Dios, en el acto de crear Mi Yo. Tú también lo eres. Esto es lo que tu alma anhela hacer. Esto es lo que ansía tu espíritu. Si evitara que tuvieras lo que eliges, evitaría que Mi Yo tuviera lo que Yo elijo. Mi mayor deseo es experimentar Mi Yo como lo Que Soy. Como lo expliqué cuidadosa y esmeradamente, sólo puedo hacer lo que está en el espacio de lo Que No Soy. Por este motivo, creé cuidadosamente lo Que No Soy, para poder experimentar lo Que Yo Soy. Sin embargo, soy todo lo que creo; por lo tanto, Yo Soy, en un sentido, lo Que Yo No Soy


pero si pensamos más allá, creer en Dios es lo mismo que de cierta forma en el ``Viejito Pascuero'' que son mentiras, y fácilmente eso no se va a cambiar, si no ha mas cultura si la gente no se dedica a leer, explorar.Por que a ti te enseñaron a creer y no a no creer.
cogc_36
muy interesante yo la verdad ni acepto , ni niego de que exista un ser superior ,la verdad solo el tiempo la dira.
Naybetha +1
Muy bien planteado, tiene consistencia lo que comentas. Sin embargo, me permito disentir en algunos planteamientos por verlos igual de "forzados" que los argumentos que tratas de tachar por considerarlos "forzados" a favor de lo que llamas "religión". No pretendo con ello intentar convencerte de nada, al contrario... probablemente te otorgue más razones para mantener tu idea. Fíjate: lo primero que veo es que mezclas sin delimitar correctamente y te permites hacer líneas de argumentos mencionando "Dios" y "religión" cual si fueran la misma cosa y viendo lo buen razonador que eres, sé que captarás inmediatamente de qué hablo (si no lo hiciste ya): la religión es una expresión humana, tal como lo es una caricia o un golpe, pero ellas vienen derivadas de cosas más "intangibles" (amor y odio, respectivamente). Sabemos que ambos sentimientos derivan de reacciones químicas cerebrales, así que no podría compararlas directamente con lo que se llamaría "Dios", pero la relación (o equivalencia) que existe entre "Dios" y "religión" es semejante a la que existe entre "amor" y "caricia", sería imprudente utilizarlas como un mismo término. Allí te apoyo cuando dices que "La religión es una mentira y un gran negocio" o quizás "La religión la han convertido en un gran negocio y por lo tanto en una gran mentira". El argumento circular que mencionas en tu primer punto es válido científicamente, aunque no debes olvidar que es igual de válido la incongruencia del nacimiento de un sistema finito o infinito (nuestro universo) a partir de la nada, que es un argumento muy aceptado (probablemente sea mejorado en el futuro explicando muchas más cosas) para la teoría de la evolución. Es un razonamiento muy básico: todo el universo está basado en energía, la creación, transmutación y muerte de cada átomo y molécula de este universo se debe a cambios de niveles de energías, en todos los "sistemas" abiertos o cerrados que desees recrear obtendrás siempre la misma conclusión, sabrás (igual que muchos de nosotros) que esta es una verdad verificada y comprobada (al menos por la ciencia actual y se ve muy sólida). Ahora bien, la energía no puede surgir de la nada, tampoco puede desaparecerse. ¿Crees que es posible pensar que el Big-bang fue un caso fortuito en el universo? o bien, ¿puedes pensar que ha sido una explosión que otorgó a todo el universo la energía que ha creado toda su materia, lo ha movido (cinéticamente hablando) moldeado (gravitacionalmente hablando) y lo seguirá sustentando durante otros tantos millones de años y a la vez pensar que realmente no tuvo un origen? Quizás fue casualidad (menuda puntería) o fue producto de un atisbo de sabiduría, pero hace miles de años, una persona sabia registró que "Dios" es abundancia de energía dinámica y que gracias a ello ha creado el universo que nos rodea. Eso explicaría esa primera chispa (gran impulso) de energía que crearía todo el universo, explicaría la expansión constante, el dinamismo perpetuo que menciona Hubble, explicaría lo que los científicos llaman "singularidad" (obvio que le dan un nombre a lo que no pueden explicar, lo mismo hacemos los que creemos en Dios), el muro de Plank, e incluso por qué el universo se no se expande en todas direcciones, sino haciendo una suerte de cono, en un sólo cuadrante de lo que podríamos llamar universo. Considerando esto, no poder probar que Dios existe (indicas que es cíclico) tampoco permite probar que no exista, pero el argumento de que "todos los dioses de todas las religiones serían reales" no tendría cabida ya que la forma en como el ser humano expresa físicamente su sentir o pensamiento (caricia o golpe) no es exactamente ese pensamiento en sí. Es decir, se percibe como un argumento en una línea diferente a la que deseas desechar.
Respecto al segundo punto, te voy a ser sincera: pienso que alguien que argumente que Dios no existe porque ignoramos su cómo o porqué (sí, llevan acento cuando son interrogativas) no está muy claro de lo que está hablando. Es decir, te doy la razón en lo que dices, pero es primera vez que escucho que alguien ha dicho que una prueba de la existencia de Dios es que desconocemos su cómo y su porqué. Por lo que siento que allí refutas una idea que nunca ha sido real, cual si estás luchando contra unicornios, ¡pero lo haces bien!
Tu tercer punto me parece el más firme y sólido: "la ciencia no siempre está en lo correcto", "es auto-corregible" y "la ciencia no lo puede demostrar todo". Lo que no estoy muy segura y no sé si sepa abordar es tu afirmación de que "para aceptar un Dios hay que desmeritar la ciencia". No sé si realmente deba ser así, es decir: como humanos estamos aquí, tratamos de explicar todo lo que vemos, todo lo que tocamos, todo lo que podemos medir en este universo perpetuamente dinámico. ¿Realmente creer en Dios me debe hacer renunciar a este deseo primitivo de descubrir, explicar, mesurar? Aunque
PAKL
muy bueno tu post ban mis 10 de hoy

