epespad

Pruebas lapidarias que la conciencia no esta en el cerebro

La verdad es que no soy bueno explicando, pero en gran parte depende de eliminar cierto pensamiento magico.

Para empezar, una ley importante en el mundo fisico es que todo posee un lugar especifico.

Pruebas lapidarias que la conciencia no esta en el cerebro

Ya que el cerebro tiene similitudes con una compu, para facilitar el entendimiento, podemos ver que el cpu procesa datos, ¿Para que o quien?, a veces para el gpu, otras placas de sonido, etc, pero estas solo procesan datos, ¿para quien?, para el monitor o parlantes, el monitor solo processa datos asignando valores a los pixeles, ¿para quien?.

Como ejemplo, vamos a suponer que se pudiera crear un programa que simule una conciencia, muy bien, observemos un procesador.


conciencia

Como ven, es un conjunto de transistores que responden a cierta informacion o estimulo de caracter binario, y de acuerdo a eso saca un resultado de la misma indole, ¿donde estaria la conciencia?, ya que todo debe poseer un lugar fisico, no importa que programas pongas, siempre pasara lo mismo.
Entonces pensaran que se puede crear un procesador de distinto material para solventar esto,pues bien, estariamos en la misma, no importa el material, siempre se le dara informacion y sacara o resolvera otra, o sea, un proceso siempre recibira algo y sacara un resultado. ¿Para quien el resultado?.

Paciencia que ya vamos al asunto.


cerebro

Ahora vamos a analizar el cerebro, en el que se encuentran neuronas interconectadas entre si, creando diferentes patrones, similares a los transistores de un cpu, solo que mas complejos, se comunican por medios electricos, hormonales, moleculares, etc.

Ahora bien, existe el pensamiento magico de que en cierta region en el, hay una forma especial en la que estas se comunican y forman la conciencia, pero imaginemos neuronas comuicandose entre si, ¿donde estaria la conciencia?, ¿en la comunicacion? ¿en que parte?, ¿en la neurona, en el impulso electrico, en las hormonas viajando?, no puede estar en la comunicacion, ya que esto es un proceso, no importa que sea hormonal o lo que sea, ya que lo que existe es el presente, no existe lugar para eso, es un proceso, que produce ciertos cambios o resultados, por lo tanto un automatismo.

Muchos cientificos ya se han dado cuenta de esto, y teorizan que la conciencia se encuentra en una sola neurona, pero entramos en lo mismo, imaginemos la neurona como un conjunto de funciones internas, que podrian llevar al mismo problema antes citado, no importa si es en el interior de la neurona o afuera, todo lo que sea una funcion fisica es un proceso, y en un proceso no puede estar la conciencia, el receptor.


alma

Ahora imaginemos que haya esa neurona o neuronas donde esta la conciencia, sea lo que sea seria un proceso, y todo proceso crea modificaciones o resultados, los cuales son para algo, llegando a lo mismo.

Muchos cientificos ya saben esto y teorizan en que la conciencia se encuentra en realidades cuanticas, y en esto coincidirian con lo que enseñan en religiones orientales, sobre las realidades sutiles de la conciencia.


observador

Hay otros por otra parte, que definen a la conciencia erroneamente como tal o cual funcion, lo cual si que se podria encontrar una parte del cerebro que participe en esta.

Resumen lvl 5: La conciencia no puede ser un producto fisico porque todo lo que es disico es un proceso en si, el cual produce cambios, los cuales a su vez no son mas que resultados que influencian algo.

Si llega a ser de interes puedo postear en el futura la razon espiritual de que el cerebro participe de las funciones mentales.

Sldos.

