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Una exvegana contra el mito vegetariano

Una exvegana contra el mito vegetariano: “La agricultura ha destruido el planeta y la cultura humana”

Una exvegana contra el mito vegetariano

Después de seguir una dieta vegana durante 20 años la salud de Lierre Keith “colapsó catastróficamente”. Fue este problema de salud lo que la llevó a investigar sobre cuál era realmente el motivo para no comer ningún producto de origen animal. Y llegó a la conclusión de que todo lo que daba por cierto no tenía sentido, ni a nivel ecológico ni político.

En El Mito Vegetariano (Capitán Swing), un ensayo que está levantando polémica allá donde se edita, Keith, que actualmente edita la revista feminista Rain and Thunder, lee la cartilla a la práctica totalidad de la Humanidad pues, en resumen, asegura que llevamos cargándonos el planeta desde hace 10.000 años, cuando inventamos la agricultura. Y dejar de comer animales no va a hacer más que empeorar el problema, pues ni es bueno para la salud, ni para el Medio Ambiente. No es bueno, siquiera, para el conjunto de los animales.

En realidad, el discurso de Keith no es novedoso, y aunque ella ha logrado atarlo de forma encomiable el escenario que pinta es tan incómodo que preferimos ignorarlo. Su postura es radical –por esencial no por extrema–, pero te hace replantearte muchas cuestiones. Y no ha merecido la pena eliminar una sola frase de la conversación que hemos mantenido.

No sé si eres consciente de que tu libro no complacerá a nadie.


Sí, soy muy consciente de que este libro enfada a la gente, pero también ayuda a las personas que son veganas y vegetarianas que ya saben que la dieta les está perjudicando, no entienden por qué no funciona y están muy confundidos porque su mundo se está viniendo abajo.

En el libro planteas un punto esencial en todo el debate sobre el veganismo, y es que la vida es imposible sin la muerte, pero ¿es posible una muerte sin sufrimiento? ¿Es posible comer carne y preocuparse por el bienestar de los animales al mismo tiempo?

Siempre enfatizo que la ética vegetariana no está en cuestión. Los valores que subyacen al vegetarianismo (justicia, compasión, sostenibilidad) son los únicos valores que nos llevarán al mundo que necesitamos. Los valores no son el problema. El problema es la información que tenemos.

macri


Existe una gran negación cultural sobre la naturaleza de la agricultura. La agricultura es lo más destructivo que las personas han hecho en el planeta. Tenemos que entender qué es la agricultura. La agricultura es una guerra contra el planeta. En términos muy brutales, tomas un pedazo de tierra, limpias todo lo que está vivo en él, y me refiero [que eliminas] hasta las bacterias, y luego lo siembras para uso humano. Es una limpieza biótica. Y esto permite que la población humana crezca en proporciones gigantescas, porque en lugar de compartir esa tierra con millones de otras criaturas, solo crecen humanos en ella. Además del hecho de que has desplazado permanentemente a un inmenso número de especies –y cuando digo desplazado, realmente hablamos de extinción–, el otro gran problema es que estamos destruyendo la capa superior del suelo. Y el suelo es la base de la vida; al menos la vida de la tierra. Le debemos toda nuestra existencia a 15 centímetros de tierra vegetal y al hecho de que llueve. Así que ahora mismo, deberías sentir un escalofrío de horror. Porque a excepción de las cuarenta y seis últimas tribus restantes de cazadores-recolectores, la raza humana se ha hecho dependiente de una actividad que está matando al planeta. Esto se debe a que el 80% de las calorías de los alimentos que se usan para apoyar a la población humana actual provienen de la agricultura, de esos monocultivos anuales. Somos dependientes por completo de la destrucción de nuestro planeta. Doscientas especies se están extinguiendo todos los días. El 98 por ciento de los antiguos bosques y el 99 por ciento de los pastizales del mundo desaparecieron, destruidos por la agricultura. Comer una dieta vegana no es sostenible o amable con los animales. La pregunta no es: ¿qué está muerto en mi plato? La pregunta es: ¿qué ha muerto por tener comida en mi plato? En el caso de los alimentos agrícolas, la respuesta es todo.

carne

No hay una opción libre de muerte. Para que algo viva, algo más tiene que morir. La única opción que tenemos es realizar los sacrificios mal o bien. A todas las criaturas les debemos nuestro humilde agradecimiento: las plantas, los animales, el fitoplancton, la bacteria. Todos hacen nuestras vidas posibles. Tenemos el deber de asegurarnos de proteger la red de la vida, y cuando matamos directamente, hacerlo de forma que otros seres sufran lo menos posible.