algo muy sierto que siempre me decian y en los templos lo repiten es que jusus murio por nosotros por nuestros pecados
de aqui sale la maldad por que podeos pecar te preguntas ¿por que? simple
si sigo esa ideologia argumento que mis pecados ya fueron pagados
ManziH
decir que Dios no existe es como decir que mi vecina no existe , es decir como voy a negar sobre aquello que llamo con un nombre , como el hombre va a crear a Dios , si no existe Dios , el hombre no puede crearlo o creer en el , Dios , si no existe, y
decir no creo en Dios , surge naturalemente la pregunta , como se yo que se esta hablando de Dios , si no existe , se entiende ..., si no se entiende lo lamento
la existencia de Dios se demuestra en las maravillas de la Creacion y, y si existe o no exisite no soluciona ningun problema , solo que muchos quieren hacer de una lectura superficial de la Biblia , interpretaciones humanas
elboldeeeesabeee
En vez de gastarte en eso hubieras propuesto esto: antes de que existiera el Universo, no existía nada, ni tiempo ni espacio, NADA, entonces no hubo TIEMPO en el cual Dios hubiera creado el Universo, y por Dios me refiero al dios bíblico.
Jessi9696 +2
Yyyy tu intencion seria...¿Ver si la gente de T! lo aprueba o que? porque en realidad huelo las ganas de forobardo que tenes...
sebacanzo -3
TONTA CREYENTE....
Jessi9696 +2
@sebacanzo Yo tambien soy atea y por eso mi opinion es objetiva, no soporto la gente que necesita aprobacion de los demas para no creer, es como si tuvieran miedo o algo, buscan que la mayoria este de acuerdo con ellos como si de ello dependiera su religion o no religion. La gente se dara cuenta de su estupidez pronto, se lo que se siente ver a un monton de inutiles rezando a un ser imaginario, supongo que vos tambien, dales tiempo, tal vez no esta generacion ni la otra pero algun dia despertara
bebe_chubaka
@Jessi9696 el post es exactamente lo que vos explicas,es una replica al post "Creo en Dios y te muestro por qué" lastima que no creo que llege a ser top post como lo fue el otro.Es simplemente un intento de demostrar cuantas personas siguen la moda de gente que no cree en Dios.Yo soy creyente,y varias veces me replantie mi postura.....quisiera saber si los ateos hicieron lo mismo,o se niegan tan rotundamente a cuestionarse.No se olviden,Dios NO es igual a religión.
sebacanzo
lamentablemente hasta Eisntein, dijo ke sin fe no podria aver logrado lo ke logro........el tema es la fe no fue en.....UN CER DE CIENCIA FICCION KE ESTA PLASMADO EN UNA ESTAMPITA....fue e nel mismo en la capasidad humana que cada uno tiene por pura evolucion y adaptacion. (me lamenteo porke la perversa religion nos a impuesto todo, la ropa, el habla,los gestos,la comida etc.) SOMOS ATEOS A LA MITAD CAPO, NO PODEMOS EVITAR SU MALDITA ERENCIA.
berman27 +1
Seba canzo aprende a escribir hdp o por lo menos activa el diccionario
sebacanzo
JAMASSSSSSSSS¡¡¡¡ BIBA LOZ ORRROES DE HOOTOGRAFHIA CARAJO....Y BIVA CRISTO REY JAJAJAJA
mclaffi -1
