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Hasta la derecha se alarma por la Deuda Externa de Macri

Hasta la derecha se alarma por la Deuda Externa de Macri

Importantes economistas consultados por NBS Bancos y Seguros coinciden en poner el foco en el déficit fiscal, que es la raíz del creciente endeudamiento. Creen que las elecciones pueden complicar los planes, pero que el Gobierno debe cumplir sus metas a cualquier costo.

Hasta la derecha se alarma por la Deuda Externa de Macri

El último informe de deuda externa elaborado por el INDEC relativo al primer trimestre del 2017 da muestras de un sostenido incremento de la deuda externa bruta, que alcanzó los 204.509 millones de dólares. Esto implicó un incremento del 16% en relación al mismo período del año anterior. Este aumento fue explicado, en su totalidad, por los servicios requeridos por el sector público en sus diversos niveles y, por lo tanto, es la contracara del déficit fiscal que ha venido a financiar.

Los especialistas consultados por NBS Bancos y Seguros coincidieron en que, frente a esta problemática, la prioridad es reducir el déficit fiscal. Si bien consideran que la situación todavía es sostenible, resaltan que la intensidad del crecimiento prende una luz amarilla de cara al futuro.

Para Miguel Kiguel, director de Econviews y profesor de la Universidad Di Tella y de UCEMA, “la situación todavía no es preocupante pero hay que mirar muy de cerca el crecimiento del endeudamiento. La deuda pública neta a fines del año pasado, según el informe que publicó el Ministerio de Finanzas, está en un 27,8% del PBI. Pero el bruto es mucho más alto. Si sacamos la deuda intrasector público pareciera ser un monto que está por debajo de los años en los que Argentina tuvo problemas, que fueron cuando estuvo por encima del 50% del PBI. Y estamos por debajo de muchos países de la región que son investment grade”.

Ricardo López Murphy, ex ministro de Economía y director de FIEL, indicó que “el Gobierno heredó una situación fiscal muy complicada, con muchos déficits ocultos que se fueron explicitando. Un caso era la subliquidación de las jubilaciones. Sin embargo, no hizo esfuerzos en materia de reducción de gastos. En consecuencia, ese déficit implica un alto grado de endeudamiento interno y externo. El endeudamiento nace de los déficits, eso es lo que hay que corregir”.



Por su parte, Guillermo Nielsen, ex negociador de la deuda externa y secretario de Finanzas entre 2002 y 2005, destacó que “el Gobierno lo que ha hecho es mantener un nivel de gasto público mucho más elevado que la recaudación y cubrió la brecha entre gastos e ingresos genuinos del Estado a través del endeudamiento. Hubo también un componente de alrededor de 10 mil millones de dólares para resolver el asunto con los holdouts. La sustentabilidad futura del proceso depende de lo que se haga con la deuda. Si se tomó deuda para pagar gastos corrientes, entonces estamos en un problema”.

El economista añadió que “es cierto que el Gobierno ha lanzado un plan de obra pública muy ambicioso, pero no fue parte de los gastos del primer semestre del año pasado. El grueso de la deuda se usó para gastos corrientes y no para inversiones. Ahora se lanzó a hacer toda la obra pública que estuviese en proceso, pero no hay un criterio de priorizar la que tiene como objetivo facilitar las exportaciones, como, por ejemplo, poner al día el Belgrano Cargas, fundamental para bajar los costos de los fletes de las cosechas. La sustentabilidad de la deuda va a venir por la inversión que se haga tendiente a incrementar las exportaciones”.

Con todo, no existe un consenso sobre qué instrumento es el más adecuado para medir la sustentabilidad de la deuda externa en un país. Los indicadores más extendidos son los que comparan la deuda pública con el PBI o la deuda externa sobre el PBI pero, incluso, hay divergencias sobre lo que involucra la propia deuda externa. Si es toda la que está nominada en moneda extranjera, con independencia de si, por ejemplo, es con entidades o agencias del propio sector público, o si es aquella que se debe a entidades privadas del exterior y organismos multilaterales de crédito.