Mucha gente que compra carne ecológica cree que esto evita el sufrimiento de los animales, pero ¿no es una especie de autoengaño?

Hay dos cosas por las que debemos preocuparnos. Una es la vida del animal. ¿Ha podido expresar su naturaleza completa? En otras palabras, ¿es feliz? La segunda es la muerte del animal. ¿Es la muerte lo más rápida e indolora posible? Ambas condiciones se pueden cumplir. Las vacas en pastoreo en una manada natural que cuidan a sus crías hasta que son destetadas naturalmente, por ejemplo. Pollos que tienen una gran cantidad de bosques y prados, y que pueden actuar de acuerdo con su naturaleza. Es muy posible atender completamente las necesidades de los animales. Lo que no es posible es producir alimentos que no impliquen animales muertos. Ahí es donde nos engañamos a nosotros mismos. Y no solo individuos muertos, sino especies enteras y comunidades bióticas enteras: esa es la naturaleza de la agricultura. Es irónico que la gente piense que una dieta vegana es la más pacífica cuando en realidad se basa en la actividad humana más letal.


Tu libro ataca en gran medida a la agricultura y es posible que, como señalan muchos antropólogos, el estilo de vida sedentario nos haya llevado a trabajar más y a vivir en una sociedad más injusta, pero ¿podríamos vivir de manera diferente hoy en día?

La agricultura ha destruido el planeta y también ha destruido la cultura humana. Es el comienzo del militarismo y el comienzo de la esclavitud. En los lugares donde comenzó la agricultura, la sociedad humana ha seguido siempre el mismo patrón. Lo llamamos civilización o, por usar una definición realmente básica, “la vida en las ciudades”. La agricultura es lo que hace posible la civilización. Una pista: cuando digo civilización, no es que sea algo bueno. Son personas que viven en asentamientos lo suficientemente grandes como para requerir la importación de recursos. Por definición, han sobrepasado su base terrestre.

El patrón de la civilización es un centro de poder inflado rodeado de colonias conquistadas, desde donde el centro extrae lo que quiere. Las sociedades agrícolas terminan militarizadas, y siempre lo hacen, por tres razones.

Primero, la agricultura crea un excedente, y el excedente necesita ser protegido. Si se puede almacenar, puede ser robado.

El segundo es el imperialismo. La agricultura es esencialmente una guerra contra el mundo natural y es intrínsecamente destructiva. Eventualmente los agricultores necesitan más tierra, más mantillo y más recursos. La gente no renuncia voluntariamente a su tierra, su agua, su capa vegetal o sus árboles. Entonces, hay toda una clase de personas cuyo trabajo es la guerra, cuyo trabajo es tomar tierras y recursos a la fuerza: la agricultura lo hace posible y también lo hace inevitable.

Y el número tres: la esclavitud. Algunos de esos recursos son otros seres humanos. La agricultura también es un trabajo agotador. Los cazadores-recolectores solo trabajan unas 17 horas a la semana. Para los agricultores, nunca termina. Para que cualquiera tenga ocio, necesitan esclavos. Hemos perdido la memoria cultural de esto porque hemos estado usando combustible fósil en su lugar. Pero si la energía utilizada por el estadounidense promedio tuviera que ser producida por humanos, necesitaríamos cada uno 300 esclavos. 300. Y, por supuesto, una vez que tengas un gran número de la población en esclavitud, necesitas a alguien para mantenerlos así. Por lo tanto, soldados. Este es un ciclo en el que hemos estado viviendo durante diez mil años.

Para el año 1800, las tres cuartas partes de las personas en este planeta vivían en condiciones de esclavitud, contrato o servidumbre. Así que una y otra vez tienes este ciclo: donde el centro de poder se eleva tienen que salir y obtener más recursos, eventualmente se agotan y luego hay un colapso de la población. Entonces todo vuelve a empezar.

La civilización que conocemos se ha vuelto global debido a los combustibles fósiles. La inevitable caída será catastrófica. Y estamos derribando todo el planeta con nosotros. Me preguntas si podríamos vivir de manera diferente hoy. No solo podemos, tenemos que hacerlo si queremos sobrevivir.

vegetarianos

En tu libro explicas que el pastoreo es la forma más sostenible de ganadería, pero ¿nos permitiría comer a todos? ¿No generaría otros problemas?