Es de interés que un libro de sabiduría redactado hace siglos razonara de modo parecido para explicar por qué el mundo que nos rodea debe de ser la obra de un Diseñador, por qué tiene que haber sido creado. El apóstol Pablo escribió: “Por supuesto, toda casa es construida por alguien, pero el que ha construido todas las cosas es Dios” (Hebreos 3:4). Puede que alguien se muestre en desacuerdo con esta analogía y diga: “Los mecanismos de la naturaleza son distintos a los concebidos por el hombre”. Sin embargo, no todos los científicos concuerdan con esa objeción. Tras admitir que “los sistemas bioquímicos no son objetos inanimados”, Michael Behe, profesor adjunto de Bioquímica de la Universidad de Lehigh, pregunta: “¿Pueden los sistemas bioquímicos vivos ser el producto de un diseño inteligente?”. Pasa entonces a indicar que hoy en día los científicos están diseñando cambios fundamentales en los organismos vivos, a través de métodos como la ingeniería genética. Está claro que tanto lo inanimado como lo animado puede diseñarse y producirse. Ahondando en el ámbito microscópico de las células vivas, Behe se explaya en los asombrosos e intrincados mecanismos compuestos de elementos que dependen entre sí para su funcionamiento. ¿A qué conclusión llega? “El resultado del conjunto de estudios sobre la célula —estudios de la vida a nivel molecular— es un alegato claro y resonante a favor de que hubo ‘diseño’.”
Los cosmólogos y los físicos han escrutado asimismo el mundo y el universo, y se han encontrado ante algunos hechos asombrosos. Por ejemplo, ahora saben que si se produjese un cambio, aunque fuera infinitesimal, en cualquiera de las constantes universales, no existiría vida en el universo. El cosmólogo Brandon Carter calificó esos hechos de sorprendentes coincidencias. Pero si usted se encontrase con una sucesión de coincidencias misteriosas y encadenadas entre sí, ¿no sospecharía cuando menos que alguien está tras las mismas?
Verdaderamente, detrás de todos estos complejos mecanismos y precisas “coincidencias” hay un Diseñador. ¿Quién? “La identificación del diseñador a través de métodos científicos puede resultar difícil en extremo”, reconoce el profesor Behe, y deja que “la filosofía y la teología” intenten contestar la pregunta. Es posible que a usted personalmente esta cuestión le parezca irrelevante. No obstante, si recibiese una caja con un bonito envoltorio, que contuviera justo lo que usted necesita, ¿no desearía averiguar quién se la envió?
Nosotros hemos recibido, por así decirlo, una caja de ese tipo: una caja llena de magníficos regalos que nos permiten vivir y disfrutar de la vida. Esa caja es la Tierra, con todos los asombrosos mecanismos que sostienen la vida. ¿No deberíamos sentir el deseo de averiguar quién nos hizo esos regalos?
La Biblia declara: “Toda casa tiene su constructor; mas el constructor del universo es Dios”. (Hebreos 3:4, Biblia de Jerusalén.) Puesto que cualquier casa, por sencilla que sea, tiene que haber sido construida por alguien, entonces el universo tan complejo, junto con la gran variedad de vida que hay en la Tierra, también tiene que haber tenido constructor. Y puesto que nosotros reconocemos la existencia de humanos que inventaron aparatos como los aviones, los receptores de televisión y las computadoras u ordenadores, ¿no deberíamos también reconocer la existencia de Aquel que dio a los humanos el cerebro que les ha permitido hacer tales cosas?
Sí, podemos saber que Dios existe debido a las cosas que ha hecho.