15 comentarios - Pruebas lapidarias que la conciencia no esta en el cerebro

SmitsuMan
Nahh, yo creo que la conciencia es el conjunto de procesos que forman al cerebro, igual creo que no entendí bien xd
NachoPeroli +1
@nikolo69 Esta muy bueno el post. Sir Roger Penrose ya postuló una teoría acerca de la condición cuántica de los microtubulos que forman las neuronas. +10
AlanGroco
@SmitsuMan con la Ayahuasca no hay comparación. Te eleva a niveles que tal vez alcanzarías con años de meditación, no es imposible pero es más fácil así, vas a ver cosas inimaginables y si les buscas un sentido te ayudan mucho
nikolo69
@AlanGroco Tenes que reconocer que eso tiene su precio, es verdad que en meditacion necesitas años y tal vez no lo logres, pero no es comparable el nivel de un meditador iniciado con alguien que toma ayahuasca y no tiene ningun control, por el camino del chaman tambien se puede llegar al nivel mencionado pero es mas dificil, es mas facil si para visitar esos planos.
johannesbjiorling +4
La conciencia, ese mirarse hacia dentro de uno mismo, esa nocion que uno es uno, es de momento inexplicable.
unjuanpablomas
AH sos un pelotudo y las pruebas lapidarias? Solamente unas teorias sin sentido pusiste.
La conciencia es parte del cerebro.
unjuanpablomas
La conciencia es un estado que se llega por medio del pensamiento, al percibir tu entorno con tus sentido te planteas que es todo eso que estas experimentando y vas adquiriendo conciencia, primero de tu entorno, despues de vos mismo. Es lo unico que nos diferencia de los demas animales
nikolo69
@unjuanpablomas Ya me explicaras como se puede pensar sin conciencia.
AlanGroco
@nikolo69 del mismo modo que piensan los robots, se guían por instinto y cumplen funciones básicas,
nikolo69 +1
@AlanGroco No hay ningun robot que piense, solo hace operaciones binarias y saca un resultado que aparenta un pensamiento, y cuando uno piensa tiene conciencia del pensamiento, sino no es un pensamiento , es un mecanismo o proceso, y volvemos al mismo problema que cito en el post.
jleppe34 +1
La conciencia es cambiante, por lo tanto es un proceso.
nikolo69
Eso ya es un pensamiento mas profundo, del cual seguramente es necesario practicar la busqueda interior para entender que la naturaleza de la conciencia no puede ser un proceso, mas esta participa todo el tiempo de estos, al menos en el estado mental normal.
nikolo69
Igual, eso no contesta lo que plantea este post, explicar donde se encuentra.
JeffersonTalbot +2
+10 varios meses que no comentaba, pero tu post estás brutal, no concuerdo en todo pero me agrada nuevos puntos de vista