Hay 6 mil millones de personas que están aquí solo debido a los combustibles fósiles. Este no es un plan con futuro. El petróleo se va a acabar. Nada de lo que hacemos es sostenible en nuestros números actuales. No hay forma de que el tipo de reparación que necesita el planeta proporcione alimentos a todos los que están aquí: sobrepasamos su capacidad el primer día que los humanos asumieron la agricultura. Muchos de los argumentos políticos para el vegetarianismo se centran en esta idea de que una dieta vegetariana podría alimentar al mundo. Queremos un mundo justo donde se alimente a todos los niños. Pero nuestra especie sobrepasó su límite hace diez mil años y no se puede hacer. “Los hechos no son derogados por la negativa a enfrentarlos”, escribió Catton. Nosotros –la raza humana– vamos a tener que enfrentar este hecho si tenemos alguna esperanza de trazar el camino hacia la verdadera sostenibilidad sin pisotear los derechos humanos y preservando el orden cívico. La alternativa son escenarios sombríos y desagradables de inanición masiva, plagas, conflictos raciales y tribales, misoginia, fundamentalismo y colapso acelerado del ecosistema.

La verdadera pregunta es: ¿qué métodos de producción de alimentos construyen la capa superior del suelo mientras se usa solo el sol y la lluvia? Porque nada más es sostenible. Usando esos métodos, y solo esos métodos, ¿cuántos humanos puede soportar el planeta? Porque el día en que produzcamos a uno más de nosotros es el día en que debemos avergonzarnos a nosotros mismos como especie. Y ese día sucedió hace 10.000 años.

Necesitamos hablar sobre la población humana. La gente tiene miedo de este tema, pero no es necesario. Treinta y tres países ya tienen un crecimiento poblacional estable o negativo. Se puede hacer. ¿Y cuál es la acción número uno que podemos tomar para reducir la tasa de natalidad? Enseñar a una niña a leer. Eso es. Cuando las niñas y las mujeres tienen incluso más poder sobre sus vidas, eligen tener menos hijos.

Deberíamos preocuparnos por esto de todos modos, porque nos importan los derechos humanos, y las niñas cuentan como humanas. Pero resulta que asegurarse de que las niñas cuenten es la única forma de avanzar. No estamos hablando de las personas contra el planeta. Son las personas más el planeta.

Se podría hacer. No hay obstáculo físico en el camino. No tenemos que violar las leyes de la física o la química. En el transcurso de dos o tres generaciones, podríamos apoyar los derechos humanos para reducir nuestros números a algo sostenible mientras reparamos lo que hemos destruido. Si nos alejamos del camino, si dejamos de tomar lo que no es nuestro, entonces los bosques y las praderas, los humedales y los ríos, regresarían. Porque la vida quiere vivir. Ferozmente, quiere vivir.

veganos

¿Qué piensas de la agricultura ecológica? Como sabes, también existe mucha controversia sobre su utilidad para proteger el medio ambiente y muchos lo consideran menos eficiente, de hecho, que la agricultura convencional.

Bueno, no creo que la agricultura ecológica frente a la química sea realmente el problema. Creo que la agricultura es el problema ya sea ecológica o no.

El veganismo generalmente tiene un fuerte contenido político, pero ¿es realmente posible luchar contra el capitalismo al dejar de comer animales?

No, comer una dieta vegana solo empeorará el problema. Los vegetarianos creen que si todos comiéramos una dieta basada en plantas habría suficiente comida para todos, no tienen conciencia de que la agricultura es la destrucción del mundo. Tampoco entienden que la cantidad de grano que se produce en este momento solo puede ser alcanzada gracias a una reducción tanto del suelo como del combustible fósil. Cuando comes cereales estás comiendo petróleo en rama. Eso ha sido cierto desde la década de 1950, desde la llamada revolución verde.

El argumento es que todo el grano que se destina a alimentar a las vacas debe ir a alimentar a las personas. Es un argumento simple y puedo entender su atractivo. Lo creí por años. Pero no tiene nada que ver con la realidad. Iowa no está cultivando maíz para que se pueda alimentar a los animales. Los vegetarianos políticos entienden esto al revés: el cereal no se produce para las vacas de carne, es un excedente que se usa de esa manera porque el precio del grano es muy bajo. Y ha sido llevado a un precio tan bajo por las seis corporaciones que esencialmente controlan el suministro mundial de alimentos.