Para Guillermo Nielsen, “no hay un solo instrumento válido para medir la sustentabilidad de la deuda, hay varios. Lo fundamental es verlo como un proceso dinámico pero los indicadores son estáticos. Es importante ver el perfil de los vencimientos. La relación deuda con PBI nos dice muy poco y aunque sigue siendo el más referido, desde mi punto de vista, no es el mejor. Hay que analizar los servicios de la deuda y hacerlo a la luz de la balanza comercial, que es un indicador importante”.



Por su parte, Daniel Marx, director ejecutivo de Quantum Finanzas y también ex secretario de Finanzas, señaló que “hay interpretaciones varias sobre deuda bruta y deuda neta que hacen a la discusión. Nosotros no usamos ningún dato oficial como indicador pero sí los números como insumo para las estadísticas. Tenemos una definición de ‘deuda consolidada en el sector público’. De acuerdo a esta definición, por ejemplo, a la deuda intrasector público le damos un tratamiento especial: la deducimos pero si el sector público que es acreedor, a su vez, tiene una deuda con un tercero fuera del sector público, se agrega”.

Miguel Kiguel explicó que “el indicador de sustentabilidad que tomamos es la deuda neta con el sector privado tanto argentino como del exterior y con organismos multilaterales. La deuda es sustentable en la medida en que se cumplan las metas fiscales y que la economía crezca en forma consistente y continua”.

A su vez, López Murphy enfatizó que “el indicador más adecuado es el country risk. Si el crecimiento se ubicara cerca del 3% y el country risk bajara a niveles como el de Perú, los números serían muy convergentes. Pero eso requiere una enorme austeridad fiscal y es ahí donde se ve una dificultad cultural en la Argentina. La oposición le pide más déficit al gobierno. Todo el mundo pide o que bajen impuestos o suban gastos”.

Precisamente, si bien el peso de la deuda sobre el PBI en la Argentina está por debajo del que muestran la mayoría de los países de la región, el costo del endeudamiento se ubica en torno al 8%, por encima del que afrontan nuestros vecinos.

Como señaló Kiguel, “si uno mira países como Colombia o Uruguay están en niveles del 45 al 50% del PBI y Brasil está más cerca del 70% del PBI. En general, los países emergentes están entre un 40 a 50% del PBI, que es un número que el mercado ve como sustentable. Pero para ver la sustentabilidad no sólo importa esa relación sino también el déficit fiscal y la perspectiva de crecimiento. La Argentina debería converger hacia países como Uruguay y que la deuda esté por debajo del 40%”.

Nielsen agregó que “la región tiene situaciones muy dispares. Hay países con gran crecimiento y un gran esfuerzo en modernizar sus economías, como Colombia y Perú, al igual que Chile. Hay otros países con dificultades, como Brasil que, a pesar de la baja popularidad del gobierno, sigue haciendo modificaciones estructurales importantes en pos de la competitividad y eso está relacionado con la sustentabilidad de la deuda. Cuando se aprueba la reforma laboral y se discute la reforma previsional, porque es la mayor fuente de gastos en el presupuesto, o un esquema para disminuir el número de empleados públicos, está poniéndose en marcha un Brasil mucho más eficiente en lo económico.”



Cumplir los objetivos fiscales

El escenario actual plantea, en una visión de mediano plazo, un alerta sobre la sustentabilidad del proceso de endeudamiento.

Para Miguel Kiguel, sin embargo, todavía hay margen para que continúe. “A nosotros nos da que si el Gobierno cumple las metas fiscales, disminuyendo un 1% del PBI por año el déficit primario, llevándolo de 4,2% este año, a 3,2% el año que viene, a 2,2% en 2019 y a 1,2% en 2020, la economía crece un promedio de 3% anual, que parece algo conservador, y el tipo de cambio no se deprecia demasiado en términos reales, el endeudamiento podría hacer un pico en un rango del 33 al 36% del PBI, se podría estabilizar y que la economía siga creciendo”.