Por lo tanto, creemos en muchas cosas que no podemos ver, porque observamos la evidencia, los resultados que producen. De la misma manera, sabemos que existe un Creador invisible porque observamos la evidencia, los resultados de la obra de sus manos. La Biblia dice: “Porque sus cualidades invisibles se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por medio de las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad.”—Rom. 1:20.
daseinxx
Si usas la biblia como argumento entonces yo puedo decir que superman existe. Ese ya es un argumento muy usado por los religiosos, y como dice el post en el punto 2 que no entiendas como funciona algo no significa que sea creación de algo divino, simplemente no lo sabes y punto, lo mejor aquí es investigar y así saber como funcionan y no como tu que se deja a un ser imaginario.
lukiluch
Todo buen creyente sabe que lo que cree puede ser verdad o mentira... caso contrario es un fanático.
Los ateos también son creyentes, creen que Dios no existe! ya que no pueden probar la inexistencia.
Si se probara la existencia o inexistencia de Dios dejaría de ser creencia y pasaría a ser sapiencia!
Me parece muy probable la existencia de un ser superior... pero no tengo pruebas, simplemente creo...
anamarquez98434 +1
Vamos a ver :-)

1. Para empezar, confundes "creyente" (persona que postula una Inteligencia Primordial tras el orden visible del universo) con "religioso" (es decir, persona que profesa una "religión", y, por tanto, acepta por fe que tal o cual libro sagrado ha sido revelado por esa Inteligencia Primordial). Todos los religiosos son creyentes, pero no todos los creyentes son -somos :-)- religiosos. En cuanto a los "argumentos circulares" aquí te dejo otros cuantos :-):

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/06/los-limites-del-metodo-cientifico-o-mas.html
http://frasesdedios.blogspot.com.es/2013/01/la-ciencia-y-dios.html
http://frasesdedios.blogspot.com.es/2014/09/sheldrake-deja-en-evidencia-dawkins.html

2. Aquí estás hablando de lo que se ha dado en llamar el "dios de los agujeros", es decir, acusas a los creyentes de creer en Dios más por lo que la Ciencia no sabe aún que por lo que sí sabe :-) Este planteamiento es erróneo de base, así que todo lo que construyas sobre él también lo es. Quizás haya creyentes de este tipo, pero te aseguro que la inmensa mayoría no pertenecemos a ese grupo. Muchos creemos precisamente por lo que la Ciencia va descubriendo y no porque lo que aún no se sabe. Entre otros teístas que pertenecen a esta categoría podría citarte al filósofo Antony Flew, que fue ateo durante décadas hasta que reconoció (siguiendo la máxima de Sócrates de seguir la razón allí donde nos lleve) que los descubrimientos de la Ciencia en las últimas décadas mostraban un universo tan absolutamente asombroso que sólo puede ser obra de una Inteligencia Primordial. El genetista Francis Collins y los físicos Paul Davies, Hans Peter-Dürr, Anton Zeilinger y William Daniel Phillips, entre otros muchos, entran también en esta categoría.