Necesitamos entender esto. Cargill es la tercera empresa privada más grande del planeta. Cargill y Continental representan cada uno el 25 por ciento del comercio de cereales: eso es la mitad entre ellos. Cinco compañías controlan el 75 por ciento del maíz; cuatro poseen el 80 por ciento del procesamiento global de soja.

Reducen los precios por debajo de los costos de producción y los mantienen allí. Tienen un monopolio. Hicieron que el gobierno federal, los contribuyentes de los Estados Unidos, compensaran la diferencia. Los granjeros en los Estados Unidos están atrapados en esta horrible cinta de correr. Con el precio por los suelos tienen que producir más y más y más solo para no perder el control del agua. Todavía no pueden recuperar sus costos de producción debido al monopolio de los cárteles de cereales. El Gobierno dará un puntapié justo para mantener a los agricultores en el negocio. Y luego, al año siguiente, la misma historia es peor, ya que el precio es aún menor debido al excedente del año pasado. Eso es lo que está pasando en el Estados Enidos rural. Eso y muchos suicidios.

Progre

Teniendo una economía capitalista alguien descubrió que teniendo el maíz de repente tan barato, se podía alimentar a animales confinados y producir carne realmente barata. No importaba qué se les hiciera a los animales o al medioambiente.

Las vacas no están destinadas a comer maíz. Las mata. Unos pocos meses en una unidad de engorde es todo lo que pueden aguantar. Están diseñadas para la celulosa, para comer hierba, no maíz. La ganadería industrial comenzó en la década de 1950, no existía antes porque no tenía sentido económico. Lo que impulsó la ganadería industrial fue la revolución verde. Había una montaña de cereal excedente y no había lugar donde colocarla. Necesitamos detener la ganadería industrial. Cualquiera con pulso, no importa su conciencia, debería estar de acuerdo. Pero no impedirá que un solo agricultor deje de producir maíz en exceso. Hemos entendido esto al revés durante 30 años. Esta parte del mito vegetariano no tiene relación con la realidad.

Y creo que la razón es porque ninguno de nosotros pertenece al mundo rural. La realidad de los agricultores tiene tanto que ver con nuestras vidas como el lado oscuro de la luna. Pero tenemos que entender lo que el poder corporativo le ha hecho a nuestra comida, nuestra salud, nuestra economía, nuestro gobierno y nuestro planeta. La otra cosa que debemos entender es que el cereal estadounidense está causando hambruna en todo el mundo. No está ayudando. La agricultura industrial crea esos rendimientos industriales. Esos superávits son luego arrojados a los países pobres, destruyendo sus economías de subsistencia locales, expulsando a los agricultores de sus tierras y convirtiéndolas en la miseria urbana. Puede parecer contradictorio, pero el último lugar para poner comida barata es cerca de personas con hambre crónica. El grano estadounidense está causando inanición, no aliviándola.

taringa

Según Oxfam, “los exportadores pueden ofrecer excedentes de los EEUU a la venta a precios de alrededor de la mitad del costo de producción; destruyendo la agricultura local y creando un mercado cautivo en el proceso. Este ciclo de control corporativo, sobreoferta y dumping conduce a la destrucción de las economías locales de subsistencia. “Socava los medios de subsistencia del 70 por ciento de las personas más pobres del mundo”.

Esto no es una solución al hambre en el mundo. De hecho, condena a las naciones pobres a participar en una economía de mercado donde tienen que producir materias primas, como madera y metales, o bienes de consumo baratos como zapatillas de deporte o chips de ordenador para las naciones ricas. Con los centavos que reciben a cambio, luego tienen que comprar comida de las mismas naciones ricas. Este es un arreglo destructivo, inhumano y opresivo. Tengo que creer que los vegetarianos a los que le preocupa la política no lo han pensado bien.

Quiero que comprendamos esto porque si te importa el hambre en el mundo y compras una hamburguesa de soja, estás dando dinero exactamente a las personas que son en gran parte responsables del problema.

feminista

En el libro dices que ser vegana te ha causado grandes problemas de salud. Muchos nutricionistas argumentan, sin embargo, que es posible seguir una dieta vegetariana saludable y, por supuesto, los veganos piensan que es más saludable no comer carne. ¿Puede ser realmente peligroso?