Kiguel remarcó que “el Gobierno ya hizo un anuncio claro de que quiere bajar un punto de déficit porcentual por año y lo tiene que hacer. Si no lo hace va a tener problemas porque hoy todo el mundo descuenta que va a pasar. Argentina depende mucho de los mercados, tanto para la deuda nueva como para refinanciar la existente. Desde el punto de vista financiero, lo más importante es cumplir con la meta fiscal. ¿Cómo lo va a hacer? Algo se beneficiará a partir del crecimiento económico, que va a generar más ingresos, y seguramente va a tener que bajar el gasto. Los primeros dos años fueron difíciles porque la economía estaba en recesión y no era un momento para hacer un ajuste fiscal fuerte. Este año es de transición y el año que viene ya va a ser el año donde el Gobierno tiene que empezar a hacer lo que dijo que iba a hacer. Nuestra proyección de sostenibilidad de deuda está basada en los números que se fijó como objetivos”.

Daniel Marx coincidió en que “hay margen todavía para el endeudamiento” pero advirtió que “hay que ver el ratio de crecimiento de la deuda, por la situación de déficit fiscal consolidado, y la sensibilidad a los cambios en los parámetros, en particular el tipo de cambio. De eso depende la sustentabilidad. Tenemos una luz amarilla. No hay luz verde”.

El economista agregó que “el Gobierno va a tratar de ir disminuyendo el peso de los subsidios económicos y tratar de mejorar la recaudación por distintas vías. Puede ser en base al crecimiento o a incorporar a la base imponible el blanqueo, puede ser una reforma fiscal previsional que mejore las cuentas. Algo va a hacer en esta materia, habrá que ver si el resultado electoral le hace cambiar un poco la mezcla. No conocemos el sendero pero están intentando reducir el déficit para hacer menos empinada la curva de crecimiento de la deuda”.

López Murphy, sostuvo que “el Gobierno se ha comprometido a reducir un punto de déficit por año. Podrá tener credibilidad o no, pero es su compromiso. Sin un programa de este tipo, se va a hacer muy difícil conseguir financiamiento, que exige que la aritmética sea convergente. Si hay políticas convergentes y las tasas del resto del mundo permanecen extremadamente bajas, que es el presupuesto crucial, en los papeles es posible. Pero habrá que ver si logran esa baja del déficit del orden de 35 mil millones de dólares acumulativos”.

Sin embargo, el ex ministro de Economía planteó sus dudas sobre esta posibilidad: “no hay una comprensión de la sociedad ni del Gobierno y mucho menos de la oposición del carácter dañino del déficit fiscal en términos de inversión, productividad, empleo y regresividad. No hay nada que baje el nivel de vida y agudice la desigualdad como el déficit. Porque impide la acumulación del capital y esa menor acumulación hace más abundante el trabajo. Nadie asocia el déficit al empobrecimiento de la Argentina. Ahí está el corazón del problema”.



“Hay un bloqueo cultural en nuestra sociedad y más agudo en la dirigencia política. Todo el mundo cree que el Estado le va a resolver los problemas, en vez de comprender que el Estado es el problema. El exceso de agobio de la producción, de la inversión, está en el corazón de nuestras dificultades. Al Gobierno se lo critica porque ha hecho poco, pero no ha hecho nada. Lo que ha logrado es financiar una herencia catastrófica, pero no ha tomado medidas de transformación importantes”, enfatizó.

Para López Murphy, “si no se cumple con las metas, la consecuencia va a ser que no va a haber financiamiento. Las correcciones se hacen de manera inteligente (pro crecimiento, pro inversión y pro empleo) o porque se secan las fuentes de financiamiento y uno se ve constreñido a menor inversión y menor desequilibrio externo. Es decir, el reencauzamiento ocurre o por una actitud positiva o por una actitud negativa, que es muy destructiva. Es mucho peor corregir porque no se consigue financiamiento que hacerlo preventivamente”.