Pruebas lapidarias que la conciencia no esta en el cerebro
Viador +1
La conciencia es lo que somos, es lo que algunos le llaman alma, y es esa chispa que nos hace ser quien somos,el problema es que hay mucha gente que no la tiene, son solo cuerpo y mente,como los politicos,los líderes religiosos o cualquiera sin escrúpulos
Z3NDA +2
No se sabe demasiado sobre el cerebro aún, no se puede afirmar algo así.
nikolo69 -1
Eso es algo que no influiria mucho.
AlmaGimenez
LA CONCIENCIA ES LA ESCENCIA DE CREER EN EL SER, SINO CREES EN TI MISMO NO PUEDES TENER CONCIENCIA DE NADA!!!
nikolo69
Al contrario, no puedes creer sin tener conciencia.
JebuDom
Lo que es la conciencia y el funcionamiento del cerebro no esta al alcance de nuestro entendimiento, por suerte.
morfeooniro
Siempre que quieras saber de algo específico debes ir a la definición de "ese concepto u objeto.
Se define CONCIENCIA como; "Conocimiento que el ser humano tiene de su propia existencia, de sus estados y de sus actos".
Dicen muchos sabios que tu historia te define. Por tanto, la conciencia está directamente relacionanda con tu memoria. Los Psiquiatras dicen que tenemos dos cerebros; el cortex, el cerebro promitivo que es "instintivo" pues maneja todo lo que se conoce como sistema nervioso autonomo (Simpatico y parasimpatico). Se dice que es autonomo porque realiza sus funciones sin que estes"conciente de ellas" ejm. respirar, sudar, latios del corazón etc. Vos poder quedar en "estado vegetal" y este sistema seguirá funcionando "manteniedote vivo". No es necesario que vos le des ordenes, funciona solo, automaticamente. Este sistema es parte del cortex o cerebro primitivo. Luego, existe un segundo cerebro, sobre este "primitivo cortex" y por ello, se llama neo cortex, y allí está implantada la memoria, en los lobulos frontales.
Una persona dice que tiene conciencia o "remordimientos" .....cuando se da cuenta de sus acciones afectan a otros. A ello se conoce, en el ambito de la psiquiatria, como "inteligencia emocional" y se define como la capacidad de ponerse en la situación de otros. Pero, esto no es automatico como sucede con el cortex sino que es producto del aprendizaje ....es decir, aprendemos a ser inteligentes emocionaless. Y, alli es donde la memoria juega un papel primordial pues al ponernos en la situación de otro...."comparamos"....según nuestra propia experiencia, es decir, nos vemos a nosotros mismos "en el otro". Si a vos te matan a la madre nunca lo olvidaras y "ese sufrimiento ante la perdida materna"....te afectara de por vida e impedirá que cuando vos tenga la oportunidad de hacérselo a otro....."recordaras lo que vos sufriste"....y, ese dolor emocional que viene de tu memoria emocional......es tener conciencia de vos mismo.....porque te miras a vos mismo en el otro, es juntar tu presente y pasado, a la vez, traer tu pasado al hoy, al ahora.......y hacer comparaciones.....pero, los animales, que carecen de este neocortex y que es exclusivo del hombre, no tienen memoria, si tiene hambre solo le preocupara comer aunque ello implique matar.
Y esa es la razón de porque los animales no matan más alla de lo que necesitan.....porque no tiene "previsión de futuro" (algo así como ahorrar para el futuro, anticiparse ante las eventualidades del futuro) porque no "tienen pasado, porque no tienen memoria......y el hombre si porque tiene memoria.
Solo si vos tenes pasado y sabes que el hoy, el ahora es presente....sabrás que existe un futuro.
Los animales solo satisfacen sus necesidades "presentes".......el hombre se preocupa al presente pero también "previene" para el futuro porque conoce su pasado y lo compara con el ahora . Y esa cualidad que nos diferencia está relacionada con nuestros recuerdos...que pueden ser de visión, escucha u olores....más, la sensación que ello nos provocó al recordar; miedo, hambre, alegria etc.
Y por eso, la conciencia nos da el conocimiento de nuestra propia existencia....porque, gracias a ella, nos desdoblamos y nos ponemos en la situación de otros....y eso es creación. En esoterismo eso de desdoblarse en ser uno que se conviente en dos, y dos ya pueden crear a otro....que es 3 (Padre, madre e hijo ejm). Y al conciencia nos permite el conocimiento de que existimos, somos........al vernos en los demás.
Es importante añadir que la palabra conciencia es femenina y está relacionada con nuestro lado femenino....nuestro ser materno.
nikolo69
La conciencia no puede definirse, es testigo del momento en que se esta definiendo algo, eso que hablas de la memoria, estas hablando del estado mental, que es diferente, uno no puede crear memoria o sufrimientos sin tener conciencia de tales cosas, por lo tanto esta antes, eso que del sistema autonomo, algo de razon hay pero no es al 100% sin conciencia, los fakires logran controlar la funcion de distintos organos, algo comprobado, y funcionan diferentes en distintos estado
nikolo69
estados de animo de la persona, luego hablas de las distintas asignaciones a esa palabra, como la que tiene que ver con la moral, eso esta vinculado al estado mental, o al desarrollo de la conciencia, que en esoterismo tiene que ver con que con mas cantidad de vidas hayas tenido, mas de ese tipo de concnecia tendras.
Y si , la conciencia es femenino, porque es el receptor, el observador.
SniperDiz

link: https://www.youtube.com/watch?v=8aye5KBnnVM