Sí, es peligroso. Hay bebés que han muerto porque sus padres veganos se negaron a escuchar la ciencia. Esto es muy serio.
Las dietas vegetarianas tienen dos problemas: uno de exceso y otro de deficiencia. Estas dietas contienen demasiados carbohidratos y demasiados ácidos grasos Omega-6. El cuerpo humano nunca estuvo hecho para manejar tanta cantidad de azúcar, y los Omega-6 producen inflamación en todo el cuerpo. Esos dos problemas son en gran parte responsables de los problemas de salud asociados universalmente con los pueblos agrícolas. Tenemos un concepto para esto: las Enfermedades de la Civilización. Cáncer, diabetes, enfermedades cardiovasculares, enfermedades autoinmunes, toda la cohorte de condiciones degenerativas y crónicas que asumimos que son normales. Estas enfermedades son desconocidas entre las poblaciones de cazadores-recolectores, tanto históricas como actuales. Un arqueólogo puede ver a simple vista si un hueso es de un granjero o un cazador. Los huesos del cazador son largos, fuertes y libres de enfermedades. Los huesos del agricultor son cortos, frágiles y plagados de enfermedades. Lo primero que sucede cuando las personas se dedican a la agricultura es que se encogen quince centímetros y se les caen los dientes. Esto es universal.

Para los agricultores, los carbohidratos del grano reemplazan los productos de origen animal. Las deficiencias que resultan son numerosas: proteínas, grasas, vitaminas liposolubles como las vitaminas A y D, las vitaminas B, el hierro hemo. Todos estos nutrientes son esenciales para la reparación y el mantenimiento del cuerpo humano.

Una exvegana contra el mito vegetariano

En España tenemos un gran problema de despoblación rural. Tres cuartas partes del territorio están enormemente deshabitadas y la población se concentra en las grandes ciudades. Esto hace, por supuesto, más difícil seguir una dieta de proximidad. ¿Ayudaría la recuperación de las áreas rurales a alcanzar los objetivos de los que hablas en el libro?

Es un componente importante seguro. Las economías locales pueden revivirse ofreciendo alimentos que dan vida a los humanos. Al buscar y apoyar granjas basadas en pastos, podemos ayudar a sanar el planeta en cada comunidad. El dinero gastado en esas granjas es crucial para revitalizar las economías locales.

Siendo realistas, ¿siempre es posible saber de dónde viene la comida? ¿Podemos realmente generar nuestra propia comida?

Todo es posible. En las últimas dos generaciones, el control corporativo del suministro de alimentos ha forzado la migración masiva a las ciudades. La población rural ha perdido el control de la tierra y ha tenido que abandonar su modo de vida. Hay profundas injusticias aquí. Podemos revertir eso. Pero la gente tiene que entender los mecanismos que han creado esta situación. Muchas personas están despertando. Donde vivo, en los EEUU, hay un próspero movimiento de alimentación local que comprende los temas entrelazados de la nutrición humana, las economías locales, el bienestar animal y el calentamiento global. ¡Con suerte, podemos correr la voz! Saber que tu comida está reparando tu cuerpo, el suelo, la comunidad biótica y las conexiones entre humanos es algo maravilloso. La gente está hambrienta de este conocimiento y del mundo mejor que nos espera.





SEGURO NADIE VA A LEER UN CARAJO, UNA PENA PORQUE ES INTERESANTE.
RES LV5: SER VEGANO/VEGETARIANO ES PEOR QUE COMER CARNE.

Comentarios Destacados

steppen_wolf +31
De lo que leí, surge que el problema NO es ni el vegetarianismo ni el veganismo. Ni siquiera consecuencia de la agricultura. El problema aparece con la sobre-explotación agrícola por culpa de las multinacionales que tienen que vender fertilizantes, plaguicidas, semillas modificadas genéticamente o no, etc.
Repito que eso no tiene nada que ver con la dieta vegana o vegetariana.

Por otra parte, la salud de esta mina ¿"colapsó catastróficamente" después de 20 años? Si la dieta es careciente en nutrientes o mal equilibrada, la salud se resquebraja en meses, a lo sumo en 1 ó 2 años. Pero no después de 20 años.