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2013/02/francis-collins.html
http://frasesdedios.blogspot.com.es/2013/01/antony-flew-y-dios.html
http://frasesdedios.blogspot.com.es/2013/01/william-daniel-phillips-y-dios.html
http://frasesdedios.blogspot.com.es/2014/01/el-dios-indescriptible.html

3. Dices: "Para aceptar a un "Dios" hay que desmeritar la ciencia"... En absoluto. En el apartado anterior te explico por qué. La Ciencia es aliada de la fe en muchos aspectos, si no lo fuera, no habría tantos científicos teístas o deístas. Te puedo adjuntar una pequeña lista si no me crees :-):

Freeman Dyson, físico y matemático inglés; Arthur Eddington, astrónomo, físico y matemático inglés; Andréi Sájarov, físico nuclear ruso, Premio Nobel de la Paz, Allan Sandage, astrónomo estadounidense, célebre por determinar la primera estimación del parámetro de Hubble y la edad del universo; Hubert P. Yockey, físico, universidad de California, Berkeley; Christian de Duve, bioquímico y citólogo inglés, Premio Nobel de Medicina, 1974; John K. G. Kramer, bioquímico canadiense, doctor por la Universidad de Minnesota; Kenneth Miller, profesor de Biología en la Universidad Brown; Max Planck, físico alemán, fundador de la Teoría Cuántica, Premio Nobel de Física, 1918; Robert Jastrow, catedrático de Astronomía y Geología, Universidad de Columbia, director del Instituto Goddard para Investigación Espacial de la NASA; Wolf-Ekkehard Lönning, genetista alemán; Arthur Compton, físico estadounidense, Premio Nobel de Física, 1927; Derek Barton, Premio Nobel de Física en 1969; William Daniel Phillips, premio Nobel de Física en 1997; Max Born, Premio Nobel de Física en 1954; Bernard Haisch, doctor en Astrofísica, Universidad de Winsconsin, ex colaborador de la NASA; Fernando Sols, catedrático de Física de la Materia Condensada en la Universidad Complutense de Madrid, Javier Igea, astrofísico, doctor en astrofísica por la Universidad de Nueva York; Javier Peteiro, bioquímico, escritor, divulgador y doctor en Medicina...

Esto es un mínimo botón de muestra, pero lo dejo aquí para no cansarte. Como ves, tu postulado de que "para creer en Dios es necesario desvirtuar a la Ciencia" cae por su propio peso. En todo caso, tú me tienes que "demostrar" a mí que todos esos científicos están tratando de "desmeritar" a la Ciencia para creer en Dios ¿puedes hacerlo? :-)

4. Sobre la Biblia tendrán que hablar aquellos que la creen literalmente :-) No es mi caso. Vuelves a confundir términos: ¿creacionista = creyentes? Esto es falso, igual que te dije en el punto 1: todos los creacionistas son creyentes, pero no todos los creyentes somos creacionistas. En cuanto a la "moralidad" del ateo, el hecho de que una persona trate espontáneamente de salvar a un anciano desconocido al que ha visto atacar en medio de la calle no tiene explicación evolutiva alguna, a excepción de los argumentos "ad hoc" habitualmente esgrimidos para este caso. (continúo en el siguiente comentario).
anamarquez98434
Sigo en el 4. Aunque el darwinismo sea una hipótesis biológica ya probada, llevarla a sus últimas consecuencias "morales" y sociales, como muchos ateos cientifistas pretenden, nos arrastraría a esto que ya está sucediendo:

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/04/basicamente-somos-biologia-leido-al.html

El otro padre de la evolución, Alfred Rusel Wallace, no estaba tan seguro de que el altruismo fuera una consecuencia del proceso evolutivo. Darwin tampoco.