Nielsen, por su parte, planteó que “hay una discusión equivocada: está bien hablar de si hay o no déficit primario pero, dado que el país ha vuelto a emitir deuda y, como parte de eso, debe pagar intereses, lo importante es discutir el resultado fiscal. Vamos a estar con un déficit del 7,5% del PBI tomando en cuenta los intereses de la deuda. Por eso, la situación empieza a prender las luces amarillas. Asimismo, hay una consecuencia no deseada que es el atraso cambiario, que está teniendo un impacto muy negativo en toda la industria exportadora. Ya tenemos una balanza comercial negativa. Los problemas de la industria exportadora no son porque sean actividades ineficientes, sino porque el dólar está artificialmente bajo a partir del ingreso de préstamos del exterior”.



¿Un nuevo default?

El fuerte crecimiento del endeudamiento externo despertó los tristes recuerdos del default de finales del 2001 y la crisis subsecuente. Sin embargo, los especialistas coincidieron en señalar que las condiciones actuales son muy distintas y descartaron un escenario de esa naturaleza.

Para Kiguel, “estamos muy lejos de un escenario parecido al del 2001. Lo que puede pasar es que las proyecciones fallen porque no son leyes, no están escritas y no hay forma de garantizar que bajen los números. Supongamos que el déficit, en vez de reducirse al 3,2% se reduce al 3,5%, lo que sería una desilusión para el mercado. El Gobierno va a tener que explicar bien el por qué. Si no hay una razón clara basada en un hecho excepcional, el mercado se va a poner nervioso y va a subir el costo de endeudamiento, generando una espiral negativa”.

En la misma línea, Marx sostuvo que “si no se lograra resolver el problema la situación se va a complicar, pero en el 2001 hubo otros factores que hacían las cosas más difíciles: las tasas de interés en el mundo estaban sustancialmente por encima y los precios de exportación de la Argentina eran muy inferiores a los actuales y hacían más complicado el sendero. De todos modos, hay que adelantarse a los problemas que son las causas antes de que sea demasiado tarde”.

Nielsen coincidió en que “la situación es totalmente distinta: tenemos una gran abundancia de dólares, cuando en 2001 había un penuria muy fuerte. Hoy tenemos una discusión alrededor de la relación entre el peso y el dólar, no en la falta de dólares. El riesgo mayor es el del nivel de actividad por encima de los brotes verdes”.

“Proyecté los números del Gobierno y vi como variaba la deuda y eso me da que converge en un 40 y algo por ciento del PBI. Si las tasas internacionales siguen extremadamente bajas y logramos comprimir el spread, la cosa no es explosiva”, completó López Murphy.


Comentarios Destacados

Unidad_Ciudadana +13
Macri nos esta dejando una "pesada herencia" a 100 años y en la tele no dicen nada

mcfsaires -6
@_Lionel_Messi_ si jajajajaja
Deuda Externa
pechohelado +13
macri
manguro
@pablonn02 que saque los planes y se deje de hinchar los huevos. Un presidente con bolas hace falta, me chupa un huevo si queda mañ
steppen_wolf +12
Póngase de acuerdo. No sean hipócritas.

Se toma deuda para cubrir los déficits heredados y para invertir en infraestructura que está destruída.

Se podría tomar menos deuda, siempre y cuando de redujeran los déficits o no se hicieran obras.

Pero eso sería "ajuste neoliberal" y también pondrían el grito en el cielo.

Sean honestos: ¿qué carajo quieren?

¿Solamente boicotear al gobierno? ¿Solamente poner palos en la rueda?

¿No les parece que ya hicieron demasiado daño al país?
steppen_wolf
Abran el bocho. No sean necios:

https://www.taringa.net/posts/noticias/20012860/Cambiemos-Las-diez-obras-de-infraestructura-mas-relevantes.html
LukasPodolski
@steppen_wolf No soy Kirchnerista, si 2 años te parece poco...
steppen_wolf
@LukasPodolski
Sí, me parece poco. Sobre todo comparado con "12 años de kirchnerismo y 70 años de peronismo y vos me hablás de casi 2 años de Vidal" (sic) Como te dije antes. Si me querés contestar a mí, leé lo que escribo.
No te olvides que cuando asumió Vidal no había ni para pagar los sueldos de ese mes.
Te vuelvo a poner el link que habla de infraestructura: https://www.taringa.net/posts/noticias/20012860/Cambiemos-Las-diez-obras-de-infraestructura-mas-relevantes.html