Me parece que esta mina lo único que quiere es vender su libro.
NacionalPop -1
@rucagura otro q usa la anécdota(falsa seguro) para trazar leyes universales
rucagura
@NacionalPop Deja la droga flaco que flasheaste cualquiera
NacionalPop +1
@rucagura perdoná leí apurado no habia entendido, ahora por favor no te metas con mis drogas porque no las voy a dejar
d_i_e_g_o_64 +10
A mi la verdad los vegetariano y verganos me chupan un huevo si ellos quieren ser así perfecto es su decisión. Lo que me jode es que muchos piensen que ellos son los que están haciendo las cosas bien y que los que no pensamos como ellos y consumimos carne somos los que estamos mal y quieran tratar de convencernos y cambiarnos
EXTRADEGOT -1
El otro dia me estaba comiendo alta jaamburguer y de repente cae un veganito artaza y me empieza a hacer : aiiioooo.. Aiiioooo. Wololooo wololoo.. Y ahora soy vegano. Muerte al macho carnívoro (?
The-Faraon +3
El veganismo esta dentro de la rama de los que se creen moralmente superiores que el resto por pensar asi. En esa rama tambien entran el feminismo y toda la basura progre de izquierda .
NacionalPop
@The-Faraon todos cometemos ese error papu, todos tenemos una cosmovisión y al elegirla por sobre las otras abre la puerta que el otro piense q t sentis superior porque vos elegis lo que es mejor para vos, ahora el vegano es culpable de creer que elige bien... entonces queres veganos pidiendo perdon digamos

24 comentarios - Una exvegana contra el mito vegetariano

CR7Soldier +6
los veggies somos los nuevos femigordas. somos mas, estamos conquistando la suniversidades y vamos por los usuarios d evoxed
salu2
CachoCancerigeno +1
Pero los de voxed son todos tadingueros que van allá para shoutearia pijas.
Lucius_1912 +3
Alguien leyó todo eso ? yo no pude ni terminar de leer el titulo
llegalapandemia -1
Comprate el libro de la tipa, está muy bien explicado el porqué el veganismo es una mentira perniciosa para los seres humanos y el medio ambiente. La mejor dieta para los seres humanos es la cetogénica: alta en grasas animales, moderada en proteínas y baja en carbohidratos:
https://es.sott.net/article/22666-La-dieta-cetogenica-Una-vision-general
ZeroUp
No leí nada, pero todos los veganos/vegetarianos son unos jodidos hipócritas. Comen carne a escondidas, el que lo niega, miente.
NacionalPop +1
@ZeroUp estás haciendo tambalear siglos de método científico genio, a partir de anécdotas personales trazás leyes universales, sos alto crack la verdad desperdiciás tu tiempo en taringa
ZeroUp -1
@NacionalPop lo mismo puedo decir de vos, si es que sos vegetariano y encima taringuero al igual que yo, no? Sigo afirmando mi postura que los vegetarianos son hipócritas
NacionalPop +1
@ZeroUp el necio jamás cambia su postura por ende nunca busqué que lo hagas. No todos los taringueros son estúpidos, muchos aprendemos algo cada tanto acá.
Carlos_unico
Con todo el glifosato y luego de enfermarte llega Bayer a darte la medicina.. lo unico que no tienes que comer de carnes es cerdo, es cancer.
--RandyMarsh--
mas que cancer, hay cortes que tiene demasiada grasa. Aunq es verdad que si le dan de comer todo bañado en glifosato no se puede esperar nada bueno. En un rato me hago unas milangas de cerdo y que viva el futbol!
aleko01 +4
yo andaba ahi medio cogiendo con una mina a veces , la tenia medio de gato la verdad , pero la loca ya se le venia venir la onda del feminismo , se hizo ultra feminista y vegana , jaja terrible pelotuda , no mala la verdad pero ese lavado de cerebro le pego re mal , era la hermana de la novia d un amigo , mi amigo me cuenta q pobre padre se tiene q bancar cada pelotudeces y el tambien cuando va a la casa de la novia , ya ni la hermana se la aguanta , es un lavado de cerebro terrible el veganismo y el feminismo
Ultimate_Truth
y como hiciste para conocer a la hermana de la novia de un amigo?