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/02/el-ateismo-de-alfred-russel-wallace.html

5. Te remito a los puntos 2 y 3.

(Te has saltado el 6 y el 7 :-))

8. Te remito otra vez a los puntos 2 y 3 para que entiendas por qué muchos creyentes creemos en Dios, y, por supuesto, no tiene nada que ver con la tradición, como tú pretendes. Yo nací en un país católico, me bautizaron en esa "tradición", hice la Comunión, etc. y no soy católica. Muchos creemos en una Inteligencia Primordial después de años de reflexión, búsqueda incansable e indagación filosófica. Es injusto que nos metas a todos en el mismo saco, te lo digo desde el respeto. A mí no se me ocurre meterte a ti en el mismo saco que a Stalin o Mao porque seas ateo como lo eran ellos.

9. "Dios no creó el hombre, el hombre creó a dios". Es una frase recurrente, el problema es que no hay consenso en absoluto al respecto, si lo hubiera, todos los científicos estarían de acuerdo y no lo están, te remito al punto 3. Como soléis decir los ateos: "por mucho que lo repitáis, no se convertirá en verdad" :-)

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/02/dios-es-una-invencion-de-nuestra-mente.html

"La fe no deja ver la realidad y la razón"... ¿De qué realidad exactamente estás hablando? :-) Te dejo enlace para que compruebes por tí mismo que los físicos no lo tienen claro, ni siquiera saben cuántas realidades existen. Si tú sí lo tienes claro, deberías llamarles y ponerles al corriente ;-)

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2013/10/fisica-cuantica-la-nueva-concepcion-de.html

Y, en cuanto a la "Razón", pues lo mismo:

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2013/11/dawkins-el-predicador-o-la-razon.html

¿Qué es más "irrazonable", que en un universo paralelo haya una réplica exacta tuya yendo de rodillas a la Basílica de Guadalupe para cumplir una promesa a la Virgen o que una Inteligencia Primordial diera origen a las leyes claramente inteligentes que rigen el cosmos?

http://frasesdedios.blogspot.com.es/2015/01/el-orden-en-la-naturaleza-no-es.html

¿Dónde están los límites de la razón cuando la misma ciencia los diluye?

Dices: "La religión es una gran mentira y un gran negocio". Como escribió Abraham Varghese: "Los excesos y atrocidades de la religión organizada (que nadie niega) no tienen nada que ver con la existencia o inexistencia de Dios, de la misma forma que la amenaza de la proliferación nuclear no tiene nada que ver con si es verdad o no que E=mc2"... Si al final Corea del Norte comienza una guerra nuclear, ¿la culpa es de Eisntein? :-)

Por supuesto que hay abusos dentro de las religiones (también hay numerosas historias de entrega y sacrificio por el prójimo dentro de ellas, algo que tú seguramente desconoces debido a dos errores cognitivos denominados "sesgo de confirmación" y "sesgo de disponibilidad". Pero, decidir que hay que "eliminar" a Dios porque se cometen abusos en las religiones es tan absurdo como decidir que hay que eliminar el sexo porque se cometen abusos sexuales.

En cuanto a que tus argumentos son "válidos", estoy de acuerdo, lo son. Tanto como los de cualquier otra persona.

Ha sido un placer, saludos cordiales :-)
StormDelemblest
Esto de la religión es algo Psicológico si naces en un lugar donde se es Cristiano y tus padres te enseñan el Cristianismo probablemente seas Cristiano, y si naces donde sea donde se practica el Budismo Talves serias Buda...
JaimeA59
simple porque no todos fueron elegidos