43 comentarios - Hasta la derecha se alarma por la Deuda Externa de Macri

inflacion +11
Pero Irma está bien?
LukasPodolski +4
Buenos Aires se está inundando, muchos pueblos devastados, y estos te distraen con ese huracán del otro lado del hemisferio, que para colmo, solo les importa si impacta Miami mientras en el Caribe hizo mierda todo.
CarlosLoncho1 +7
Hay que hacer una lista de todos el periodismo encubridor, deberian sufrir una condena social, minimo, por complices del endeudamiento que seguramente pagaremos nosotros, como siempre, haciendo el "esfuerzo"

no deberian ni siquiera trabajar en los medios, por hijos de re mil puta. Pero bue... tienen un 34 por ciento de bobitos que les creen ciegamente, y si te pones a hablar con cualquier votante de cambiemos, justifican todas las cagadas que se mandan. Les dicen a los K pero son 1000 veces peor estos.

Nunca vamos a salir adelante como pais, nunca
elpapudelospapus +1
https://www.taringa.net/posts/humor/20006392/Megapost-macristas-que-dicen-que-no-son-macristas.html
monsieur_x +3
si como se hizo con 6 7 rocho y duro de domar , ahora queda la otra mitad de periodistas soretes que hacen un blindaje al oficialismo .
Donato88 -2
Que tomen toda la deuda que quieran yo se que no es mi culpa

Yo no mando
caminandoparejo +1
Pero los votaste imbecil
Donato88 -1
@caminandoparejo La pija, la democracia no existe. Se votaron solos y iban a chorear jajajaja sos un bobo. Anda a lavarte el orto
Xl3achX +1
vota mejor la proxima entonces, ahora nadie se hace cargo...
Donato88 -3
Y tarde o temprano nos van a chorear todo, asi que por lo menos quiero ser un choreado feliz
MhortZynder360 +4
"Pero lo anteriores se robaron un PBI entero" justificación sin fundamentos del típico globoludo que pretende justificar terrible afano con un supuesto.
Spiritwalker75 +2
Es ésto, eh: "Importantes economistas consultados por NBS Bancos y Seguros coinciden en poner el foco en el déficit fiscal, que es la raíz del creciente endeudamiento." ¿te lo bancás vos??... sino cerrá la cola.
Salu2
tardo001 +2
No pueden más de odio los cucas. Vamos Mauricio!
Coloso2005 +6
Como se nota que los globoludos los Domingos no laburan
Bloodonmyknife +9

Quienes son los globoludos exactamente?
ZARATUSTRAUNO +4
@MisterBungle
LA DESESPERACIÓN
DE SIEMPRE EL MISMO
Y SUS MULTICLONADIÑAS ...
ZARATUSTRAUNO +4
@MisterBungle
LA DESESPERACIÓN DE YA NADA SER
Y DE SIEMPRE EL MISMO,...... CON SUS RESPECTIVAS CLONADIÑASS
ES LA DESAPARICIÓN Y LA DESINTEGRACIÓN
MiguelNonenone +4
mientras tanto, las kukarachas gastaban millones de recursos del estado para ir a presentar nuestro pais en una rueda de negocios con ANGOLA, donde, vive la represion, el comunismo, no existen los derechos de ninguna clase.
estimada kukaracha regpugnante. cuando comas solo kaka subencionada, veras que el capitalismo no era tan malo, al menos ahi tenias una oportunidad. en el comunismo de angola, solo tu malparida yegua y sus amigos viven la fiesta y vos solo comes kaka.
Seulgi_RedVelvet -2
cerra las nalgas pelotudo
Cyber_M
encima la deuda que toma es a 100 años, vamos a morir todos endeudados
alfa1mark +13