se supone q si tenes 1 amigo, a lo sumo salen uds 2 juntos, q se yo, y de casualidad algun dia quiza lleva a la novia...PERO ENCIMA LLEVAR A LA HERMANA? ESO ES IMPOSIBLE Q PASE. X ESO TE DIGO, CONTAME COMO LA CONOCISTE...
aleko01
@Ultimate_Truth ibamos a la misma escuela pero ella 3 años menor
Ultimate_Truth
@aleko01 ah, asi cualquiera...entonces se conocian de la escuela...ahi me cerró todo. Yo pense q eras como yo , insociable, q no tiene amigos, y q de la nada tenes 1 amigo y este amigo tenia novia y asi siguió la bola..
Relm +3
Ninguno de los 2. El problema es el crecimiento demográfico desmedido.
ItHurtsWhenIP
Vos no podes decidir sobre el otro, si alguien quiere tener hijos los tiene. Para que la especie continue alguien tiene que tenerlos y no podemos decidir quién porque, además de inmoral, no llegaríamos a un acuerdo y de hacerlo, lo más probable es que lo elegido no sea la mejor opción. El día que no haya comida suficiente, va a subir su precio y va a haber gente que no la pueda comprar, los pobres que son resultado de su utilidad en la sociedad
Relm
@ItHurtsWhenIP no digo decidir nada sobre nadie. A mi nadie me obliga a nada, pero yo no tendría mas de 2 hijos. Me parece un acto irresponsable. Pero yo tuve una buena educación y tengo título universitario.
Pero lo que vos decís va a pasar, y yo creo que se va a poner feo cuando ocurra. 30 -40 años al crecimiento que vamos y va a escasear no solo la comida sino también el agua.
Toretos +7
lo q diga una lesbiana de mierda me lo paso por el orto
GalloTaliban +3
Siempre me pareció que la cosa era así. De hecho, si te ponés a pensar, el ser humano como tal, el homo sapiens, existe gracias al consume de proteína animal... es fácil darse cuenta que si nunca hubiéramos comido carne, seguiríamos siendo monos y no humanos. En algún momento hace millones de años, cuando la disponibilidad vegetal mermó debido a las épocas glaciales, el mono se vió forzado a incluir la carne en su dieta, primero lo hizo comiendo carroña, animales muertos o "robados" a otros carnívoros, lo cual, gracias a la proteína, fue aumentando el tamanio de su cerebro, lo que le permitió ser más inteligente y comenzar a crear herramientas rudimentarias para la caza, lo cual le permitió tener acceso a más carne, a que le crezca mas el cerebro, ser más inteligente, crear más armas y herramientas y así se creo el círculo virtuoso que nos trajo hasta donde estamos hoy. No digo que haya que consumir solo carne, pero no se puede soslayar que la carne ocupa un lugar primordial en la alimentación humana...
NacionalPop
Muy fuerte tu argumentación JAJAJAJAJ "es fácil darse cuenta"... por otra parte no te imagino cazando animales en el ártico, con tu criterio todas las especies deberíamos alimentarnos siempre de lo mismo.... la teca a nadie dice LA AGRICULTURA SE DESTINA CASI SIEMPRE PARA ALIMENTAR ANIMALES pero eso no lo ponen en el balance
ItHurtsWhenIP +1
Qué onda con esta gente que piensa que sabe algo sin haber leído nunca nada, nadie sabe cómo desarrollamos la inteligencia pero este ser divino sí. Empezamos a comer carne por disponibilidad, no por otra cosa. Los tigres o cualquier animal carnívoro debería ser muy inteligente entonces? Cerebro más grande es más inteligencia? Lo que menos usa el cerebro es la proteína, aún así, hay verduras y legumbres con mayor proporción de proteína. Qué manera de argumentar tenés
NacionalPop
@ItHurtsWhenIP lo que pasa que "es muy fácil darse cuenta", los que van a la universidad son altos perejileexxx
radikals +3
a algunos les funciona a otros no, somos distintos, no? mi abuela jamas fumo y murio de efisema pulmonar, viviendo en el campo entre aire puro y demas... si me explico?
KapneR +1
Se entiende bien.
Los seres humanos siempre quieren figurar en un "grupo selecto" y categoriza a los demas. Alto cancer somos
--RandyMarsh--
Primero los hombres, despues los animales. Cada especie debe priorizarse a si misma y competir. Los leones no van a priorizarnos a nostros por sobre ellos. Entonces me parece justo no hacer lo mismo. Pero en nuestra bondad les permitimos existir como especie, con la finalidad de no extinguirlos y servirnos de entretenimiento. TODOS FELICES.
NacionalPop
AL leer "Los valores que subyacen al vegetarianismo (justicia, compasión, sostenibilidad) son los únicos valores que nos llevarán al mundo que necesitamos" ya me pareció suficiente como para saber que todo el resto sea un estúpido ensayo que no lleva a nada
MusikGeboren +2
Esta mujer es una verguenza para cualquier persona que se digne de tener intelecto. Leí su libro completo y está lleno de puras falacias y anécditas sin ningún dato de rigor científico o estudio inductivo que permita llegar a las conclusiones a las que llega. Dijo haber sido vegana y haberse enfermado, tiempo después reconoció que nunca fue vegana. Se contradice varias veces.
Ahora digo yo, el libro es viejo y hace rato que se sabe que la dieta vegana es la mejor para los seres humanos. ¿Es necesario reflotar los soretes?.
Fiestarter +1
macri
NacionalPop
es muy dificil salir de la matrix, eso pasa... la represión ante lo que desafíe el status quo establecido es lo que siempre ocurre
MusikGeboren
En resumen, el video de El Vegano Cordobés es bastante ejemplificador.