link: https://www.youtube.com/watch?v=w43yxmoiYOA
sapocago -2
Cumplir metas. EL QUE PIERDE ES SIEMPRE EL PUEBLO. Nunca se recorta para arriba.
user2016
El pueblo es el que sostiene el monstruoso estado
Asuka-LS
Like y 10 bits para mi si sólo entras a posts de kukas y globoludos a ver los memes
christianedo +2
El grueso de la deuda se usó para gastos corrientes y no para inversiones.
Showmanic +2
Yo pregunto, quien de todos nosotros tomaría un préstamo a pagar a 100 años ? Quien compra algo si no estás en via de generar tu dinero genuino antes? Vivís pidiendo para pagar préstamos? No creo.
seremmfav3
@crazyfrogg che pelotudo y la luz te sale 2 pizzas
crazyfrogg -1
@seremmfav3 Es mas barato que un alquiler, idiota. La alquilas y se paga sola
crazyfrogg
@SantaCachuchas Date un baño de realidad, tontin. Hay gente que no puede comprarse una casa con el sueldo que percibe, solo puede acceder a un credito. Y un credito a 100 años es un regalo de dios. Ustedes piensan cuando escriben o el kirchnerismo les quemo la ultima neurona que les quedaba viva?
Insectoide_D9 +2
Entonces queres mejorar el país imprimiendo billetes a lo maduro ?
Showmanic
vos crees que los dolares que andan por el mundo no son papelitos? solo que están respaldados por armas.
Insectoide_D9
@Showmanic No se que tiene que ver o no entendí lo que dijiste, mi planteo es fácil, si no quieren endeudarse acaso la solución es pagar todo imprimiendo mas guita y que la moneda nacional no valga nada como Venezuela ?
Showmanic
@Insectoide_D9 Lo que quiero decir con respecto a imprimir billetes es que USA es el primero que lo hace..sinó fijate que deuda ext. tiene. Pero el Fondo Int. no los va a obligar ni a ellos ni a England a pagar los intereses que a el resto de los paises les cobra. Endeudamiento eterno es lo que quieren con nosotros. Obviamente que si te dan un prestamo a 100 años donde con tu sueldo podés pagar con una taza Libor sería genial..pero no es el caso de nuestra deuda. abrazos
Jclerk
@Unidad_Ciudadana Borrando comentarios? Nunca te falte el respeto, solo expliqué detalladamente como los chorros de los kirchner hicieron mierda el país. Pero bueh, no queres que se vea lo que todos saben
alerta32 -1
que mierda hicieron con la plata del bono a 100 año para que nos endeudamos tanto.... eso me parece que no lo vamos a poder pagar.. va a quedar el pais en default.. igual que los fondos buitres
Setubal +1
Deuda externa, vs deuda interna, esa es la cuestión
FrancoGZS +3
Zurdo, derecho, totalitario, o liberal, si el gobierno es muy corrupto, el país no va a avanzar. Ojala un día se haga justicia y maten a todos los políticos corruptos.
jules206 +1
Ojalá así sea compañero!!
DanteNieva
La deuda externa aumentara y aumentará, hasta que sera tan alta que la abonaremos con la Patagonia, le daremos la Patagonia a Israel y se le echara la culpa al presidente de turno, que no se si sera macri o el proximo. Saquen cap
user2016 +1
Que jewcardía
LuigiSilver -1
El peor gobierno de la historia.
LuigiSilver
@gian145 Todo compadre.. todo Todo esta mal.. De nuevo vienen aumentos sos pelotudo? Queres que festeje los aumentos? La droga cerca de mi casa aumento muchisimo tengo como 6 punteros alrededor mio. Chorean y matan por todos lados la policia transando.. es de lo peor. Todos los precios subieron. Decime vos en que ha mejorado este pais? En cada aspecto esta peor PEOR! Troll pago
Rockamado
@LuigiSilver y en que momento de la historia argentina la situacion social mejoró?
gian145 +3
@LuigiSilver MI PREGUNTA NO TIENE NADA QUE VER CON EL GOBIERNO ACTUAL Y AUN ASI ME LLAMAS "TROLL"

REPITIENDO TANTAS VECES "TROLL" PARECES VOS EL PAGO
inflacion -1
Se te llenó de ñoquis el post fiera, parece una fábrica de pastas..
Lockheed-Martin- +1
Lleno de comentarios K, porque? porque el creador del post tiene a todos los que no son K's bloqueados.
Lockheed-Martin- +1
@LukasPodolski si, nosotros somos blancos, uds son negros villeros
cojudox +1
Vs me estas jodiendo si el calle y macri son dueños de taringa la tienen bien comprada por que crees que pelotudos aplauden y festejan la deuda y los tarifazos
Gurthag +1
@Lockheed-Martin- Deja de militar y anda a ponerla pobre diablo
DiEgOoOoOoO +2
Asi que borras los comentarios pedazo de forro mal cagado. Negro de call center con olor a sobaco, te tienen esclavizado y hablas de esclavos del pro. Salame
GustavoSvitel +3
con el blanqueo los oli garcas metieron guita en negro q no podian decir de donde la sacaron metiendo a testaferros
con esto emiten letras y bonos q comprran baratos y los pagan con la guita de la deuda externa y negocio redondo
sin invertir y sin riesgo se estan llanado de guita en la timba financiera
esta politica economica la hicieron para ellos y la deuda externa la paga como siempre el pueblo trabajador
Showmanic +2
Eso que decíses de lo que yo hablaba..pero muchos no la entienden.
GustavoSvitel
@Showmanic y si son todos heidi
alonsocostello -4
no le veo nada de malo si es presidente tiene el derecho de endeudar a la argentina por 100 años si desea...
SayTrue +2
no que macri era como menen?
pechohelado +7
cojudox -8
@pechohelado a los dos chorrean hermano que no te engañen los troll poro este y el anterior son iguales este incluso esta haciendo la gran menem con la deuda
pechohelado +1
@cojudox a vos la q te engaña es tu jermu cornudox ggg :v
cojudox
@pechohelado de que te ofendes
FRB1985
CUANTOS TIPOS VACIOS Y CON TIEMPO, SIN ALGUIEN QUE PIENSE no podrian hablar porque lo que hacen es repetir
mx0023 +1
los K dejaron que macri llegue al poder,inutiles y falsos peronistas
RainotPaltum
A esta altura, con todas las cagadas que han hecho durante tantos años, Unidad Ciudadana/Cristinismo no pueden hablar DE NADA contra el actual gobierno. Punto. Preparen el ogt para el 22 de Octubre.
cuervo418
O sea que justificas una cagada con mas cagadas,buena logica asi nos va como pais...
RainotPaltum +1
@cuervo418 no justifico nada, simplemente me refiero a que los K se largan a hablar pestes contra este gobierno, pero es como que mágicamente se olvidan de todo lo que hicieron ellos. Pienso que para realizar esas críticas tan enérgicas, deberían tener al menos el culo limpio. Si este gobierno hace mal las cosas, que sea juzgado y que cada cual pague lo que corresponda. Pero los que ya se las mandaron en los últimos 10-12 años, que no hablen.
gregorklo +1
Macri es un socialdemócrata más.
Near753 +1
Cuando @asuka-ls se haga millonario con el minado lo paga el re tranqui
steppen_wolf +1
¿Se acuerdan cuando nadie en el Mundo nos prestaba un peso? ¡Mucho menos un dólar...!!!!

¿Se acuerdan la vergüenza cuando nos embargaron la Fragata Libertad?

¿Se acuerdan la vergüenza cuando Cristina tenía que viajar en aviones alquilados porque si viajaba en el avión presidencial nos lo embargaban?

¿Se acuerdan....?

Algo ha cambiado ¿no?
steppen_wolf
@Unidad_Ciudadana Usuario desde 14 de junio de 2017. GOLD. 35535 puntos. 305 posts.

uhmmmm..... acá hay gato encerrado.

¿Otra truchada K más?
TCFtcf
che unidad, andate a la reputa que te pario.