link: https://www.youtube.com/watch?v=r7WFs6OtNSs
roosterchain +4
Tengo una ex, es modelo ahora en Mexico, ulltra vegana pero ahora solo come frutos secos... (tiene un nombre tmb)... Y raices, algo así.... (Dios mio)
En su instagram ya es ponele "qué clase de nuez serías?......
Ni siquiera está muy buena la mina, por las dudas, es un palito
Pero me hace pensar que, como en todas las cosas de la vida, el problema está en el fanatismo. Hoy mas que nunca.
Con el feminismo, con el veganismo, con el pro vida, etc....
Hay que cortarla un poco y vivir sanamente.
ItHurtsWhenIP
No sé cuál es tu problema en lo que la gente hace con su vida
lucas1068 +4
Aguante tener una huerta en casa papá.
Donato88 -1
La verdad que yo sigo comiendo carne, tomando gaseosa, papas fritas.
Ando de diez.

La agricultura esta bien, la ganaderia también.
megadethiano +1
Que estupida ignorante, el 70% de la agricultura es para criar ganado y pollos, otro 10% para biocombustibles, es obvio pensas cuantos quilos necesitas de maiz y verdura para criar un cerdo a la edad adulta y te das cuanta que perdiste un monton de comida y energia al pedo, jamas comer animales puede ser mas ecologico que comer verduras.
danilo1333
@megadethiano Sos dueño de una mente limitada. Te recomiendo buscar en el diccionario la palabra "sobras". Después reemplazas parte de las verduras que te comes por carne que se alimento de "sobras".
megadethiano +1
@danilo1333 la ganaderia es la activiodad mas contaminante del plantea y tambien es la causante de la mayorias de muertes humanas en el mundo occidental, y eso de promero fundamenta lo del campesino, porque es la pelotudes mas grande que escuche.
danilo1333
@megadethiano Me refería a un campesino que come carne v/s campesino vegano, por cierto. Sí, la ganadería hace mierda todo, y sigue habiendo más biodiversidad en tierras de ganado que de cultivo.
resetbrains
Una cara de tortillera tiene la mina ex vgeana, al parecer ahora a su tortilla le pone un par de huevos, y lo acompaña con una salchicha
resetbrains
Fuera de joda: el veganismo para mi es como las drogas o como la religion o la campora; son grupos que velan por sus propios intereses sin medir consecuencias y no les interesa lo que digan de ellos, porque para elllos hacer sus actividades son politicas y no hacen mal a nadie. Minga!

Atropellan y atacan a los que comparten sus ideologias, a veces atentan fisicamente contra otros sectores de la sociedas. Son tan progres como las conchudas aborteras y se jactan de ser mejores porque no comen ni usan nada que venga de un animal y asi condenan a sus niños a crecer sin las proteinas suficientes (no les dan leche ni siquiera materna) usualemnte sus mascotas se mueren porque no le dan carne (perros o gatos). Son unos hijos de puta. Y como gente rara que son deberia que odiarlos a todos por igual.
ItHurtsWhenIP
Pfff que cantidad de estupideces. Los vegetarianos por ética son infantiles, el resto lo hace porque creen que es mejor para su salud. Se queja de la agricultura como si fuese aquella efecto de comer verduras??? Es la única manera de alimentar a todos los humanos y usando la tierra para criar animales toma mucho más espacio y de hecho no alcanzaría la tierra entera si quisieramos alimentarnos solo de animales, encima es la mayor causante del calentamiento global.